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#3:
Sí, el llamado principio de solidaridad. Los que más tienen aportan a los que menos tienen.
#13:
#3 Nadie niega el principio de solidaridad en Catalunya. El problema es que Catalunya a día de hoy está ahogada, no para de hacer recortes, muchos mas que el resto de España, por que no tiene dinero para los gastos públicos y sociales. Se ha intentado solucionar con el nuevo estatu y la respuesta fue NO, se ha intentado negociar un nuevo sistema de financiación y la respuesta ha fue NO. Por eso estamos donde estamos.
#7:
Cataluña no, será los residentes en Cataluña. Que yo sepa, los impuestos los pagamos los ciudadanos, no las comunidades autónomas.
#15:
Y Amancio Ortega ha aportado millones y millones de más a las clases bajas, ¿y?¿Hay que devolvérselos?
Puta lógica tete
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Sí, el llamado principio de solidaridad. Los que más tienen aportan a los que menos tienen.
#3 Nadie niega el principio de solidaridad en Catalunya. El problema es que Catalunya a día de hoy está ahogada, no para de hacer recortes, muchos mas que el resto de España, por que no tiene dinero para los gastos públicos y sociales. Se ha intentado solucionar con el nuevo estatu y la respuesta fue NO, se ha intentado negociar un nuevo sistema de financiación y la respuesta ha fue NO. Por eso estamos donde estamos.
#13 "El problema es que Catalunya a día de hoy está ahogada, no para de hacer recortes, muchos mas que el resto de España, por que no tiene dinero para los gastos públicos y sociales."
En eso consiste el principio de solidaridad.
#13 El problema es que dáis la F1 en catalá. El problema es el 3%, la iTV, el Palau... El problema es que TV3 acaba de adquirir de nuevo los derechos de la Champions para 2015-18
#25 Evidentemente hay corrupción en Catalunya, en España y en Suiza. Y en todo el mundo es un problema. Se puede reducir con transparencia, pero evidentemente no hay voluntad politica. (no estamos hablando de eso)
Que me digas que el problema es que la F1 se haga en catalán me perece de un nivel tan ruín ... Por que claro en España no se traduce claro.
Si la información de las balanzas fiscales fuera publica, nos ahorraríamos todo esto, pero desde España no quiere publicarlas -> menos transparencia + corrupción. tachaaaan!
#30 Dime una comunidad autónoma de España que haya adquirido los derechos de la F1 y la Champions aparte de Cataluña. Si está claro, se trata de preferencias: vosotros anteponéis ver estos espectáculos en vuestro canal autonómico antes que pagar a las farmacias y prefer´is meter los recortes en otras cosas más necesarias que en esto. Pues muy bien, pero luego no me vengáis con el cuento de que España os roba.
Ah, y las balanzas ya las publicó Montoro. Otra cosa es que no te guste el método que usó para calcularlas.
#33 Canarias, Baleares y Murcia Las autonómicas recompran a la sexta los derechos de la F1
Las autonómicas recompran a la sexta los derechos ...
cotizalia.com#34 2009, estamos en 2014
Seguramente coexisten parte de lo que dicen #13 y #25
#25 El presupuesto del 2014 de la CCMA que son 5 canales de TV (TV3, 33, 324, Esport3, Super3/33, TV3HD) + sus 6 o 7 emisoras de radio + diversas plataformas de Internet asciende a 225 millones. Estos 225 millones representan un 0,7% del presupuesto total de la Generalitat del 2014 que es de 31.862 millones. O es que no podemos tener una TV en catalán? TV3 junto a ETB y TVG son las únicas TV autonómicas que están realmente justificadas.
De la F1 no hay datos claros si los ingresos generados por publicidad compensa el gasto que supone los derechos de la F1, pero de la Champions si que hay datos que se publicaron hace muy poco por que renovaron los derechos hasta el 2018 y los ingresos por publicidad superaban y de sobras todos los gastos por la compra de los derechos y los gastos de producción (?).
#13 ¿Más recortes que en el resto de España? En Galicia llevamos 7 años de recortes. Y Cataluña está ahogada en parte por sus propios errores, no porque nadie le haya robado nada. ¿Qué se necesita un modelo diferente de financiación? Pues claro, pero envolverse en una bandera no va a solucionar los problemas.
#20 ¿No ha servido para nada? Repasa la evolución de España y luego vuelves.
#32 Otro que responsabiliza a los demás. ¿Has denunciado alguna vez esa economía sumergida de la que te quejas o has mirado hacia otro lado y te has quejado en el bar? La solidaridad es ayudar al que tiene menos y Andalucía y Extremadura necesitan esa ayuda. El cómo se gasta también es responsabilidad de los votantes.
#40 "¿No ha servido para nada? Repasa la evolución de España y luego vuelves."
Si la distancia se mantiene entre unos y otros, no ha servido de nada. Tu me hablas de términos absolutos y faltaría más que no se hubiesen hecho cambios, pero no han sido los suficientes.
Estoy muy contento de que apenas tengamos peajes en Andalucía, pero estoy en contra del robo en los peajes que hay en Cataluña, aunque los ladrones sean los banqueros catalanes.
Quiero un país justo y equilibrado.
#13 sólo te falta decir por qué Cataluña está ahogada. Si es porque Madrid gestiona mal el presupuesto de la Generalitat, o es que la Generalitat ha gastado 500 cuando sólo entran 50, y no es un argumento razonable planificar el gasto sobre "lo que deberíamos tener". Al menos, fuera del mundo de la piruleta.
Me gustaría saber el volumen de "exportaciones" de Cataluña al resto del Estado español, y ver si el fujo total de dinero que entra en forma de beneficios a empresas, corresponde y en qué medida, con el flujo de dinero que sale de Cataluña en forma de impuestos.
Igual resulta que ese dinero que dice el señor Becerra no es tan "de más", sino una forma de que el dinero que las empresas catalanas ganan por sus negocios (sin impuestos fronterizos extra) dentro del territorio nacional hasta cierto punto revierta en las comunidades de origen de ese dinero.
#13 Pero si tenemos 7 canales de televisión y no paramos de dar subvenciones a la prensa y a las organizaciones como Omnium Cultural y la ANC, si nos permitimos el lujo de ver la F1 y la Champions en catalán y castellano. Esos recortes que comentas son demasiado selectivos. En lugar de empezar por lo superfluo se ha empezado por lo más importante, sanidad y educación.
#3 Estoy contigo en eso. Cuando tuvimos los temporales fuertes y los destrozos costeros hace menos de un año, se movió dinero a las comunidades autónomas que lo necesitaban para reparar los desperfectos a los que no podían hacer frente. Me gusta pensar que los impuestos de las diferentes comunidades se usan para ayudar unas a otras.
#3 Estoy muy de acuerdo con el principio de solidaridad, pero sin el principio de reciprocidad o sin ver que esa solidaridad sirve para algo efectivo después de tantos años, no es solidaridad sino robo.
#20 Es que acabas de definir el principio de solidaridad, o estás de acuerdo o no. Una mezcla se me antoja dificil.
#20 Es el mismo argumento que usan las élites económicas para pagar cada vez menos impuestos. Es que los pobres siguen siendo pobres!!!
Hay regiones que por diversos motivos jamás van a poder tener tanta riqueza como otras, y esto también pasa en las regiones propias de Catalunya.
#42 El argumento de "diversos motivos" para justificar la pobreza me ha encantado. Si vienes a Andalucía te darás cuenta enseguida de que es la región más rica de España, aunque haya sido la más expoliada, de manera que hay pocas explicaciones razonables que justifiquen su bajo índice de renta.
#44 Me refería más concretamente a Extremadura, por su situación interior, pocos recursos naturales, etc. He vivido en Andalucía los últimos tres anyos de mi vida y, además de parecerme una región maravillosa y muy heterogénea, tiene un potencial tremendo, quizá haga falta un cambio en la cultura ciudadana y empezar a creérselo.
#3 Yo tributo en Madrid, y en temas economicos discrepo como los catalanes, se puede ayudar a otras autonomias, lo que no puede ser es que se les financie como a un saco sin fondo, el PER andaluz y extremeño son un ejemplo claro, despues ves la economia sumergida en esas comunidades y te quedas a cuadros, lo se porque lo e visto, asi que mas que soliradidad es tener acostumbrados a recibir, en vez de aportar.
#32 Hey, claro, pero entonces también contamos donde se produce el dinero y no donde está la sede de la empresa. Te pongo un ejemplo:
De cómo Madrid lidera el ranking de CCAA y exporta 208,48 millones € en electricidad según estadísticas oficiales (G-PT)
De cómo Madrid lidera el ranking de CCAA y exporta...
praza.comLas exportaciones de electricidad a Portugal se hacen mayoritariamente a partir de la energía producida en Galicia, pero ¿Sabes como repercuten los beneficios de esta exportación? Datos en Millones de Euros:
Madrid 208,48
Cataluña13,8
País Vasco9,13
Galicia 0,67
#35 ¿eres gallego?
#37 Veo que te fijas en lo importante de mi comentario... es indiferente de donde sea ¿no crees?
#32 " lo que no puede ser es que se les financie como a un saco sin fondo, el PER andaluz y extremeño son un ejemplo claro, despues ves la economia sumergida en esas comunidades y te quedas a cuadros, lo se porque lo e visto, asi que mas que soliradidad es tener acostumbrados a recibir, en vez de aportar"
Toda la razon, por eso lo mejor es que los andaluces nos busquemos las papas solos, sin el resto de pobrecitos españoles que nos estan manteniendo por encima de nuestras posibilidades.
Yo cada vez que miro los numeros de Andalucia, y veo lo bien que nos va con España, esa diferencia economica a nuestro favor, esa baja tasa de desempleo, esos indices PISA, es que me dan ganas de reir. ¿Como podemos ser tan listos y vosotros tan torpes?.
Un jornalero que cobra 200 Euros de PER al mes es lo mas parecido a un terrorista, y encima se lo estan regalando desde Madrid o Barcelona. Y ademas tiene la mala costumbre de robar unos limones y venderlos en el mercadillo, para hacerse rico claro. Economia sumergida.
Ahora en serio: Andalucia estaria muchisimo mejor sin vosotros, tendria turismo, agricultura, competiria en igualdad de condiciones en industria, y seguro que gestionaria mejor sus recursos, y sobre todo no tendriamos que seguir soportendo vuestros insultos...
Lo que esta claro es que ser pobres es un delito, en cualquier sitio del mundo.
Por cierto, Bertin osborne, la Duquesa de Alba, los Domecq, etc... pagan impuestos en Madrid. Y si quieres sacar entrada en La Alhambra (Granada) tienes que llamar a un numero de telefono... en Barcelona.
#38 Los tiros no van por ahi, van por el camino no en vez de dar subvenciones a fondo perdido se intente industrializar, se intente modernizar el sector agricola y pesquero y proyectar el turismo, simplemente eso, invertir, no dar dinero porque si, yo te soy sincero, 200 euros en unpueblo de jaen, no son lo mismo que en madrid, aqui no puedes salir sin dinero casi ni para bajar la basura, pero el tema y perdona si te e ofendido es que ya que una comunidad tiene que ayudar a otra, por lo menos que sea en algo productivo,algo que la ayude a crecer, ya sabes el dicho: dale un pez y te pedira mas, dale una caña de pescar y aprendera a pescar.
#50 Es que no es una cuestion de ayuda, es una cuestion de justicia. Nadie quiere la caridad de nadie.
Lo que hay que hacer de una vez es la maldita reforma agraria que debio hacerse en su dia, y no la mierda esa del PER. La tierra para quien la trabaja.
El problema tiene ya mas de 500 años, y sigue sin resolverse. No es una cuestion de retrotraerse hasta el infinito, pero la raiz del problema es que en la "reconquista" (permiteme que lo entrecomille) se repartio la tierra entre unos pocos, y esos pocos todavia siguen ahi. Pero los pobres no saben de esas cosas, bastante tienen con llegar fin de mes y creerse descendiente del Cid. Por cierto en Jaen 200 Euros siguen siendo la misma mier*a que en Madrid, Euro mas Euro menos.
Andalucia gestionando sus recursos, no necesitaria las limosnas del norte, pero esto es el patio trasero de España, que solo es importante en las elecciones. Si tuviesemos cabeza para pensar y no para embestir, seguro que no tendriamos que soportar insulto tras insulto.
#51 que aqui tambien se cuecen habas, sin ir mas lejos tengo vecinos que cobran los 400 euros de ayuda con resignacion, algunos se vas de vacaciones, que es lo que mas me desconcierta, y estan mas preocupados en problemas de alineaciones de sus equipos de futbol que en encontrar empleo, ahora, si se les menciona ir al ayuntamiento a protestar, o se les menciona de ir a una manifestacion, lo mas pacifico que te responden es ¿pa que?, el tema es que a base de limosna tienen a la mayoria aborregada, luego estan los que se creen mas listos que nadie, y trabajan sin papeles, el dia de mañana pediran la paga contributiva, pero a dia de hoy estan jodiendo a los que pagamos, a los que vemos como entre seguros e IRPF vemos la nomina recortada en un tercio, pero vamos viendo lo que hacen los gobernantes, tanto nacionales, como autonomicos como locales....
ya te digo que aqui estamos acostumbrandonos a que las cosas estan mal, pero nosotros no somos nadie para cambiarla, y asi nos va.
Cataluña no, será los residentes en Cataluña. Que yo sepa, los impuestos los pagamos los ciudadanos, no las comunidades autónomas.
Y Amancio Ortega ha aportado millones y millones de más a las clases bajas, ¿y?¿Hay que devolvérselos?
Puta lógica tete
Y Robando todos los Pujol...
Con la independencia serían la repolla.
Si vamos a estar fragmentando todo llegaremos a la conclusión de que el anarquismo es lo mejor. Por esa regla de tres, Barcelona independiente y el resto de Cataluña a la edad de bronce sin referéndum para elegir ésta o la del hierro...
Lo de Niño no sé si es senilidad o son sobres sanos...
Discrepo, Catalunya tiene un problema gravísimo, y es político.
Pero estamos en camino de solucionarlo... y de rebote solucionaremos tambien los jurídicos y económicos.
Erronea. La frase del titular presupone que España y Cataluña son iguales. Y no lo son. España es un pais. Cataluña una parte de el
Realmente la solución a este problema no es la independencia de Cataluña es trocear Cataluña en territorios tan pequeños como Mónaco. Así no tendrían que pagar impuestos, ni ser solidarios con nadie. También se resolvería de raiz la mayoría de problemas actuales. Con un mínimo de organización incluso tendrían también asegurada la victoria en Eurovisión.
Cataluña o Barcelona?
Y Alemania un gritón al resto de Europa (entre ese resto, Cataluña) ¿y?
¿Y eso se lo ha dicho Jupiter o Urano? Por que sus teorías se basan en la astrología:
Publicó un artículo conjunto con la "prestigiosa astróloga" Inma Fernández. En el nos explica: http://circuloatenea.blogspot.com.es/2008/07/el-gran-crash-2011.html
"Esta tensión llegará a su máxima expresión en la etapa 2007-2010 ya que se dará la Cruz T Mutable entre Plutón en Sagitario, Urano en Piscis y Saturno en Virgo; en la próxima etapa esta tensión evolucionará y pasará a ser Cardinal cuando, en el 2010, Saturno entra en Libra, Urano en Aries y Plutón se halle en Capricornio desde el 2009, dando paso a la tensión partil o exacta por grados de los años 2010-2012."
Pero tranquilo que solo es una de las "Las Grandes Crisis Socioeconómicas de la Era Piscis" http://circuloatenea.blogspot.com.es/2008/07/art-las-grandes-crisis-socioeconmicas.html
Según dice, el sistema de bienestar finalizará el 2052, cuando Neptuno entra en Géminis y comienza a aproximarse a la cuadratura con Plutón que ya se halla en el signo de Piscis desde 2043...
#10 Mira, negativo por los ad hominem en todos los putos enlaces sobre Niño Becerra. Qué cansino, por dios.
El
astrólogo y defensor de la homeopatiaeconomista Niño Becerra dice tal y cual.Sensacionalismo barato de un economista iluminado. No, gracias.
Ahora restamos lo que ha aportado de menos, y con el resto nos vamos de cañas.
#6 En realidad seguramente si...
Pero es tema complicado y ahora no tengo tiempo de desarrollar un debate largo y argumentado sobre el tema, así que lo dejaré en "depende"
Puf... es un tema complicado.
Es cierto que Cataluña es una comunidad que financia al estado, pero si no fuese así igual no serían tan ricas porque los andaluces podrían comprar menos productos catalanes(por poner ejemplo de comunidad deficitaria, no es nada personal y no es culpa de sus habitantes)
La solidaridad interterritorial es muy importante para el crecimiento a medio plazo de todos porque permite un nivel mas homogeneo con el que poder mantener un consumo y por tanto los beneficios de los polos de desarrollo.
#5 ¿acaso la constitución de un estado independiente es incompatible con lo que dices?
Muchos simplemente piden competencias plentas para decidir sobre lo que ocurre en su territorio. Las decisiones que se tomen a partir de ahí ya son otro tema.
#5 Lo que no dicen los catalanes es que Madrid, aporta mas al conjunto del estado pero claro, asi no pueden llorar.
#18 Y tambien recbe una inversión mucho mayor sólo por el mero hecho de tener la capitalidad del estado, lo que se pide es un trato igualitario y si estás en contra deberías venir a Cataluña y darte un paseo en uno de sus maravillosos y modernos trenes.
Que saque la calculadora y nos diga lo que ha aportado Barcelona de más al resto de Cataluña, supongo que desde la óptica económica de este elemento el desfase será aun mayor. Esto es populismo del malo y liberalismo ultraderechista del malo.
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Todos somos nacionalistas, ya lo quiera usted, o n...
diarioprogresista.esSantiago Niño Becerra: http://circuloatenea.blogspot.co.uk/2008/07/art-las-grandes-crisis-socioeconmicas.html Después de esto, puede decir cualquier cosa.
La solidaridad funciona así, trasvasas dinero a cambio de vender en un mercado, Alemania subvenciona a cambio de vender sus coches. Si a Cataluña no le gusta aportar tanto que no lo haga, pero sus productos tendrán aranceles en el resto de España.
Espanya ens roba