Hace 4 años | Por RaícesRotas a elperiodico.com
Publicado hace 4 años por RaícesRotas a elperiodico.com

"Es tiempo de sumar. Pero perdimos la alcaldía de Madrid, se ha roto EQUO, se han perdido escaños para la izquierda en 16 de las 18 provincias donde Más País no saca nada, Barcelona, Bizkaia, Cadiz, Alicante...Juntos, VOX no sería tercera fuerza. ¿Te ha merecido la pena@ierrejon?"

Comentarios

D

#1

¿en qué partido dices que es diputado este señor?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Eso no cambia mi pregunta. ¿Ha hecho autocrítica?

tiopio

#2 Sí, después de hacer que Carmena perdiese la alcaldía. Pero Errejón no le importa nadie, más que Errejón. Ambicioso, resentido.

D

#18 la unidad no se hace desde la imposición de una de las partes sobre la otra sino desde el acuerdo, lo otro es una falsa unidad, 40 años de franquismo lo demuestran.

ElTioPaco

#12 no seas duro con Irene. Ser macho alfa es difícil.

s

Errejón consideró que los programas de otros partidos no eran afines a sus ideas, creó su partido y los votantes han considerado que el era la mejor opción. No se ha que viene tanto odio en algunos comentarios. Eso es la democracia.

D

#21 Más a favor de Errejón, a más partidos lo lógico es que haya más votantes, no menos. Por mucho que hoy nos lo intenten vender los que nunca hacen autocritica, un voto a Errejon no hubiera sido un voto a Iglesias de no haberse presentado.

R

Es una suposición muy valiente que los votos que ha sacado Más País hubiesen ido a Podemos. ¿O ya empiezan a considerar a su electorado como "ganado" (en todos los sentidos de la palabra) como la Casta?.

D

#23 Se entiende que hizo perder la alcaldía a Carmena por romper el partido en 2, haciendo que corrieran rios de mierda en toda la prensa.

ic.wiener.3

#3 Tampoco exageremos. Podemos baja donde no se presenta mas pais. Punto. Directamente, solo ha jodido tres diputados, creo (Barcelona, Alicante y no sé si es de Gran Canaria). Y eso no es una hecatombe, como estoy viendo pintar.

Y esto lo dice alguien que ha tenido muchas discusiones con gente de su alrededor en una provincia donde Errejón presentaba sin posibilidades, y un descalabro de podemos habría sido desastroso. No lo ha sido, afortundamente.

RaícesRotas

#13 Entonces no sería autocrítica, sería crítica a secas...

fugaz

#31 Claro, por ejemplo, en Ourense, donde no se presenta Más País, Podemos baja de 17.000 a 13.342.

Culpa de Errejón no?

https://resultados.elpais.com/elecciones/2019-28A/generales/congreso/11/32.html

https://resultados.elpais.com/elecciones/2019/generales/congreso/11/32.html

Mysanthropus

Este hombre, como comisario político, no hubiera tenido precio...

ﻞαʋιҽɾαẞ

#33 Vale, pero creo que tampoco ha hecho eso. No te molestes en decirme que no tiene obligación de hacerlo, ya lo sé.

D

#24 Exacto. Yo conozco a varias personas que han votado a Más País, que si no hubiese estado Errejón habrían votado nulo, o se habrían abstenido (también alguno que votó al PSOE en las anteriores, o incluso... ¡a Ciudadanos!). Es símplemente falso que los votos se dividan entre izquierda y derecha, y que solo quede por ver cómo se reparten entre los respectivos partidos.

D

#8 Y ahora él es el macho alfa de su partido.

Antes era otro.

roll

ﻞαʋιҽɾαẞ

#67 Alguna crítica deberían hacer cuando han bajado tanto en las últimas votaciones. El motivo no lo sé, ni tengo intención de buscarlo, eso es algo que les corresponde a ellos.

D

#37 Pero has hecho autocritica o no?

D

#11 Y yo me pregunto, ¿cómo hizo Errejón perder la alcaldía a Carmena? Hasta donde yo sé, por la alcaldía de Madrid se presentó hace cuatro años Ahora Madrid, y ganó. Luego se presentó como Más Madrid, y ganó las elecciones, pero no sumaba.

D

Menudo ataque psicotico tienen los de podemos...no entiende que la gente cada vez pasa mas de sus culos...será por algo...pero para ellos la culpa es de todo el mundo, fachas, ibex35,franco, izquierdas fakes, traitores...todos eso votos tenian que ser para ellos...así les va...

Sikorsky

#18 O idiotez o maldad... ¿sólo esas dos opciones, verdad? El estar hasta el gorro de los rollitos del "líder y lideresa", de pensar que es un error el basar todo tu discurso político en lo simbólico y follarse ese simbolismo comprando un casoplón de tres pares de narices, de hacer que de todos los socios fundadores de Podemos sólo quede ÉL (el que VUELVE)...

De eso nada.

camvalf

#1 autocritica de que, si todo de hace a gusto del glan lidel

D

#10 Es irrelevante, obviamente el es ideologo de Podemos y en responsable en buena parte del viraje ideologico que ahora enfrenta a Podemos con Errejon. La autocritica de su papel en todo esto seria mas que importante.

D

#60 "No sé que se supone que he hecho mal, pero seguro que la culpa no es mía."

Pues ahí tienes tu respuesta de Monedero.

D

#70 El "lider" salió elegido por los inscritos en su partido, y la "lider" también. La "líder" ya tenía su puesto de diputada electa por Madrid antes de estar con el "líder". Si no sabes eso es que o te informas como el culo o ni siquiera eres simpatizante de Podemos, lo que haría esta conversación aun más absurda. El casoplón es una chorrada para idiotas, no como insulto, si no en el más puro sentido griego de la palabra: ignorante político al que no le preocupa lo público.
Si las objeciones que has puesto te parecen relevantes para crear la situación en la que estamos... no haces más que demostrar mi afirmación de que las posiciones del "errejonismo" no son más que puro y duro quintacolumnismo.

D

#2 Ayer el mayor batacazo se lo llevó ciudadanos y causó la dimisión de Rivera, seguido por el batacazo de podemos por el que piden la dimisión de... Errejon.

anxosan

¡Maldita sea, es cierto!

Solo se me ocurre un modo de solucionar esto... ¡Nuevas elecciones!

D

#_18 después de que los inscritos en Podemos le gritasen "unidad" hasta desgañitarse lol

Solo se lo gritaban a el? Luego os extraña que Pablemos se hunda cuando pensais que todo aquel que discrepa es un traidor.

Cabre13

#7 Iglesias nunca ha sido parte fundamental del partido de Sanchez...

ﻞαʋιҽɾαẞ

#64 Y de la lidelesa.

Sulfolobus_Solfataricus

#103 Está abonado al discurso más machacón del conspiracionismo de izquierdas, que no es siquiera suyo, y a las recetas del populismo latinoamericano de ídem. Si tuviese un poco de honestidad académica ya habría salido de ahí, pero no, simplemente se recuece en su ambiente. Su discurso, cuando se lo he escuchado, es inconsistente y sostenido por citas pedantes.

PD: Lo de la pedantería con las citas también lo tiene Iglesias, pero al menos a él se le ve reflexivo, calmado y buen orador. Aunque no esté de acuerdo con él se lo reconozco.

D

Es sorprendente que haya gente que escuche a este paleto de Monedero

D

#85 A ver, te pido que te expliques mejor porque tu respuesta no está ni bien redactada y te ofendes.
¿Esto está siendo un poco conversación de besugos, no crees?

D

#3 El problema no es Errejón ,es Sánchez. La caida de Podemos no viene de ahora. Con o sin Errejón el no pacto de coalición ha tenido coste político para Podemos.

D

#10 Cierto. De la RAE:

"Autocrítica. Dícese de aquello que sólo puede llevar a cabo un político en activo y en primera línea de política y, si no, no tiene sentido."

¿Entiendes ahora, #5?

F

#18 Nunca subestimes la estupidez humana.

"Dos cosas son infinitas: la estupidez humana y el universo; y no estoy seguro de lo segundo". Albert Einstein

D

#3 los que han votado a más país NO han querido votar a podemos. ¿Tan difícil es de entender?

qwerty22

#3 No inventes. Si no tienes ni idea de como funciona el sistema electoral español no te tires el pisto. CC #18

El análisis de un politólogo de verdad:



Como mucho Podeos+errejón habrían sacado 2 escaños más. Y eso echando las cuentas de la lechera que hicieron que Podemos+IU perdiesen un millón de votos.

Una muestra de tus cuentas de la lechera. Podemos+Errejón suman 1 escaño más en Madrid en estas elecciones que en las anteriores. Ese escaño no lo hubiesen sacado ni de coña sin Errejón. Porque podemos ha bajado en toda España. Incluso donde no se ha presentado Errejón.

Nómada_sedentario

Claro, la culpa siempre es de los demás. Anda a mamarla.

D

#2 Me flipa que subas esto como una crítica a Errejón y no a Monedero. Es el tweet más demagogo que he visto en tiempo. No hay una frase de ese tweet que no sea una verdad a medias.
Que aguante tenéis algunos con este, ni entiendo porque le dais relevancia si se fue del partido. Es tener a alguien malmetiendo todo del día pero que luego no tiene ninguna responsabilidad , es una figura "peculiar" en un partido político.

tul

#7 por supuesto, lo que no puede ser es que el psoe siga robando a dos manos como hasta ahora.

El_pofesional

#25 Lo de este tío es muy triste en realidad. Se pasa horas todos los días intentando ser el primero en comentar cada noticia. Normalmente suelta chascarrillos, pero a veces tiene que intentar colar su ideario.

Casiopeo

#3 segun un articulo de Publico, poco enemigo de Podemos, Mas Pais le ha suspuesto a Up perder un escaño seguro en Alicante y uno probable en Barcelona, punto.

D

#1 Autocrítica es una palabra que los dicen ser de "izquierdas/derechas moderados actuales" les importa tanto, tanto, que te sueltan tranquilamente: Y los demás qué? No hacen autocrítica? Y le dices, oye ellos también, pero autocrítica es criticarse a uno mismo, sin que tengas que esperar a que lo hagan los demás. Y entonces te dicen: que eres facha/comunista y/o un ignorante y lo mismo se lo dicen a todos los que no han hecho las cosas como ellos les hubiera gustado. Es increible.

davokhin

#27 da igual, para los de Podemos, la culpa siempre es de otros y no suya propia. Si se dejaran de estupideces otro gallo les cantaría.

D

#94 por higiene democratico nunca deberían haber sido numero uno y dos una pareja, aunque los hubieran votado. Hasta los del PPSOE que son unos expertos en nepotismo no han cometido ese error digno de un país africano/sudamericano.

D

#30 Si nos meten más elecciones lo que va a durar poco es España con Vox ya con mayoría absoluta e instaurando al 4to Reich.

D

#29 Es un bocachanclas pero de paleto tiene muy poco.

#74 Sería sólo bocachancla si su único defecto fuesen las maneras. Pero el contenido de su mensaje también es bastante cuestionable, con lo que el título de paleto no es descartable. Hay mucho asno con título y puesto en el mundo.

D

#21 Me puede usted explicar como in Nuevo partido lleva a alguien a quedarse en casa?

D

#99 Eso entra dentro de las opciones de la maldad.

D

#148 Entonces toda esta discusión ha sido para nada, supongo. Lo que no entiendo es que se pida responsabilidad a Iglesias y Podemos sobre... la nada. Fractura hubo, sí, repito: porque Errejón no quiso aceptar los resultados de Vistalegre. Si lo hubiese hecho ahora estaría en una posición idónea para hacer oposición aiglesias, y la democracia en un partido para ser sana también necesita la disensión. ¿no crees?

celyo

#31 Si comparamos con los resultados de estos últimos años, ha perdido a la mitad de su electorado ..... la culpa es de todos menos mía.

D

#49 a mi me "divide" las gilipolleces que se apoyan desde Podemos, no el hecho de que haya o no un nuevo partido, nadie habla de las 7 escisiones del partido comunista que siempre "roban" votos a la izquierda que tiene capacidad de sacar representación, ni a las 15 izquierdas localistas que se presentan y no obtienen nada.
Podemos tiene un grave problema desde hace tiempo, y todo esto demuestra que ni siquiera son conscientes del mismo. (si sus más acerrimos votantes/afiliados)

D

#7

¿también has calculado el impacto en los abstencionistas ante un nuevo partido?

RaícesRotas

#7 Sí, porque Podemos es una escisión poco fundamentada del PSOE no? Pega el enlace que lo desmiente..

D

#107 abstención, grupos regionalistas, psoe o hasta blanco o pacma.
Pero claramente hay gente que no quiere votar a up y que mientras no cambien ciertas cosas no lo van a hacer. Y mientras tanto, up pierde escaños mientras sus bases gritan fuerte ni tan mal. Pues venga.

D

#116 que sí, que la culpa siempre es de los votantes que son gilipollas y no ven el tema de las cloacas y les engañan. No es que no quieran votar a up, es que se tragan cualquier cosa que les echen en los medios. Nos ha quedado claro.

D

#42 Si el problema solo hubiera sido con Errejón te daría la razón. Pero se han quedado muchos más por el camino. Algo de responsabilidad tiene que tener el lider del partido, no puede ser todo culpa de los otros.

D

#125 ¿Y? los electores lo sabían. La gente ha votado lo que ha votado con información a la que todos tenemos acceso. Quizá up debería pensar que está dejando de sintonizar con los votantes de izquierda aunque tenga muy contentas a sus bases y elegir una estrategia nueva.

DanteXXX

#19 ¿Este no era el fundador de UP? Igual tiene alguna relación con dicho partido.

c

#116

Cloaca de estado!!! lol lol

Sois dinosaurios mirando al meteorito y negando que exista.

Errejón, cloacas, IBEX35...

Así os va.

D

Pero pilla poltrona.......

Qué listos los anticapitalistas, que siempre le vieron el plumero y por eso le echaron

tul

#12 para lo que le va a durar, en seis meses tenemos elecciones y va a ser borrado del mapa.

D

#18 Podemos ya iba de culo sin la ayuda de Errejón. No hay mas que ver el histórico de las generales.

2015 Podemos 5.189.333 votos, IU 923.105 votos
2016 Unidos Podemos 5.049.734 (1 millón menos de votos)
2019 Unidas Podemos 3.732.929 (1,3 millones menos de votos)

Sin duda pueden culpar a Errejón (y sus 600,000 votantes) de perder estos últimos 7 diputados, pero la caída de Podemos venía de lejos y tiene mas causas y mas complejas que "Errejón traidor" o "Errejón agente del PSOE".

D

#3 El que ha perdido medio millón dd votos y 10 escaños es Pablo Iglesias. Cuando quiera, qud deje de echarle las culpas a los demás y empiece a arreglarlo.

D

#31 claro, la unica variable que afecta al voto de Podemos es Mas Pais. El hecho de que la abstencion haya subido bastante no sera algo, que quizas, haya afectado bastante a la izquierda en general. Porque de hecho si me fijo en los votos del PSOE podria decir que han salido de ahi.

D

#66 ¿Cómo? ¿Y a cuento de qué me hablas ahora de Cataluña si te acabo de decir que soy manchego?

Ovlak

#1 ¿Y tú?

D

#20 De la cloaca del estado no hables, que ya sabemos que no interesa.
Pero tranqui, que los próximos meses cuando vaya saliendo más información judicial sobre el tema vamos a ver cuan "demócratas" son algunos y algunas.

#104 No te esfuerces, o sí, yo qué sé. El otro día hablando con un cuñao (que en este caso además es mi hermano), pelín negacionista con el cambio climático, me decía cosas como:
- Que no me digan que los ríos están contaminados por los humanos porque el agua de los humanos pasa por depuradoras
- Las islas de plástico en las playas y océanos no existen, el otro día pillaron a un tío llevando plástico para hacer su isla de plástico privada en no sé qué playa para hacer un vídeo y subirlo a las redes.
No sé qué se puede hacer cuando la gente es así de cerril, la verdad. El otro día un chaval de 13 años me explicó la realidad de nuestro presente: la gente, incluyendo nuevos votantes, se hace simpatizante de un partido de manera calcada a como se hace fan de un equipo de fútbol.

D

#140 Pues seguramente, porque todos los seres humanos, pese nuestro eterno esfuerzo por comunicarnos, vivimos encerrados en una suerte de solipsismo individual. Por eso lo interesante sería que me explicases en qué y sobre qué habría que entenderse y acordar.
Yo es que las cosas así difusas creo que no llegan a ningún lado: ¿qué es lo que no se quiso acordar o entenderse con Errejón?

D

#8 extrapolando lo de mas Madrid hubieran debido tener un mínimo de 4

Pedro_Bear

#2 pues yo creo que no. Ahora debería presentarse a la presidencia de la ONU.

D

#46 Acordando, renunciando, cediendo, consensuando, negociando hasta alcanzar un entendimiento. De la otra forma la falsa unidad se agrieta muy rapido.

D

#42 A las pruebas me remito, yo solo comento la jugada. Parece mentira que para es caso catalán lo entendais perfectamente pero para Podemos no.

JoeCricket

#27 No ha jodido tres diputados, proporcionalmente y por la ley d'hondt serían unos cuantos más del doble, si no me equivoco. Algo muy significativo y vital tal y como salen los los números.

Errejón es un pelele debajo de la bota del PSOE.

O

#24 Te doy la razón pero en realidad eso nunca podrá saberse. También se puede pensar que su irrpción cundió en el desanimo a muhos votantes por el desencuentro, que hizo que saliera menos Podemos en las tertulias etc, excusas hay muchas pero lo cierto es que eso no se sabrá

O

A quien habría que preguntar es a Equo y Compromís si les ha valido la pena.

TonyStark

#23 ganar las elecciones no es ganar el gobierno, si quedas el primero pero no gobiernas no ganas una puta mierda. Se sobreentiende que cuando uno dice "gana" se refiere a formar gobierno.

D

#108 Ok, ahora lo entendí, gracias. ¿En Podemos no se "acordó, negoció, pactó" con Errejón? Ah, calla, si fue a Errejón a quién se pilló acordando, pactando y negociando con Bescansa para largar a Iglesias. ¿no?
Pero supongo que por eso cuando perdió democráticamente el congreso frente a Iglesias... no se le ofreció ninguna salida política en el partido.
Ah, calla, que se le ofreció aspirar a la comunidad de Madrid...
Ah, calla, si al final hizo eso mismo pero por su lado y la cagó.

En fin, pedimos a Podemos e Iglesias ser Cristo reencarnado, y si no dan la talla (lo cual obviamente es imposible) justificamos cualquier otra inmundicia del día a día. Y así nos va.

A

#1 Menudo topo que estás hecho...

Vermel

#19 No lo leo por ningún lado.
Pero sí que me consta que es un militante de los más importantes de UP. Y uno de sus fundadores.

D

#7 Pero es que hay que echar balones fuera, y la culpa a alguien. Incluso aquí en este foro se ve claramente, los de podemos echan pestes contra cualquier cosa que no sean ellos, por la patataleta de ver el ascenso de sus enemigos naturales y su caída en barrena, Errejón no ha tenido nada que ver en esto, tampoco los pactos y tampoco el PSOE. Han sido simplemente que los votantes han ido viendo con el tiempo el modo de actuar general, y las preferencias políticas de podemos, ambas cosas cada vez gustan menos, podemos se nutría del voto descontento, y de gente que simplemente votaba al sentido común. Podemos perdió el sentido común (o dejó ver el suyo) en muchas cosas hace tiempo, y ese ha sido su problema.

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