El papel de medios de comunicación palestinos y su visión sobre el enfoque en medios occidentales: “Hay una clara alineación con la narrativa israelí”.En medios occidentales se habla a menudo de "violencia palestina" y pocas veces de "violencia israelí", que suele ser sustituida por "acciones israelíes"La guerra de narrativas es clara en Israel y los Territorios Ocupados Palestinos
Estamos ante la espiral retroalimentada por los halcones. En Israel se fomenta el miedo a la violencia de los palestinos lo que lleva al poder a los halcones cuya solución es avasallarlos y masacrarlos. En Palestina se fomenta el odio y la violencia contra Israel, basándose en los abusos de los halcones de Israel, lo que lleva al poder a los halcones palestinos cuya solución es la destrucción de Israel. No nos engañemos, la desproporción de los ataques se basa en la disponibilidad de recursos y no en el ánimo de hacer daño al otro. En tanto ambas sociedades no expulsen del poder a los halcones, no habrá paz.
#5 pero hay una gran diferencia: israel es un país miembro de la onu y socio preferente de la UE y, por tanto, con unas responsabilidades y resoluciones que acatar... mientras que palestina está ocupada, no tiene ejército secular ni permitido comprar o adquirir armamento para la defensa. Es israel la que debe defenderla y asegurarse de que no le falte energía o alimentos... es su responsabilidad, según la convención de ginebra, como país ocupante. Pero hace justo lo contrario: devastarla, asfixiarla y matarla de hambre.
Imagina que mañana quieren entrar los del ISIS a Gaza: aunque israel no permitió la entrada de ayuda humanitaria (de hecho atacó y masacró a los del barco turco que trataban de llevarla), es muy probable que permitiera pasar a los del ISIS (ya lo hizo Sharon en Sabra y Chatila) ¿Cómo podría defenderse Gaza?
El patrón es siempre el mismo: los palestinos atacan a civiles judíos de forma aleatoria y los israelíes responden a ese ataque. Son cosas diferentes: no es lo mismo un ataque a civiles que una respuesta frente a un ataque. La guerra de narrativas parte de la simplificación donde se trata de etiquetar todo bajo el nombre: violencia. Frente a eso, la solución está en profundizar y ver que no es lo mismo quien ataca que quien responde a un ataque.
PD La mayor parte de los medios occidentales apoyan la visión pro-palestina. No todos, pero desde luego la mayor parte.
#3 ¿de qué hablas? Da la sensación de que, o eres un racista que justifica lo que los blancos hacen, sea donde sea, o no tienes ni idea del tema (o eres un colono o sionista).
Vamos a ver:
¿Quién vino de fuera a quedarse con tierra habitada por otros?
¿Quién tiene asediada, destruida y bloqueada una población de 1'8 M de habitantes sin permitirles ni que rehagan sus viviendas?
¿Quién mata aleatoriamente a niños, mujeres, ancianos y destruye aleatoriamente colegios, hospitales, mezquitas?
¿Quién sigue ocupando ilegalmente otro territorio?
¿Quién es el país que más resoluciones de la ONU tiene incumplidas?
¿Quién es el que tiene más de 10.000 secuestrados en sus cárceles y no permite que la otra parte si quiera detenga o juzgue alguno de los suyos? Por tanto, ¿quién es el que ataca y quién se defiende?
Sé que lo que digo es de perogrullo, pero me parece increíble que alguien suelte lo que tú has soltado y se quede tan ancho (supongo que dirías lo mismo de los indios y los colonos británicos: "estos últimos sólo respondían a los ataques de los indios", pero curiosamente, hoy en día los indios están casi exterminados...
“Animamos a los jóvenes a la desobediencia y a optar por la resistencia”
“Todas las formas de resistir a la ocupación israelí son legales, una piedra o un cuchillo. Cuando deje de existir la ocupación, estos ataques dejarán de tener lugar”
#6 “Charles de Gaulle fue al Reino Unido y, a través de la BBC, hizo un llamamiento a los franceses para levantarse contra la ocupación nazi. El papel de la BBC durante la Segunda Guerra Mundial, es el mismo que hacemos en la cadena al-Aqsa”
Entiendo que no se refería a que intentaran convencer a los nazis con palabras y croissants recién hechos...
#9 Estaba pensando mas en Mahatma Gandhi, pero no sé como fue la historia mediática de la lucha de independencia india contra la ocupación británica. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi
Despues habria que pensar en ¿Que limites queria De Gaulle y la propaganda de la bbc que los franceses recuperasen y con los que se debían conformar?
Despues, para ser como la Francia de Vichy, el imperio palestino y sus medios deberian promover primero en su gente la liberación de las cadenas del absolutismo de la religión. Muchos en el imperio frances lucharon muchísimo contra el absolutismo de la religión, mucho antes de tener que luchar contra la ocupación nazi. Apostar por la ciencia y la razón, por encima de cualquier religión.
Aunque hubo de todo. http://m.tendencias21.net/Ilustracion-y-religion-no-siempre-fueron-enemigas_a2722.html
Relacionado a eso, los medios palestinos tambien podrían animar a sus jovenes a una intifada intelectual. Una intifada de tener las mejores universidades, los jóvenes mejor formados, las startups mas innovadoras, a tener mas premios nobel. Las mejores, mas pacificas (con menos muertos palestinos e israelies) y mas innovadoras soluciones para conseguir liberarse de la ocupación, y conseguir una convivencia pacifica con sus vecinos.
#11 eso es muy bonito... pero ya leíste que israel destruyó hasta siete veces la emisora de radio... entre colegios, bibliotecas, el único aeropuerto que tenía Cisjordania, industrias, zoológicos... por tanto yo lo veo más bien al revés. primero que los dejen libres y después, ya vendrá esa evolución intelectual... no puedes pedir a alguien a quien ha matado/lisiado a toda su familia, que no tiene ni casa, ni futuro, ni trabajo, se ponga a pensar en hacer una startup
#13 Es un poco, un cambio de actitud. Quizas con una intifada con una estrategia o actitud diferente no se hubiese producido toda esa destrucción. Es solo una suposición.
Eh, que yo soy el primero que ni consigue cambiar de actitud.
Han estado emitiendo un ciclo de peliculas sobre la venganza.
Hay muchas, pero ahora señalaria
"Killing season"
"The kingdom"
Y
"Death Sentence" https://es.wikipedia.org/wiki/Death_Sentence
#0 un artículo muy, muy interesante... y aquí un poquito de libertad de expresión en internet: "Han cerrado siete veces nuestra página en Facebook. El lobby sionista controla gran parte del mundo”.
#2 en cierta manera, no hay mas que ver como grandes medios españoles como El País se sumaron a la campaña de difamación contra e BDS del País Valencia acusandolo de antisemita cuando lo del boicot a Matisyahu este verano.
De todas maneras un factor que tiene mucho que ver (tanto o mas que el anterior)es que desde aqui nos sentimos mas cercanos a un puñado de colonos venidos de occidente (sobre todo rusia, europa y EEUU) que a un un puñado de "moromieldas". De hecho si te fijas la mayoria de corresponsales extranjeros como Oscar Mijallo, Lourdes Baeza o Sal Emergui se informan a traves de medios israelies, no arabes.
Comentarios
Estamos ante la espiral retroalimentada por los halcones. En Israel se fomenta el miedo a la violencia de los palestinos lo que lleva al poder a los halcones cuya solución es avasallarlos y masacrarlos. En Palestina se fomenta el odio y la violencia contra Israel, basándose en los abusos de los halcones de Israel, lo que lleva al poder a los halcones palestinos cuya solución es la destrucción de Israel. No nos engañemos, la desproporción de los ataques se basa en la disponibilidad de recursos y no en el ánimo de hacer daño al otro. En tanto ambas sociedades no expulsen del poder a los halcones, no habrá paz.
#5 pero hay una gran diferencia: israel es un país miembro de la onu y socio preferente de la UE y, por tanto, con unas responsabilidades y resoluciones que acatar... mientras que palestina está ocupada, no tiene ejército secular ni permitido comprar o adquirir armamento para la defensa. Es israel la que debe defenderla y asegurarse de que no le falte energía o alimentos... es su responsabilidad, según la convención de ginebra, como país ocupante. Pero hace justo lo contrario: devastarla, asfixiarla y matarla de hambre.
Imagina que mañana quieren entrar los del ISIS a Gaza: aunque israel no permitió la entrada de ayuda humanitaria (de hecho atacó y masacró a los del barco turco que trataban de llevarla), es muy probable que permitiera pasar a los del ISIS (ya lo hizo Sharon en Sabra y Chatila) ¿Cómo podría defenderse Gaza?
El patrón es siempre el mismo: los palestinos atacan a civiles judíos de forma aleatoria y los israelíes responden a ese ataque. Son cosas diferentes: no es lo mismo un ataque a civiles que una respuesta frente a un ataque. La guerra de narrativas parte de la simplificación donde se trata de etiquetar todo bajo el nombre: violencia. Frente a eso, la solución está en profundizar y ver que no es lo mismo quien ataca que quien responde a un ataque.
PD La mayor parte de los medios occidentales apoyan la visión pro-palestina. No todos, pero desde luego la mayor parte.
#3 ¿de qué hablas? Da la sensación de que, o eres un racista que justifica lo que los blancos hacen, sea donde sea, o no tienes ni idea del tema (o eres un colono o sionista).
Vamos a ver:
¿Quién vino de fuera a quedarse con tierra habitada por otros?
¿Quién tiene asediada, destruida y bloqueada una población de 1'8 M de habitantes sin permitirles ni que rehagan sus viviendas?
¿Quién mata aleatoriamente a niños, mujeres, ancianos y destruye aleatoriamente colegios, hospitales, mezquitas?
¿Quién sigue ocupando ilegalmente otro territorio?
¿Quién es el país que más resoluciones de la ONU tiene incumplidas?
¿Quién es el que tiene más de 10.000 secuestrados en sus cárceles y no permite que la otra parte si quiera detenga o juzgue alguno de los suyos?
Por tanto, ¿quién es el que ataca y quién se defiende?
Sé que lo que digo es de perogrullo, pero me parece increíble que alguien suelte lo que tú has soltado y se quede tan ancho (supongo que dirías lo mismo de los indios y los colonos británicos: "estos últimos sólo respondían a los ataques de los indios", pero curiosamente, hoy en día los indios están casi exterminados...
“Animamos a los jóvenes a la desobediencia y a optar por la resistencia”
“Todas las formas de resistir a la ocupación israelí son legales, una piedra o un cuchillo. Cuando deje de existir la ocupación, estos ataques dejarán de tener lugar”
#6 “Charles de Gaulle fue al Reino Unido y, a través de la BBC, hizo un llamamiento a los franceses para levantarse contra la ocupación nazi. El papel de la BBC durante la Segunda Guerra Mundial, es el mismo que hacemos en la cadena al-Aqsa”
Entiendo que no se refería a que intentaran convencer a los nazis con palabras y croissants recién hechos...
#9 Estaba pensando mas en Mahatma Gandhi, pero no sé como fue la historia mediática de la lucha de independencia india contra la ocupación británica.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi
Despues estoy tambien pensando en Gene Sharpe Cómo empezar una revolución - Documentos TV/c4#c-4
Despues habria que pensar en ¿Que limites queria De Gaulle y la propaganda de la bbc que los franceses recuperasen y con los que se debían conformar?
Despues, para ser como la Francia de Vichy, el imperio palestino y sus medios deberian promover primero en su gente la liberación de las cadenas del absolutismo de la religión. Muchos en el imperio frances lucharon muchísimo contra el absolutismo de la religión, mucho antes de tener que luchar contra la ocupación nazi. Apostar por la ciencia y la razón, por encima de cualquier religión.
Aunque hubo de todo.
http://m.tendencias21.net/Ilustracion-y-religion-no-siempre-fueron-enemigas_a2722.html
#9 Pensé tambien en esto
El vídeo con el que Francia quiere evitar que sus jóvenes se unan al Estado Islámico/c5#c-5
Relacionado a eso, los medios palestinos tambien podrían animar a sus jovenes a una intifada intelectual. Una intifada de tener las mejores universidades, los jóvenes mejor formados, las startups mas innovadoras, a tener mas premios nobel. Las mejores, mas pacificas (con menos muertos palestinos e israelies) y mas innovadoras soluciones para conseguir liberarse de la ocupación, y conseguir una convivencia pacifica con sus vecinos.
Este artículo sobre el sectarismo lo veo muy adecuado y pertinente aquí.
Ese veneno llamado sectarismo
Ese veneno llamado sectarismo
vozpopuli.com#11 eso es muy bonito... pero ya leíste que israel destruyó hasta siete veces la emisora de radio... entre colegios, bibliotecas, el único aeropuerto que tenía Cisjordania, industrias, zoológicos... por tanto yo lo veo más bien al revés. primero que los dejen libres y después, ya vendrá esa evolución intelectual... no puedes pedir a alguien a quien ha matado/lisiado a toda su familia, que no tiene ni casa, ni futuro, ni trabajo, se ponga a pensar en hacer una startup
#13 Es un poco, un cambio de actitud. Quizas con una intifada con una estrategia o actitud diferente no se hubiese producido toda esa destrucción. Es solo una suposición.
Eh, que yo soy el primero que ni consigue cambiar de actitud.
Claro que si se quiere seguir en la actitud de la venganza, se puede seguir perfectamente y eternamente.
Anciano iraquí mata a 7 milicianos del ISIS en venganza por su hijo muerto/c19#c-19
Un palestino empotra su vehículo contra un grupo de personas que esperaban el autobús y luego los apuñala [ENG] [NSFW]/c36#c-36
¿Qué objetivos reales persigue Rusia con su intervención militar en Siria?/c31#c-31
En la doceava intifada hablamos.
La venganza es uno de los pilares de la sociedad musulmana (y de las otras, o de muchas otras)
Pedro Baños Bajo: “Los servicios secretos de Turquía crearon el Estado Islámico”/c51#c-51
Ciclo de la venganza
Israelíes en las calles: Por qué tratáis a los palestinos de la misma manera que los nazis trataron a los judíos? [ENG]/c20#c-20
Han estado emitiendo un ciclo de peliculas sobre la venganza.
Hay muchas, pero ahora señalaria
"Killing season"
"The kingdom"
Y
"Death Sentence"
https://es.wikipedia.org/wiki/Death_Sentence
#13 Otras peliculas de venganza, ya con otra temática:
-Malditos bastardos
-Munich
#15 Hablando de sectarismo
Y unos son colonos que son asesinados y los otros son terroristas que mueren
#0 un artículo muy, muy interesante... y aquí un poquito de libertad de expresión en internet: "Han cerrado siete veces nuestra página en Facebook. El lobby sionista controla gran parte del mundo”.
¡Claro! los sionistas controlan muy bien "todos los medios" de comunicacion.
#2 en cierta manera, no hay mas que ver como grandes medios españoles como El País se sumaron a la campaña de difamación contra e BDS del País Valencia acusandolo de antisemita cuando lo del boicot a Matisyahu este verano.
De todas maneras un factor que tiene mucho que ver (tanto o mas que el anterior)es que desde aqui nos sentimos mas cercanos a un puñado de colonos venidos de occidente (sobre todo rusia, europa y EEUU) que a un un puñado de "moromieldas". De hecho si te fijas la mayoria de corresponsales extranjeros como Oscar Mijallo, Lourdes Baeza o Sal Emergui se informan a traves de medios israelies, no arabes.