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#37:
#4 #11 #9 Es decir, el 60% de la población vacunada con vacunas cuya efectividad es del 50%. En un país con apenas 100.000 habitantes....
Pero claro, que eso no nos estropee un titular catastrófico que nos permita seguir vendiendo miedo y haciendo creer a la gente que las vacunas no sirven. La nación más vacunada del mundo los cojones. Si quieren ser periodistas de verdad que hablen de Israel y no de Seychelles.
Esta noticia es SENSACIONALISMO PURO.
cc/ #5 #3
Pero claro, que eso no nos estropee un titular catastrófico que nos permita seguir vendiendo miedo y haciendo creer a la gente que las vacunas no sirven. La nación más vacunada del mundo los cojones. Si quieren ser periodistas de verdad que hablen de Israel y no de Seychelles.
Esta noticia es SENSACIONALISMO PURO.
cc/ #5 #3
#11:
Han vacunado en su mayoría con Sinopharm, una vacuna que tiene una efectividad del 50%.
https://www.xataka.com/medicina-y-salud/baja-eficacia-vacuna-china-obliga-a-buscar-soluciones-como-aumentar-numero-dosis-mezclar-vacunas-diferentes
Eso explica por qué con un 60% de la población está vacunada pero aumentan los casos frente a Israel que disminuyen ya que estos usan sobre todo Pfizer con una efectividad del 90%.
Para que la gente vea que no solo es importante que un país vacune a más gente mejor sino con que vacuna lo haces.
https://www.xataka.com/medicina-y-salud/baja-eficacia-vacuna-china-obliga-a-buscar-soluciones-como-aumentar-numero-dosis-mezclar-vacunas-diferentes
Eso explica por qué con un 60% de la población está vacunada pero aumentan los casos frente a Israel que disminuyen ya que estos usan sobre todo Pfizer con una efectividad del 90%.
Para que la gente vea que no solo es importante que un país vacune a más gente mejor sino con que vacuna lo haces.
#45:
#24 Si hubiera gobernado la derecha en esta situación no hubiera existido la asfixiante, brutal y ruin campaña mediática contra el gobierno desde el primer día. Y entonces la percepción popular hubiera sido de "estamos todos jodidos, hay que arrimar el hombro".
Con El Mundo, El Español, ABC, La Razón, Vozpopuli, Antena 3, Telecinco y demás caverna mediática atizando hora a hora, y minuto a minuto al gobierno, inventándose el 90% de las cosas y con el único objetivo de hacer campaña política radical.
Lo que se escuchó, vio y leyó los meses de marzo y abril de pasado año en la prensa nacional y conservadora es historia pura de la desvergüenza.
Y el ejemplo claro de todo esto lo tienes en Madrid. Ha sido durante muchos meses la gestión más calamitosa de Europa pero gracias al apoyo total e indondicional de la prensa central y conservadora lavando la imagen de Ayuso han ganado las elecciones de calle y no se ha oído ni media palabra de la gestión, los muertos, la situación hospitalaria etc.
¿De verdad crees que si en Madrid hubiera gobernado el centro o la izquierda el 99,99% de la campaña electoral no se hubiera centrado en las muertes, las residencias, los meses con presión hospitalaria descomunal etc. durante la pandemia?
Con El Mundo, El Español, ABC, La Razón, Vozpopuli, Antena 3, Telecinco y demás caverna mediática atizando hora a hora, y minuto a minuto al gobierno, inventándose el 90% de las cosas y con el único objetivo de hacer campaña política radical.
Lo que se escuchó, vio y leyó los meses de marzo y abril de pasado año en la prensa nacional y conservadora es historia pura de la desvergüenza.
Y el ejemplo claro de todo esto lo tienes en Madrid. Ha sido durante muchos meses la gestión más calamitosa de Europa pero gracias al apoyo total e indondicional de la prensa central y conservadora lavando la imagen de Ayuso han ganado las elecciones de calle y no se ha oído ni media palabra de la gestión, los muertos, la situación hospitalaria etc.
¿De verdad crees que si en Madrid hubiera gobernado el centro o la izquierda el 99,99% de la campaña electoral no se hubiera centrado en las muertes, las residencias, los meses con presión hospitalaria descomunal etc. durante la pandemia?
#4:
Hay que decir que están vacunados con Sinopharm y la marca blanca de la vacuna de Oxford fabricada en India, o sea que vete a saber tu. Se nota que no se pueden poner la bandera de España como mascarilla y tomarse unas cañas cuando la cosa se complique gozando de la libertad.
#50:
#5 "Mal llamada" por qué.
Y la inmunización es precisamente mitigar los síntomas de una enfermedad de manera que la haces muy poco dañina, en muchos casos irrelevante y asintomática y en todos los casos no mortal. Eso es lo que significa inmunidad.
Y se ha dicho ya millones de veces que las vacunas (todas ellas) no evitan que te contagies de coronavirus. Lo que evitan es que acabes en un hospital con un respirador, daños irreversibles en el organismo y que acabes muriendo.
Y la inmunización es precisamente mitigar los síntomas de una enfermedad de manera que la haces muy poco dañina, en muchos casos irrelevante y asintomática y en todos los casos no mortal. Eso es lo que significa inmunidad.
Y se ha dicho ya millones de veces que las vacunas (todas ellas) no evitan que te contagies de coronavirus. Lo que evitan es que acabes en un hospital con un respirador, daños irreversibles en el organismo y que acabes muriendo.
#13:
Ejemplo de porque hay que vacunar con vacunas controladas por el EMA.
Hay países que han corrido a comprar vacunas sin verificar su eficacia, no solo hay que verificar que la vacuna funcione, también la calidad de los lotes que te suministran.
El ejemplo es Sputnik, donde Brasil y Eslovaquia detectaron que las vacunas suministradas no correspondían a las vacunas analizadas en los estudios científicos.
Hay países que han corrido a comprar vacunas sin verificar su eficacia, no solo hay que verificar que la vacuna funcione, también la calidad de los lotes que te suministran.
El ejemplo es Sputnik, donde Brasil y Eslovaquia detectaron que las vacunas suministradas no correspondían a las vacunas analizadas en los estudios científicos.
#32:
#1 https://www.lavanguardia.com/vida/20210111/6180139/seychelles-comienza-campana-covid-19-vacuna-china.html
Ya son muchas las voces que hablan de la poca eficacia de la vacuna China
Seychelles ha sido vacunada su población con dicha vacuna, en países como Israel no está ocurriendo ese problema
Ya son muchas las voces que hablan de la poca eficacia de la vacuna China
Seychelles ha sido vacunada su población con dicha vacuna, en países como Israel no está ocurriendo ese problema
#5:
¿Y si la mal llamada vacuna no inmuniza ni detiene el virus si no que solo mitiga sus síntomas?
Igual hay que ir pensando en que este virus va a ser como la gripe, cada año tocará ponerse una o dos inyecciones para paliar los síntomas. Pfizer & Cía están frotándose las manos antes esta perspectiva.
Igual hay que ir pensando en que este virus va a ser como la gripe, cada año tocará ponerse una o dos inyecciones para paliar los síntomas. Pfizer & Cía están frotándose las manos antes esta perspectiva.
#9:
la vacuna china no va y ya, comparad la situacion de Israel donde vacunaron con Pfizer con otros paises donde vacunaron con la china como Chile o el pais del articulo como ejemplo. Y ya veremos si Astrazeneca hace algo o no, en el Reino Unido parece que si.
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Comentarios
Han vacunado en su mayoría con Sinopharm, una vacuna que tiene una efectividad del 50%.
https://www.xataka.com/medicina-y-salud/baja-eficacia-vacuna-china-obliga-a-buscar-soluciones-como-aumentar-numero-dosis-mezclar-vacunas-diferentes
Eso explica por qué con un 60% de la población está vacunada pero aumentan los casos frente a Israel que disminuyen ya que estos usan sobre todo Pfizer con una efectividad del 90%.
Para que la gente vea que no solo es importante que un país vacune a más gente mejor sino con que vacuna lo haces.
#4 #11 #9 Es decir, el 60% de la población vacunada con vacunas cuya efectividad es del 50%. En un país con apenas 100.000 habitantes....
Pero claro, que eso no nos estropee un titular catastrófico que nos permita seguir vendiendo miedo y haciendo creer a la gente que las vacunas no sirven. La nación más vacunada del mundo los cojones. Si quieren ser periodistas de verdad que hablen de Israel y no de Seychelles.
Esta noticia es SENSACIONALISMO PURO.
cc/ #5 #3
#37 De sensacionalismo nada. Todo lo que sea prevención y no confiarse se traduce en menos muertos. No se trata de quedarse en cuarentena acojonao toda la vida pero hay que ser precavidos y no precipitarse. Aquí hay comunidades que todavía piden restricciones.
#62 Repito, echa un ojo a Israel, anda.
Por cierto, en ningún momento me posiciono en contra de la prevención. Así que no sé a qué viene tu respuesta.
#87 Claro, porque quedarse en casa no es una manera de prevenir el contagio hasta que la vacuna esté bien extendida y comprobada su eficacia. Las vacunas sabemos que no han llevado los procesos de verificación habituales. Hay que ser cautos y no demonizar medidas que pueden ser necesarias de nuevo en cualquier momento. De otro modo estás luchando contra la prevención, genrando un rechazo a medidas que podrían ser necesarias otra vez a pesar de que la gente esté vacunada.
#37 menudo enfado
#37 no entiendo muy bien pq dices que es sensacionalista, explícate mejor anda. Yo pensaba que la vacuna solo mitigaba el riesgo de la infección, pero ni prevenía esta ni el contagio.
#79 La vacuna (ninguna vacuna) no es por supuesto un escudo estanco alrededor de tu cuerpo. La vacuna le permite a tu cuerpo reconocer el patógeno inmediatamente y comenzar a luchar contra él. Eso significa que el virus tiene menos tiempo para reproducirse y, por tanto, la carga vírica es menor.
El riesgo de contagio no es cero. Nunca existe el riesgo cero. Pero sí que es extremadamente bajo. Y no tienes más que echar un vistazo a Israel.
Así que sí, sensacionalista. Un país de 100.000 habitantes que ha vacunado a 60.000 con "vacunas" cuya efectividad es del 50% y que se abrió al turismo y ahora se encuentra con un aumento de casos es irrelevante. Y publicarlo a bombo y platillo haciendo referencia al "país más vacunado" es sensacionalismo.
#37 ¿@pablisako enviando truños sensacionalistas que retuercen números o que descontextualizan la información para poner en duda la eficacia de las vacunas? No hombre, tienes que estar equivocado
#86 Como puedes ver aquí: https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus/seychelles
Seychelles no tenía casi muertos de/con coronavirus antes de empezar a vacunar. Ha sido empezar a vacunar y aumentar proporcionalmente el número de muertos.
#92 Ha sido empezar a vacunar y aumentar proporcionalmente el número de muertos.
Falso. El inicio del incremento de la curva de contagios comienza con el inicio de año, el de muertes 2 semanas despues y la vacunación a finales de enero. No se puede hacer una relación causa/efecto considerando causa un evento futuro. La causa probablemente sea, como aquí, la Navidad, sólo que allí no han tomado medidas hasta ahora.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/seychelles/
#96 La vacunación empezó a finales de Enero , estás retorciendo los números
"Nairobi, 11 ene (EFE).- Las autoridades de las islas Seychelles comenzaron este lunes oficialmente a vacunar contra la Covid-19"
https://www.lavanguardia.com/vida/20210111/6180139/seychelles-comienza-campana-covid-19-vacuna-china.html
#37 #32 En Seychelles han vacunado con Sinopharm, que supuestamente tiene eficacia del 79%. No hace falta que nos creamos esa cifra, podemos comparar con Emiratos Arabes Unidos, donde también han usado Sinopharm como principal vacuna (de hecho las de Seychelles fueron donadas por EAU), y donde han tenido un descenso de casos muy importante (sin llegar al de Israel). A mi esto me dice que el problema no es (o al menos no solo) la vacuna usada.
#11 Ese es un buen apunte.
El tema está en la urgencia, ante la falta de oferta de vacunas es mejor vacunarse de la que haya aunque su efectividad sea baja. Y luego más adelante recibir la efectiva.
Obviamente es una estupidez tomar las mismas medidas de relajación cómo si fuera una vacuna efectiva. Se podrán tomar menos medidas para el alivio de la gente y la economía, pero hay que tomar medidas.
#11 Hay un 40% de la población que puede ser infectada y no hay restricciones ni medidas... ¿qué crees que podría pasar? que no es cuestión de efectividad de la vacuna, es cuestión de la efectividad del covid y que aún hay un huevo de gente sin vacunas.
#11 La "efectividad" normalmente se refiere a la reducción de la gravedad de la covid-19, no de las infecciones.
De hecho, que yo sepa, lo de la posible reducción de las infecciones, no está declarado por los laboratorios, sino por las experiencias de distintos organismos.
Por lo que de ahí a asignar un porcentaje de efectividad en reducir infecciones... pues no sé si tiene mucho sentido...
Sobre Israel, los datos de contagios son similares a los del año pasado para las mismas fechas. Así que me esperaré a Julio para ver si hay relación o no.
De todas maneras, estoy de acuerdo con el concepto de lo que escribes.
Hay que decir que están vacunados con Sinopharm y la marca blanca de la vacuna de Oxford fabricada en India, o sea que vete a saber tu. Se nota que no se pueden poner la bandera de España como mascarilla y tomarse unas cañas cuando la cosa se complique gozando de la libertad.
#4 Pfizer en israel
#15 En Israel la caida de casos es del 99%, lo pone en la noticia.
#34 Como el año pasado para las mismas fechas...
#15 por eso hay que fijarse en Israel. El problema son las mutaciones.
Ejemplo de porque hay que vacunar con vacunas controladas por el EMA.
Hay países que han corrido a comprar vacunas sin verificar su eficacia, no solo hay que verificar que la vacuna funcione, también la calidad de los lotes que te suministran.
El ejemplo es Sputnik, donde Brasil y Eslovaquia detectaron que las vacunas suministradas no correspondían a las vacunas analizadas en los estudios científicos.
#13 Esto es como cuando vas al chino y compras unas pilas, y sales feliz pensando "qué baratas me han costado". Y llegas a casa y las pones silbando en el cochecito del niño pensando que hoy hay siesta.
Y a los cinco minutos llega el niño diciendo que el cochecito no se mueve.
O cuando vas al chino y compras una caja de brocas y sales feliz pensando "qué baratas me han salido". Y llegas a casa y las pones en el taladro y cuando empiezas a hacer un agujero para la estantería del ikea resulta que la broca se dobla. Y pones otra y esta se deslía. Y lo mismo si pones otra te cargas el taladro.
Pues la vacuna eso.
¿Y si la mal llamada vacuna no inmuniza ni detiene el virus si no que solo mitiga sus síntomas?
Igual hay que ir pensando en que este virus va a ser como la gripe, cada año tocará ponerse una o dos inyecciones para paliar los síntomas. Pfizer & Cía están frotándose las manos antes esta perspectiva.
#5 #7 El objetivo de la vacuna es evitar los casos graves y la muerte. Un aumento de infecciones no es tan importante teniendo a la población vulnerable vacunada.
#10 pero un vacunado puede contagiar? entonces, si se anulan restricciones no es logico un mayor numero de contagios a personas no vacunadas?
Es lo unico que planteo
#12 parece que no está 100% claro pero que así es. Si, si anulan las restricciones los contagios van a aumentar mucho (de vacunados a no vacunados y por supuesto entre los que no hayan recibido ninguna vacuna). Todo esto de relajar las medidas no sé muy bien si se traducirá en muertes, en nuevas medidas dentro de unas semanas o si saldrá bien pero después de un año y pico de pandemia como mínimo huele regular
#12 si, las vacunas lo que evita es la muerte en casos severos.
#12 Un vacunado puede contagiar muchísimo menos que un no vacunado, precisamente porque al estar vacunado el virus no puede desarrollarse a lo loco dentro de su organismo y lo que los médicos llaman "carga vírica" es por lo tanto muchísimo menor que en una persona no vacunada.
Para tontos: si te estornuda un vacunado infectado en la cara, te pueden llegar 3 ó 4 viruses. Si te estornuda un no vacunado infectado en la cara, te llegarán millones de ellos.
#55 muchísimo menos?
Si esta infectado y sin síntomas, cuanto es ese menos?
Por cierto, puede señalar ese estudio que tiene que demuestra la explicación "para tontos"?
#10 bueno, no sera importante, si no le toca a uno.
Vamos, creo yo.
#5 Yo todavía no sé de dónde saca la gente que, una vez vacunado, no contagias a nadie. Yo siempre he supuesto, que la vacuna es para mitigar los síntomas y no espicharla. Punto.
#47 Qué tal pasaste el sarampión y las paperas? Pocos síntomas, no? Cuando pillaste poliomielitis nada, un poco de dolor articular y ya, verdad?
Lo que hay que leer, por favor...
#59 Pues mira, contagiado de varicela con más de cuarenta años, por un niño vacunado. Pero sólo fiebre y pintitas. No me he muerto.
#47 No se trata de lo que uno suponga, sino de lo que demuestran los datos. Y sí, las vacunas reducen la transmisión (1). Y no simplemente "mitigan los síntomas", en la mayoría de los casos no cogerás el virus.
(1) https://www.nationalgeographic.com/science/article/yes-vaccines-block-most-transmission-of-covid-19
#5 Las vacunas contra la COVID proporcionan inmunidad. Hay muchos estudios clínicos que demuestran que esto es cierto. Ahora bien, ninguna tiene una eficacia del 100%, por lo que sí que está comprobado que hay ocasiones en los que los vacunados se infectan (con mucha menor probabilidad de los no infectados).
No sé por qué dices "mal llamada". Las vacunas no garantizan la inmunidad, solo ayudan al sistema inmunitario en la producción de anticuerpos, pero esta ayuda puede ser insuficiente para impedir la infección.
#5 "Mal llamada" por qué.
Y la inmunización es precisamente mitigar los síntomas de una enfermedad de manera que la haces muy poco dañina, en muchos casos irrelevante y asintomática y en todos los casos no mortal. Eso es lo que significa inmunidad.
Y se ha dicho ya millones de veces que las vacunas (todas ellas) no evitan que te contagies de coronavirus. Lo que evitan es que acabes en un hospital con un respirador, daños irreversibles en el organismo y que acabes muriendo.
#5 No tengo idea del corona virus, pero con la varicela estar vacunado en la infancia no te protege de por vida si te encuentras con una cepa agresiva, somos muchos adultos los que casi espichamos por algún desgraciado que no ha vacunado al niño
#5 ¿Y si la mal llamada vacuna no inmuniza ni detiene el virus si no que solo mitiga sus síntomas?
¿De dónde sacas eso?
#24 Si hubiera gobernado la derecha en esta situación no hubiera existido la asfixiante, brutal y ruin campaña mediática contra el gobierno desde el primer día. Y entonces la percepción popular hubiera sido de "estamos todos jodidos, hay que arrimar el hombro".
Con El Mundo, El Español, ABC, La Razón, Vozpopuli, Antena 3, Telecinco y demás caverna mediática atizando hora a hora, y minuto a minuto al gobierno, inventándose el 90% de las cosas y con el único objetivo de hacer campaña política radical.
Lo que se escuchó, vio y leyó los meses de marzo y abril de pasado año en la prensa nacional y conservadora es historia pura de la desvergüenza.
Y el ejemplo claro de todo esto lo tienes en Madrid. Ha sido durante muchos meses la gestión más calamitosa de Europa pero gracias al apoyo total e indondicional de la prensa central y conservadora lavando la imagen de Ayuso han ganado las elecciones de calle y no se ha oído ni media palabra de la gestión, los muertos, la situación hospitalaria etc.
¿De verdad crees que si en Madrid hubiera gobernado el centro o la izquierda el 99,99% de la campaña electoral no se hubiera centrado en las muertes, las residencias, los meses con presión hospitalaria descomunal etc. durante la pandemia?
#45 Si hubiera gobernado la derecha en esta situación no hubiera existido la asfixiante, brutal y ruin campaña mediática contra el gobierno desde el primer día.
¿Pero qué milongas cuentas? ¿Ya te has olvidado la que se montó con lo de una infección de Ebola y lo del perro ese "Excalibur"?
#77 ¿Y en qué se supone que se parecen ambas situaciones? Porque no veo la relación entre importar un enfermo de una enfermedad "africana" y manejar una pandemia por enfermedad respiratoria.
#45 Crees que la prensa de izquierdas no hubiera hecho una “campaña asfixiante”? Si ya lo ha hecho!
Desde que PS se sacudió de encima la responsabilidad delegando en las CCAA, la prensa afín al gobierno no ha hecho otra cosa que atacar a las comunidades gobernadas por la derecha, justificando todas las gestiones de los suyos.
#78 ¿Y a quién exactamente ha acosado la prensa de izquierdas?
A excepción de Madrid, que ha sido noticia primero por la calamitosa gestión y después por negarse a tomar medidas para frenar la expansión, del resto ni se ha oido hablar.
¿Cuanta queja ha habido a nivel nacional de la gestión de Feijoo en el gran feudo del PP llamado Galicia?
¿Cuanta presión mediática se le ha hecho a Feijoo? ¿Cuantas historietas se han inventado a diario sobre su gestión? ¿Y la de Andalucia?
Cero, nada.
la vacuna china no va y ya, comparad la situacion de Israel donde vacunaron con Pfizer con otros paises donde vacunaron con la china como Chile o el pais del articulo como ejemplo. Y ya veremos si Astrazeneca hace algo o no, en el Reino Unido parece que si.
#9 pues, en eeuu a pesar de las vacunas no-chinas los nuevos casos siguen siendo muchisimos.
#53 en EEUU tenian 300.000 casos al dia, ahora tienen 50.000, en un pais de 250 millones... mira tu si funciona o no. Y eso contando que mucha gente no se la quiere poner y solo tienen al 40% completamente vacunados.
#53 Hay muchísima gente en EEUU no vacunada y que de hecho no quiere ponérsela. Ahora mismo la incidencia allí es similar a la de aquí, que por suerte no es tan alta, pero que efectivamente demuestra que se necesita un porcentaje alto de vacunados (y algo de tiempo para adquirir la inmunidad) para parar los contagios.
#9 Que Astrazeneca tiene una efectividad real muy similar a Pfizer o Moderna está más que demostradísimo.
#14 El PP de Seychelles?
#20 No hombre, los que creen que la vacuna es la salvación y que ha llegado la hora de abrir. Diría que se entiende a lo que me refiero. Andalucía abre sus puertas de par en par: ni cierre perimetral ni toque de queda
Andalucía abre sus puertas de par en par: ni cierr...
elconfidencial.com#26 Es que si estas vacunas resultan no ser la salvación, significa que no hay salvación alguna y que habrá que convivir con este virus hasta que se vaya como ocurrió con la Gripe Española de hace 100 años.
Más pronto que tarde habrá que abrir, sí o sí.
El país más vacunado del mundo activa cierres mientras aumentan los casos de covid
https://www.larepublica.co/globoeconomia/el-pais-mas-vacunado-del-mundo-activa-cierres-mientras-aumentan-los-casos-de-covid-3164750
Seychelles pone en marcha nuevas medidas para evitar nuevos casos
Se decidió que todas las personas que trabajan en el país, excepto los trabajos de emergencia de primer grado, trabajarán desde sus hogares y se impondrá un toque de queda a partir de las 23:00 hora local
https://www.trt.net.tr/espanol/vida-y-salud/2021/05/05/seychelles-pone-en-marcha-nuevas-medidas-para-evitar-nuevos-casos-1634634
La vamos a joder
#2 Nos van a joder unos peperos hdp y los medios que los sostienen. Libertad, Libertad.
#14 que tiene que ver est con el pp?
#25 Pues esto, que parece que no les vale aquello de ver las barbas del vecino:
Andalucía abre sus puertas de par en par: ni cierre perimetral ni toque de queda
Los bares podrán abrir hasta la medianoche con mesas de diez en exterior, reabren las discotecas hasta las dos de la madrugada y no hay límites de horarios en playas y piscinas. El presidente de la Junta, Juan Manuel Moreno, anunció que Andalucía, a partir del 9 de mayo cuando decae el estado de alarma, quedará abierta tras meses de cierre perimetral. Se podrá entrar y salir de la comunidad y no habrá limitaciones de movimientos entre provincias. Además decaerá el toque de queda y el Gobierno no pedirá ninguna limitación.
Andalucía abre sus puertas de par en par: ni cierre perimetral ni toque de queda
Andalucía abre sus puertas de par en par: ni cierr...
elconfidencial.comFin del toque de queda y cierre perimetral en Castilla y León
El presidente de la Junta de Castilla y León, Alfonso Fernández Mañueco, ha anunciado hoy que el próximo domingo día 9, cuando está previsto que concluya el estado de alarma en todo el territorio nacional, decaerá también el actual toque de queda y el cierre perimetral que rigen en la Comunidad.
Fin del toque de queda y cierre perimetral en Castilla y León
Fin del toque de queda y cierre perimetral en Cast...
somospalencia.esEsto además de Madrid que ya daban vergüenza ajena de antes.
#35 Si quieres ya critica al PSOE que es el que permite todo eso. Pero aun así, seguiría sin tener que ver con la noticia
#14 ¿que tiene que ver el PP aquí?
#29 nacion-mas-vacunada-mundo-reactiva-medidas-ante-nueva-ola-casos/c035#c-35
La nación más vacunada del mundo reactiva medidas ...
eluniverso.comnacion-mas-vacunada-mundo-reactiva-medidas-ante-nueva-ola-casos/c026#c-26
#38 que si, que somos el ombligo del mundo. Es como los del PP cuando hablaban de Venezuela cada vez que Iglesias les debatía algo.
#_14 Ale ale ya pasó.
Los de salvemos el verano y las navidades son los del gobierno de coalición más progresista de la historia.
Pero la culpa de todo siempre es de la derecha, hasta de lo de los peajes. Si hubiera gobernado el PP tomando exactamente las mismas medidas que ha tomado el PSOE+PODEMOS habría manifas todos los días. Lo de los peajes sería la gota que colmaría el vaso.
Pero gobierna la coalición de izquierda, así que se protesta para el cuello de la camisa y cualquier cosa es culpa de la derecha.
Edit, disculpa si te lo cuelgo a ti #2
#24 Que tiene que ver eso con la noticia?
#28 Nada, mira a quién intentaba responder.
#28 Nada, pero el ha venido ha hablar de su libro
#24 "Si hubiera gobernado el PP tomando exactamente las mismas medidas que ha tomado el PSOE+PODEMOS "
Si te refieres a un PP tipo Ayuso (no sé si sería el caso), y no digamos apoyado por VOX la gestión no habría tenido nada que ver, habrían sido reacios a tomar las decisiones más duras recomendada por los científicos, y habrían echado a las primeras de cambio a Simón y su equipo igual que echaron a los asesores expertos en Madrid.
https://www.telemadrid.es/coronavirus-covid-19/Renuncia-Atencion-Primaria-Consejeria-Sanidad-0-2279172076--20201020011105.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20200926/483683017698/dimite-coordinador-crisis-sanitaria-madrid-48-horas-nombrado.html
https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/07/5eb4377dfdddffbc0f8b4602.html
#46 ojalá, menuda panda de incompetentes Simón y sus amigos, su gestión ha sido calamitosa
#76 Si el gobierno hubiera tomado exactamente las mismas medidas (básicamente seguir recomendaciones de OMS; y de ECDC), no se habría producido ninguna manifestación de nadie igual que no se han producido en ningún sitio (nada mas que en España).
Pero que no te quepa duda que no se habrían tomado las mismas medidas ni se habrían hecho las mismas cosas, y aquí tienes un ejemplo en #64.
#46 Estoy diciendo que en el hipotético caso que hubieran gobernado y tomado exactamente las mismas medidas la izquierda estaría en la calle manifestándose. No estoy diciendo que es lo que hubieran hecho.
#24 Estás divagando con algo que no se puede demostrar y es altamente improbable. Cuando salieron los "cayetanos" a manifestarseen PLENA pandemia porque no les dejaban ir a comprar a la boutique, definió mucho cual era su postura frente a las restricciones. Y no sólo se manifestaron ellos. Luego los de VOX y después incluso el sindicato ese policial. Vamos, que Si hubiera gobernado el PP tomando exactamente las mismas medidas que ha tomado el PSOE+PODEMOS y mis cojones 33.
Hola #0! Esta noticia sobre la #vacunación en la La República de las Seychelles sería muy buena temática para vacúname
Si te parece bien colaborar con la comunidad, puede pedir en un comentario a un admin que realice el cambio allí.
¡Gracias!
VAIA, NO ME LO ESPERAVA, KE LES PONGAN OTRA DOSIS O KE?
#8 Tu eres de los que dicen estar bien informados, no?
#30 ¿Cuantas ruedas de molino más nos va a tocar tragar? Fiarlo todo a la vacuna me parece pésimo. Pero es que además ahora parece que ni la salvadora vacuna funciona, vaya, ¿nos sentimos ya engañados o esperamos un poco?
Hay medicamentos que tienen poder de prevención, se trataría de darlos de manera masiva a la población, también está el tema de los sueros, no veo que el Gobierno se esfuerce en esto, sólo en vacunar como si no hubiera un mañana.
#39 no me extraña que te sientas engañado cuando hablas de "la vacuna", como si hubiera una y no muchas, unas más efectivas y otras (como la Sinopharm china que han usado en este caso) con una efectividad muy limitada, y con un porcentaje de población vacunado que no se consideraría que se acerca a la inmunidad de rebaño ni con una vacuna efectiva.
Pero sí, BAIA MIERDA LA VAKUNA
#56 #66 Ni un extremo, ni otro. ¿A ti no te llama la atención que se haya fiado todo a la vacuna, a nivel oficial?
LA VAKUNA ES LA SOLUSION, ME LO HA DITXO BIL GEITS. PONTELA, MAN, QUE AHORA REGALAN COSAS SI TE LA PONES.
#73 Ni un extremo, ni otro
Es que confiar en una vacuna no es un extrtemo.
¿A ti no te llama la atención que se haya fiado todo a la vacuna, a nivel oficial?
Primero, quien te dice a ti que todo se "ha fiado" a "la vacuna"??? De donde sacas esto???
Tio, si la frase "nivel oficial" no te chirria mucho, deberia reflexionar. Cada vez que escucho esta expresion me saltan todas las alarmas. Entiendes que no tiene ningun significado real, y mucho menos a nivel internacional???
LA VAKUNA ES LA SOLUSION, ME LO HA DITXO BIL GEITS. PONTELA, MAN, QUE AHORA REGALAN COSAS SI TE LA PONES.
KE VA, LA SOLUSION LA SAVEN LOS IOUTUBERS, KE STAN DESPIERTOS Y SAVEN DELO QUE ABLAN
Que hables de Bill Gates y que digas que ni un extremo ni otro en el mismo comentario es CASI gracioso. De verdad te crees que se confia en la vacuna como la solucion mas factible PORKE LO A DIXO VILL GEITS???
Tremendo que te parodies a tu mismo despreciando escribiendo asi a las personas que tienen dos dedos de frente. Supongo, que, como ya he dicho, a todas las decenas de miles de personas que trabajan en laboratorios relacionados I QUE SI QUE ENTIENDEN de lo que hablan, tambien los ha engañado Bill. O eso, o estan todos en el ajo (que tambien es factible, claro).
Tela con la soberbia de algunos (encima sin entender como funcionan las cosas).
#83 Por concretar en algún punto, dejando de lado tus apelaciones a mi supuesta soberbia, a mi supuesto desprecio por "las personas que tienen dos dedos de frente" y a mi supuesta incapacidad de "entender como funcionan las cosas" (se nota que te gusta debatir con respeto y eso).
Digo: ¿A ti no te llama la atención que se haya fiado todo a la vacuna, a nivel oficial?
Dices: Primero, quien te dice a ti que todo se "ha fiado" a "la vacuna"??? De donde sacas esto???
Me refiero a medidas sanitarias de intervención en la salud, no a restricciones de movilidad o EPIs, medidas destinadas a evitar/reducir la propapagación.
Bueno, como persona que se informa por los medios oficiales, esto es, la caja tonta y las radios, yo no he visto al ínclito Simón decir que iban a iniciar de forma masiva una campaña para mejorar el sistema inmunitario de la población y para prepararla ante la llegada del nuevo coronavirus, sea con suplementos de vitamina D, sea con medicamentos que parecen prevenir, sea con sueros. ¿Tú sí? Ni siquiera le recuerdo comentando estas posibilidades o que tuvieran esas medidas en estudio. No. Lo único que he visto y oído y vivido son las consabidas vacunaciones en los centros de salud. De ahí extraigo mis conclusiones de que se ha fiado todo a la vacuna y de ahí mi duda sobre si no habría habido (o hay) otras formas de prepararnos ante la llegada del virus, en suma, de proteger a la población.
#95 se nota que te gusta debatir con respeto y eso
En realidad si, pero estaba respondiendo a un usuario que ha puesto el comentario de #8 (y #73). Tu a eso lo llamas respeto?
Bueno, como persona que se informa por los medios oficiales, esto es, la caja tonta y las radios, yo no he visto al ínclito Simón decir que iban a iniciar de forma masiva una campaña para mejorar el sistema inmunitario de la población y para prepararla ante la llegada del nuevo coronavirus, sea con suplementos de vitamina D, sea con medicamentos que parecen prevenir, sea con sueros. ¿Tú sí? Ni siquiera le recuerdo comentando estas posibilidades o que tuvieran esas medidas en estudio. No. Lo único que he visto y oído y vivido son las consabidas vacunaciones en los centros de salud. De ahí extraigo mis conclusiones de que se ha fiado todo a la vacuna y de ahí mi duda sobre si no habría habido (o hay) otras formas de prepararnos ante la llegada del virus, en suma, de proteger a la población.
De acuerdo, probablemente no se ha actuado de la mejor forma posible. Y en cada pais habran cometido sus errores (iguales o distintos). Por otro lado, es normal en una situacion como la actual. Y es dificil saber que errores son producto de hacer las cosas mal, y que errores debido a una situacion nueva y inesperada.
Dicho esto. Que se hayan cometido errores no tiene nada que ver ni con Bill Gates (ni lo que dice o deja de decir), ni con el pais del que va la noticia (sabes que medidas se han tomado alli?), ni con si la vacuna es la solucion, o no.
#93 Por lo de "ni un extremo ni otro" me refería a los comentarios en mayúscula. Es muy fácil parodiar las dos posturas haciendo comentarios irónicos situados en el extremo, ejemplo:
- BILL GEITS SABE DE ESTAS COSAS, ES INJENIERO Y GÜINDOWS ES MUY COMPLEJO. DEVEMOS ASERLE KASO. ADEMAS TIENE CARA DE LISTO. Ironía en contra de el Billgatesismo, de la fe ciega en lo que diga la OMS, por ejemplo, la cual tiene a la fundación de Bill Gates como máximo donante si no contamos la aportación de los EE.UU.
- NOS KIEREN METER CHIPS 5G EN LAS VAKUNAS PARA CONTROLARNOS Y QUE TU MOBIL NO ARRANQUE SI NO TE HAS VAKUNADO. Ironía en contra de los antivacunas conspiranoicos que creen en bulos anticientíficos disparatados.
Si la vacuna está demostrando su efectividad es motivo de alegría. ¿Quiere eso decir que no tendremos cuarta ola? ¿Y quinta? ¿Para las nuevas cepas va a funcionar? ¿Por qué hay que vacunar a los niños, si es rarísimo que enfermen por esta enfermedad? Creo que son preguntas pertinentes.
Mi principal crítica es que observo que se ha fiado todo a la vacuna (las vacunas, si lo prefieres), y eso me escama. Más en #95 . Usted disculpe, si me permito dudar.
#73 "ni un extremo ni otro". Eso es vacunarse sólo con una dosis, ¿no?
La vacuna es la solución porque lo dicen virólogos, epidemiólogos y expertos de todo el mundo, además de que está demostrando su efectividad. Por otra parte te tenemos a ti, que ya has mencionado a Bill Gates (es el corolario en cuanto a las vacunas de la Ley de Godwin). La equidistancia supongo que será no hacer caso ni a los expertos ni a ti: a mí me mola el tema del chip, haré caso a los expertos.
#39 Claro, claro. Hay virologos, biologos, epidemiologos, clinicos, matematicos, fisicos, etc trabajando en esto en TODO el mundo. Pero eh, que no tienen ni puta idea. Que un puñado de iluminados en youtube sabe realmente de lo que hablan.
O no, peor, es que estan TODOS confabulados para vender vacunas (este super suculento negocio en el que se intenta inmunizar a una persona DE POR VIDA). Y todas las empresas, y gobiernos del mundo (independientemente del tendencias politicas, religiosas, etc) estan en el ajo. Claro.
Y esto solo son las cosas de de forma global deberian hacerte levantar una ceja ante este tipo de argumentos. Pero si quieres, hay los mas refinados, que son basicamente entender un minimo de por que una vacuna es una buena idea.
Pero claro, si que en un pais con un poco mas de la mitad de la poblacion vacunada (con un mix de distintos tipos de vacunas con distinta efectividad), parece ser que estan teniendo otra ola, eh, esto demuestra que los "youtubers" tenian razon.
Aham...
#30 creo que está despierto.
Relacionada
02/03/2021
Las Seychelles, a punto de alcanzar la inmunidad de rebaño
Las islas Seychelles se acercan a la inmunidad de rebaño frente a la COVID-19. El programa de vacunación dispuesto por las autoridades a principios de año avanza a toda máquina en este archipiélago del Océano Índico cuya economía depende fundamentalmente del turismo.
https://es.euronews.com/2021/03/02/las-seychelles-a-punto-de-alcanzar-la-inmunidad-de-rebano
#1 https://www.lavanguardia.com/vida/20210111/6180139/seychelles-comienza-campana-covid-19-vacuna-china.html
Ya son muchas las voces que hablan de la poca eficacia de la vacuna China
Seychelles ha sido vacunada su población con dicha vacuna, en países como Israel no está ocurriendo ese problema
#32 ¿Cuál de todas?
Vacunas "chinas" hay al menos 4, y alguna más donde una empresa china invirtió capital. Por lo que dice la siguiente noticia las menos efectivas estarían al nivel de la AstraZeneca.
https://www.dw.com/es/confusi%C3%B3n-sobre-la-efectividad-de-las-vacunas-chinas/a-57174320
#32 No es cuestión sólo de eficacia. Es que el mito de que un 70% es inmunidad de rebaño es falsa (y ahí tienen menos de este porcentaje). Se necesita tener a (casi) toda la población vacunada para que entre todos haya ese efecto de protección mutua.
Caerán mucho los casos de contagios, pero con un 40% de población que aún puede contagiarse y la relajación de las medidas ¿te crees que no puede haber otra ola?
#51 Efectivamente, recordemos que los problemas en Europa con el sarampión comenzaron al caer la vacunación por debajo del 95%, historicamente ese es el porcentaje que se ha usado para hablar de inmunidad de rebaño. Si además contamos que con loas vacunas actuales te contagias de coronavirus y lo puedes transmiti un 70% es poco.
El primer día que vi lo del 70% morí un poquito más por dentro.
La información que nos llega tiene tan poco rigor que es directamente falsa.
#61 Que alguien vacunado pueda contagiar desafia todo el conocimiento sobre virus y vacuna que hemos acumulado los ultimos 90 años.
No tiene logica ninguna
#61 Estas mezclando R0 de enfermedades. Al igual que con el sarampión hace falta un porcentaje altísimo de inmunizados para detener la transmisión, para otras enfermedades, véase una gripe o la COVID-19, no hace falta tanto. No puedes coger el caso de una determinada enfermedad y llevarlo directamente aquí. Los porcentajes de inmunidad de rebaño no se dan por dar desde la barra del bar, se obtienen de cálculos a partir de modelos epidemiológicos. Otra cosa es que sea una estimación - como toda estimación - sujeta a errores por las limitaciones del modelo, o que al haber múltiples variantes, para unas se requiera mayor fracción de inmunizados al tener estas un mayor R0. Pero no son mitos.
Sobre la información de la noticia no entro, teniendo en cuenta el periodismo de estos días probablemente sea una mierda.
cc #51
#88 Vale, estamos extrapolando una gripe a otra enfermedad que aún no tenemos controlada, que tiene diversas mutaciones y de la que todavía estamos descubriendo sus mecanismos y características, estamos asumiendo un porcentaje que alguien puso ahí y que nunca se ha revisado. Perfecto, yo soy el del palillo, tú no.
#99
Has traído a colación la inmunidad de grupo del sarampión para poner en duda la del COVID-19. El sarampión es una enfermedad con uno de los R0 más altos medidos. Puedes verlo por ejemplo aquí [1]. En esa misma referencia hay datos para el SARS-CoV-2 y para otras gripes, los valores de estos están mucho más cercanos respecto a los del sarampión. En ningún momento he extrapolado lo que ocurra con la gripe para con la COVID-19, ni he dicho que sean iguales.
Como dije, las cifras de inmunidad de rebaño no "se ponen ahí". Lee mi comentario bien. Te digo que se basan en modelos, no son cálculos en una servilleta. Puedes consultar esta referencia para iniciarte en la cuestión [2]. De la misma manera, digo que los modelos tienen limitaciones y que la estimación de la fracción de inmunidad de rebaño no es un número escrito en piedra, tiene su error (como ya he dicho en el comentario previo) y además, los R0 no son exactamente exclusivos de la enfermedad, sino que también dependen de otros factores del sistema, como su estructuración poblacional, demografía, etc. El R0 de la COVID-19 es algo estudiado y que se sigue estudiando, y que también no es uniforme, sino que depende de la variante (aparte de otros factores, como he dicho). Hablas de porcentajes que se ponen ahí y que nunca se han revisado, pero visto como hablas, me da la impresión de que el que no revisa el estado de la ciencia eres tú. Puedes tirar de Google Scholar y ver estudios del R0 de la COVID-19 a lo largo del tiempo desde que empezara todo.
Yo desde luego no hablo con el palillo, hablo con conocimiento de causa, si no te gusta lo que te he dicho es un problema tuyo y de prejuicios. He expuesto argumentos en el primer comentario y en este, te he aportado algunas referencias. Y te he dicho incluso que, en efecto, esos datos de inmunidad de rebaño pueden variar por diferentes motivos. Pero mi punto principal, por el que escribí mi primera réplica, era para enfatizar que porque una enfermedad, en este caso el sarampión, requiera de una fracción de inmunizados casi total en el sistema, no significa necesariamente que sea igual para toda enfermedad, sea el caso de la COVID-19 u otras. Puede ser muy dependiente del contexto, y es algo que se estudia y que si surgen nuevas variantes aún más virulentas, se revisa y se cambia, porque se trabaja científicamente. Otra cosa es la copla con la que se queden los medios de comunicación.
[1]: https://www.cebm.net/covid-19/when-will-it-be-over-an-introduction-to-viral-reproduction-numbers-r0-and-re/
[2]: https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity
#99 Vale, que tú no eres el que habías dicho lo del sarampión. No obstante también te había citado porque hablas del mito de una determinada fracción de la inmunidad de rebaño. De cualquier manera, la respuesta que te he dado aplica.
#88 Cierto es. Gracias por la aclaración respecto al R0, no tenía ni idea que la inmunidad de grupo dependía de ese factor.
#51 Es que to creo que falta hacer un producto. Cuando se dice de manera genérica que ha de estar, por ejemplo, un 70% de la población vacunada, yo entiendo que, si la eficacia de una vacuna es del 90%, habría que administrarla al 77.77% de la población (0.7/0.9*100). O, visto al revés, 0.7777*0.9*100=70%.
Si algunas tienen el 60% habría que hacer una suma ponderada de las vacunas aplicadas con su probabilidad de quedar inmunizado.
Ya sé que hay otros factores: En contra, que inmunizado no es igual a no transmisor con lo que esas cuentas son peores; a favor, que aún no inmunizado suele implicar evitar la muerte.
#100 Las cifras te las estás inventando, sinceramente. Porque sólo estás teniendo en cuenta la eficacia de la(s) vacuna(s), ni estás teniendo en cuenta las variantes (frente a las cuales la eficiencia puede ser distinta), ni ningún otro factor (la eficacia de la vacuna como tal es una cosa, el nivel de protección ante infección es otra, la capacidad de bloquear el contagio otra diferente, etc).
Se ha visto que la Astra Zeneca, aún teniendo menos eficacia resulta que luego funciona mejor ante infecciones graves. Otras vacunas aseguran proteger mejor ante las nuevas variantes. Otras vacunas aseguran bloquear mejor la infección en primer lugar.
¿Cómo extraplas eso a un 70%? simplemente es una cantidad que alguien puso como "segura" para empezar a levantar restricciones a nivel mundial (o sea, no que no vaya a haber contagios, sino que estos podrían ser controlables), o sea, para en lugar de llamar a esto pandemia, llamarlo epidemia. O sea, es una estimación, como tal no tiene una base sólida ni asegura nada.
A correr en círculos, rápido.
No sé si es que yo no me entero de por qué esto es noticia o qué.
Según tenía yo entendido, la vacuna protege sobre todo de acabar en la UCI, o sea, de los efectos más graves, pero sigues pudiendo contagiarte y, si llevas la suficiente carga vírica, sigues pudiendo contagiar. Se supone que en mucha menor medida, pero sigue siendo posible.
Si alguien sabe del tema, que me corrija, por favor.
El titular no dice nada de que síntomas tienen esos contagiados....si se están contagiando pero es como una gripe, y no hay casos graves la vacuna está funcionando (con una efectividad del 50% para casos leves como anuncian sus creadores). Y por tanto no hay más que discutir.
#80 Están aumentando mucho los muertos https://datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus/seychelles
#98 Hombre mucho, tampoco es....teniendo en cuenta que han muerto 28 en toda la pandemia .
En los últimos 14 días han muerto 2...creo que una población tan pequeña no es significativo, además habría que ver si esas 2 personas estaban ya vacunadas.
¿Como era aquello de las barbas del vecino y las fallas?
Yo no me aclaro...
No nos están diciendo que estar vacunado no implica que no tengas la enfermedad y no contagies?
Pues tener un 60% vacunado no implica que con casos activos contagien al 40% restante que no lo esta.
#7 Ni siquiera eso, los vacunados pueden también contagiar a los otros vacunados, pero menos fácilmente y con consecuencias menos graves.
#7 Efectivamente, es tan sencillo como eso, pero la gente se monta unas películas en la cabeza tremendas, si no es incomprensible que a alguien le sorprenda una noticia como esta.
Les ha debido llegar la variante "B" del coronavirus
Empezó las inmunizaciones en enero, con una donación de productos de fabricación china, cortesía de los Emiratos Árabes Unidos. Desde entonces, otras fórmulas han llegado, Sinopharm y Covishield, una versión de AstraZeneca elaborada bajo licencia en India.
A ver si Pfizer y Moderna nos protegen mejor!
#6 Más prevención y menos confianza en el salvador (en este caso en forma de vacuna).
#27 Cuando quieran los gibraltareños.
La nación más vacunada del mundo es Gibraltar.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
#17 Gibraltar no es una nacion
.
#22 Gibraltar no será un país completamente independiente, pero una nación lo es al 100%. Con su bandera, cultura e idiosincrasia propia desde hace 300 años.
#68 No es soberana.
#17 Gibraltar español!
Y pasará aquí, es normal que suba, es por eso que hay que ser extremadamente duros en la fronteras, como en el programa de aduanas de Australia jejeje, y exigir que todo aquel que pise españita este vacunado
¡Hostia, qué práctico! como tienen 100000 habitantes no necesitan hacer cálculos, los casos equivalen a la incidencia a 14 días.