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#2:
Autocritica, eso está bien.
Mucho tienen que aprender los podemitas de sus referentes. Acusar de pucherazo es muy peligroso
Mucho tienen que aprender los podemitas de sus referentes. Acusar de pucherazo es muy peligroso
#10:
#9 Si, pero nada de eso justifica que no se haga una auditoria.
Hay buenos motivos para sospechar, aunque yo no creo que haya pucherazo, pero no pasa nada por asegurarse.
"1) El Ministro del Interior, encargado del recuento/escrutinio de los votos, ha sido sorprendido flagrantemente utilizando las instituciones y a la Policía para destruir a rivales políticos.
2) El Gobierno se saltó el concurso público y ejecutó la adjudicación del contrato para el recuento de los votos del 26-J por "procedimiento negociado" - cosa totalmente inusual en este tipo de contratos - adjudicándose a Indra, una empresa diferente que la que hizo el recuento el 20D, que ganó a través de concurso.
3) Pero lo pero de todo, es que Indra está de lleno envuelta en una trama de corrupción (la Púnica) con el mismo partido que supervisa el recuento/escrutinio de las elecciones y que otorgó dicho contrato "a dedo", el Partido Popular.
4) Los resultados de las elecciones no se corresponden en absoluto con ninguna de todas las encuestas: nunca en la historia de la democracia se habían dado semejantes diferencias."
Hay buenos motivos para sospechar, aunque yo no creo que haya pucherazo, pero no pasa nada por asegurarse.
"1) El Ministro del Interior, encargado del recuento/escrutinio de los votos, ha sido sorprendido flagrantemente utilizando las instituciones y a la Policía para destruir a rivales políticos.
2) El Gobierno se saltó el concurso público y ejecutó la adjudicación del contrato para el recuento de los votos del 26-J por "procedimiento negociado" - cosa totalmente inusual en este tipo de contratos - adjudicándose a Indra, una empresa diferente que la que hizo el recuento el 20D, que ganó a través de concurso.
3) Pero lo pero de todo, es que Indra está de lleno envuelta en una trama de corrupción (la Púnica) con el mismo partido que supervisa el recuento/escrutinio de las elecciones y que otorgó dicho contrato "a dedo", el Partido Popular.
4) Los resultados de las elecciones no se corresponden en absoluto con ninguna de todas las encuestas: nunca en la historia de la democracia se habían dado semejantes diferencias."
#13:
#8 Es el partido que va de más democrático, pero sin embargo es el más opaco y centralista, el que menos tiene en cuenta las minorias y las corrientes internas.
Y lo más gracioso es cuando los militantes te contaban, no, pero los militantes podemos hacer tal y cual y controlar, y quitar a losl ideres o cambiar las cosas si no nos gustan... y luego no son más que una masa acrítica que se traga sin rechistar todo lo que venga de la cúpula, aunque tengan que hacer mil contorsiones mentales para justificar en una misma semana una cosa y la contraria.
Y lo más gracioso es cuando los militantes te contaban, no, pero los militantes podemos hacer tal y cual y controlar, y quitar a losl ideres o cambiar las cosas si no nos gustan... y luego no son más que una masa acrítica que se traga sin rechistar todo lo que venga de la cúpula, aunque tengan que hacer mil contorsiones mentales para justificar en una misma semana una cosa y la contraria.
Comentarios
Autocritica, eso está bien.
Mucho tienen que aprender los podemitas de sus referentes. Acusar de pucherazo es muy peligroso
#2 Es una actitud normal cuando todo tu entorno muestra una cosa y los resultados no lo respaldan.
Pero no hay nada malo en comprobar los resultados. Es inteligente, bueno, y democrático. Solo es peligroso si no cuadran.
#4 Bueno, en términos coloquiales se suele llamar sacar la cabeza del culo de una puta vez.
Le pasó al PSOE con el surgimiento de Podemos, cuando estaba ensimismado en sus peleas internas y sus cálculos estratégicos, que no escuchó a la calle y cuando quiso reaccionar Podemos ya estaba ahí, robándole el aire ("Podemos ¿quienes son esos?" Me dijo un alto cargo del PSOE realmente extrañado días antes de las europeas cuando me preguntó a quien iba a votar. Realmente no sabían quienes eran).
Y a Podemos y su entorno le ha pasado un poco lo mismo. E internet ayuda, y mucho, a ensimismarte en esa burbuja de solo leer las noticias que queremos leer, en los medios que nos agasajan, y seguir a la gente que queremos seguir, y entrar en esa condescendencia cómoda, tragarnos manipulaciones tremendas sólo porque dicen lo que queremos escuchar, ir apagando el sentido crítico..
Y claro, luego la realidad no va por donde nosotros queremos que vaya, y no entendemos nada, y eso es que ha sido un pucherazo, nada que ver con nuestra higiene informativa.
#9 Si, pero nada de eso justifica que no se haga una auditoria.
Hay buenos motivos para sospechar, aunque yo no creo que haya pucherazo, pero no pasa nada por asegurarse.
"1) El Ministro del Interior, encargado del recuento/escrutinio de los votos, ha sido sorprendido flagrantemente utilizando las instituciones y a la Policía para destruir a rivales políticos.
2) El Gobierno se saltó el concurso público y ejecutó la adjudicación del contrato para el recuento de los votos del 26-J por "procedimiento negociado" - cosa totalmente inusual en este tipo de contratos - adjudicándose a Indra, una empresa diferente que la que hizo el recuento el 20D, que ganó a través de concurso.
3) Pero lo pero de todo, es que Indra está de lleno envuelta en una trama de corrupción (la Púnica) con el mismo partido que supervisa el recuento/escrutinio de las elecciones y que otorgó dicho contrato "a dedo", el Partido Popular.
4) Los resultados de las elecciones no se corresponden en absoluto con ninguna de todas las encuestas: nunca en la historia de la democracia se habían dado semejantes diferencias."
#10 El encargado del recuento son los ciudadanos, presidentes y vocales.
#15 Ya te he dicho que no creo que haya pucherazo.
Pero si un recuento deja a la opinión publica tranquila, es fundamental hacerlo.
La alternativa es no hacerlo y alimentar las sospechas.
#17 ¿Pero por que hay sospechas?
¿Por las encuestas? Las encuestas no valen una mierda.
#19 "1) El Ministro del Interior, encargado del recuento/escrutinio de los votos, ha sido sorprendido flagrantemente utilizando las instituciones y a la Policía para destruir a rivales políticos.
2) El Gobierno se saltó el concurso público y ejecutó la adjudicación del contrato para el recuento de los votos del 26-J por "procedimiento negociado" - cosa totalmente inusual en este tipo de contratos - adjudicándose a Indra, una empresa diferente que la que hizo el recuento el 20D, que ganó a través de concurso.
3) Pero lo pero de todo, es que Indra está de lleno envuelta en una trama de corrupción (la Púnica) con el mismo partido que supervisa el recuento/escrutinio de las elecciones y que otorgó dicho contrato "a dedo", el Partido Popular.
4) Los resultados de las elecciones no se corresponden en absoluto con ninguna de todas las encuestas: nunca en la historia de la democracia se habían dado semejantes diferencias."
#15 ¿Y Indra que hace?
#21 Juntar todos los datos y actas que los presidentes de mesa les manda.
Los mismos datos que los interventores de Podemos tiene.
Los mismos datos que Pablemos tiene en su escritorio ahora mismo y que podría sumar el mismo.
Pero Pablemos, ni Errejon, Ni Bescansa....han salido a decir pucherazo, solo los malos perdedores que creen que la realidad es como se la pintan en podemos.
#23 ¿Cuantas mesas electorales hay...?
#25 muchas, que me quieres decir? Que han robado un millon de votos de una mesa electoral de Coirós de Abajo?
En serio, si quereis buscar los votos que faltan, pensad en cuanta gente hay decepcionada de que Pablo I el Socialdemocrata dijera que el comunismo era algo del pasado. O pensad cuanta gente le vio las orejas al lobo cuando en las listas del partido "que no era de izquierdas ni derechas, era de los de abajo", los primeros puestos estaban ocupados por comunistas confesos.
#26 unas 59.000 mesas
#27 Eso quiere decir que hay 59,000 presidentes de mesas y mas de 100,000 vocales. Menuda conspiración, ¿que no?
#15 El encargado del recuento son los ciudadanos, presidentes y vocales Eso es en el recuento de los resultados de cada mesa. Una vez el presidente de la mesa entrega las actas en el juzgado, como se suman todas las actas y se llega a los resultados finales escapa al control de esos ciudadanos. Después de eso, lo siguiente que se sabe es unos resultados finales que, en su nivel máximo de desagregación, llegan al municipio completo, con todas sus mesas. Hay que fiarse de que las actas están bien sumadas.
PD: no creo que haya habido pucherazo.
#2 Cuando te las has ingeniado para liquidar a la disidencia dentro del partido y poner a tus guardia pretoriana, no creo que quede gente para llevarte la contraria.
#8 Es el partido que va de más democrático, pero sin embargo es el más opaco y centralista, el que menos tiene en cuenta las minorias y las corrientes internas.
Y lo más gracioso es cuando los militantes te contaban, no, pero los militantes podemos hacer tal y cual y controlar, y quitar a losl ideres o cambiar las cosas si no nos gustan... y luego no son más que una masa acrítica que se traga sin rechistar todo lo que venga de la cúpula, aunque tengan que hacer mil contorsiones mentales para justificar en una misma semana una cosa y la contraria.
#2 No hubo por primera vez web oficial del recuento. Del ministerio de interior, el mismo que investigaba a todos los opositores 2 días antes. Con una conseión a una empresa de amigos de Fernandez Diaz y sin web oficial.
¿Peligroso?
Lo que es es irresponsable pensar que no pudo haber algo de esto.
#11 Callate, joder, por supuesto que hubo una pagina oficial. Yo la estuve siguiendo todo el rato.
La gente como tu que no hace más que difundir odio me da asco.
Y no, da igual lo que diga una web. Son los miles de ciudadanos anonimos, presidentes y vocales de mesa, y el resto de apoderados e interventores de todos los partidos politicos los que dan fe del proceso. No Fernandez Diaz o Indra.
Callaos ya y aceptar la derrota.
#14 Cállate tu, ¿Difundir odio? No te das cuenta de que el padefismo es justo el problema.
¿Que piensas que pasaría en Francia si hicieran como los españoles?
(habría reforma laboral, ley mordaza y gobierno de los neoliberales, justo las aguas que traen los lodos del padefismo.
Cállate tu, no me impongas tu absurdo punto de vista. Odiame por favor, así por lo menos demostrarías tener sangre en las venas... t----o laba
PD: yo busqué la web y no me salió en el google, solo vi la de 2015, esa si que estaba
#2 Pucherazo es un animal que no existe, existido, ni existirá, jamás, en esta civilización.
"No basta hacer un discurso hueco, adornado con una labia simpar y embellecido con el oropel de las televisiones..."
Se esta describiendo el mismo.
Monedero, valientemente, se aparto para no correr el riesgo de fracasar.
¡A buenas horas!
Este en mi pueblo tiene un calificativo...
Saludos.
Falto confrontación con todos.
Iglesias no pudo ser mas manso en el debate a cuatro, hasta yo me veo capaz de sacarle fácilmente los colores al PPSOE, y no soy politólogo.
Me mola más el artículo oficial de Mone que el comentario de Nacho, con todos mis respetos.
http://www.comiendotierra.es/2016/06/27/a-la-primera-no-va-la-vencida/
"A Podemos le falta calle. Le falta movilización popular, identificarse en los problemas sociales, estar con las protestas laborales, discutir más con los sindicatos, con los estudiantes, con los dependientes, con las mareas, con los autónomos, con los damnificados de las multinacionales. A Podemos le hace falta menos ser brillante en la televisión –ya lo es de sobra- y más ser útil para la gente en la calle. Por eso mucha gente no ha entendido la firmeza a la hora de no ceder a un gobierno de Rivera presidido por Sánchez. Aunque Sánchez mienta y diga que iba a poner en marcha un gobierno de izquierdas. Porque hoy ya estaría justificando los recortes con la excusa de los 8.000 millones que esta misma mañana estaría reclamando Bruselas. Si Podemos se mimetiza con los demás partidos, va a ser medido como los demás partidos. Y Podemos se ha mimetizado. En la tediosa discusión parlamentaria para formar gobierno, en el tedioso debate a cuatro, en la estricta presencia parlamentaria, en la falta de originalidad en la organización interna. No se trata de ser izquierdistas sino de ser originales."
.
Yo también veo que la campaña de Podemos fue floja floja.
Muy moñas: sonrisa, corazón, patria, matria,etc
¿y el modelo de país claramente expuesto?
Son profesores, que explique la política y sus políticas en los mítines, no me hablen de amor y sentimientos.
Podemos es una herramienta t de participación , que no me den las lista hechas,quiero pode decidir.
Más actos conjuntos. Eso de hacer campaña poe separado ¿a quien se le ocurrió?
Lo dicho. Se han entretenido más en demostrar que son capaces de ahorrar, en un país donde lo que gusta es gastar, que en trasladar sus propuestas al electorado.
Que si, que hacer ver a la gente que sus diputados solo cobran parte del sueldo para dar el resto al partido. Que demostrar que ahorran en coches oficiales o en costes de fiestas está bien, pero la gente quiere un trabajo, creación de empresas, etc... Y de eso no se ha hablado o al menos apenas se ha visto con tanta demostración de ahorro...
#0 el artículo original: A la primera no va la vencida
A la primera no va la vencida
comiendotierra.esMonedero disfrutando mientras ve los toros desde la barrera. Las cornadas para Pablo Iglesias&Cia
La politica muchas personas la ven como el futbol. Eres de un equipo, y por el "matas". Haga lo que haga el equipo.
El programa y si se cumple o no, es lo de menos. Pura parafernalia para "demostrar" que tu partido es "el mejor". Y quieres que "gane". Lo demas... es secundario. "En el fondo, todos son iguales e igual de corruptos, pero el mio, es el MEJOR" (JODETE!)