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#5:
Cada uno con las llaves de su casa en la mano y diciendo uno para la mia, que me suban los impuestos para cubrir las necesidades básicas de los cientos de miles de refugiados de una manera digna... A no que eso no lo dice ninguno, vaya que entren entonces sin poderles garantizar nada, ni controlar que realmente es un flujo de refugiados y no aprovechados que no hayan podido conseguirlo de otra forma o incluso células terroristas enteras.
Basta ya del buenrollismo, primero hay que asegurase de poder atenderlos de forma correcta y luego acoger a los refugiados reales(acoger a los refugiados "reales" tendría que se forma automática y disponer de fondos adjudicados previamente para ello). Ademas nosotros no pintamos apenas nada, cuantas entrevistas de refugiados se han visto y en ninguna he escuchado que quieran venir a España, todos a Alemania, Suiza y asi, realmente son ellos los que pueden estar preocupados por dar asilo.
Basta ya del buenrollismo, primero hay que asegurase de poder atenderlos de forma correcta y luego acoger a los refugiados reales(acoger a los refugiados "reales" tendría que se forma automática y disponer de fondos adjudicados previamente para ello). Ademas nosotros no pintamos apenas nada, cuantas entrevistas de refugiados se han visto y en ninguna he escuchado que quieran venir a España, todos a Alemania, Suiza y asi, realmente son ellos los que pueden estar preocupados por dar asilo.
#18:
Una pancarta de la manifestación (traduzco): "Las fronteras son violencia machista, tumbémoslas." El Pisuerga, Valladolid y tal. (Como si ambos temas no fuesen suficientemente graves como para ir mezclándolos)
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Cada uno con las llaves de su casa en la mano y diciendo uno para la mia, que me suban los impuestos para cubrir las necesidades básicas de los cientos de miles de refugiados de una manera digna... A no que eso no lo dice ninguno, vaya que entren entonces sin poderles garantizar nada, ni controlar que realmente es un flujo de refugiados y no aprovechados que no hayan podido conseguirlo de otra forma o incluso células terroristas enteras.
Basta ya del buenrollismo, primero hay que asegurase de poder atenderlos de forma correcta y luego acoger a los refugiados reales(acoger a los refugiados "reales" tendría que se forma automática y disponer de fondos adjudicados previamente para ello). Ademas nosotros no pintamos apenas nada, cuantas entrevistas de refugiados se han visto y en ninguna he escuchado que quieran venir a España, todos a Alemania, Suiza y asi, realmente son ellos los que pueden estar preocupados por dar asilo.
#5 hay decenas de millones de inmigrantes listos para venir en Africa y Oriente Medio y se calcula que para 2020 serían cientos de millones por la superpoblacion de Africa. Ahora mismo hay 1100 millones y en solo 9 eaños seran cerca de 1400 sin recursos, su unica salida es llegar a Europa.
https://africacheck.org/factsheets/factsheet-africas-population-projections/
What is the continent’s projected population?
Projections for 2025 range from 1.397-billion to 1.486-billion. By 2050 the number of people in Africa is expected to increase by another billion and by 2100 the United Nations forecasts there will be 4.185-billion people on the continent. These projections – referred to as “medium variants” – are regarded as the most probable.
#24 De hecho hay peliculas y documentales donde se narra un futuro de este tipo, donde ha fronteras automatizadas que impiden la entrada en Europa y se ven trenes de alta velocidad que sirven para transportar las materias primas directamente de Africa a Europa y a los "ejemplares" mas validos de trabajadores africanos para utilizarlos en forma de mano de obra barata/esclava. Todo esto es gracias a la explotación de recursos por parte de las MEGA-EMPRESAS que mantienen gobiernos de chichinabo que algunos pasan por ser pseudo-democracias y otros son dictaduras a las claras. En Africa y parte de Oriente de Medio, lo que hay que hacer es empezar a cortar cabezas dirigentes, imponer democracias REALES, y que sus propios ciudadanos puedan explotar sus recursos y comerciar de igual a igual con Europa y EEUU.
Claro esta que eso son poco mas que sueños de democracia, y que si alguna vez se llevara a cabo sería el hundimiento a nivel internacional del sistema de comercio tal y como lo conocemos, al tener los propios países africanos derechos sobre sus propios yacimientos de minerales "raros" y con un gobierno que pueda negociar con ellos de forma clara y de otras muchas otras materias primas que ahora poco mas que se "roban" gracias a los milicianos que son dueños de las zonas de explotaciones que son sobornados. Pero vamos que como dices nada de esto pasara y nos encontraremos en 2020 simplemente creando unos muros mas altos e incluso recurriendo a disuasión "armada" de una formas "agresiva".
#27 Lo de imponer la democracia me suena, creo que ya se esta realizando en algunos paises
#43 Si pero que no sean "impuestas" por EEUU o la UE, si no por los mismos ciudadanos, lo que pasa es que aquí a la hora de imponer o ayudar según que paises defensores de la democracia solo se hace caso a la parte de población que interesa. Lo que no puedes es llegar en plan terminator e implantar una democracia copiada de su propio sistema en un país tipo Irak sin saber lo que es un chihita o un sunita y que te parezcan todo lo mismo.
#24 quizás lo que hay que hacer es dejar de expoliar los recursos de esos países, procurar que tengan gobiernos democráticos y unas economías que les permitan vivir.
Al final esas cosas las vamos a pagar, o con más inmigración o con mayores precios en los productos.
Lo primero es llevar a miles de personas a situaciones de indignidad.
Lo segundo es permitir que esas personas lleven vidas dignas.
Habrá que elegir.
Teniendo en cuenta que van a venir, si o si, no se como no empiezan a hacer campos de refugiados, el otro día vi imágenes de uno de Jordania y "daba envidia" lo bien preparado que lo tenían.
De todas formas los europeos tenemos un concepto de nosotros mismos bastante erróneo, ya se demostró con la guerra de los Balcanes.
En Europa somos todos muy buenos mientras todo nos funcione bien.
#5 La eterna falacia de "mételos en tu casa"... De modo que, si quiero que el estado ponga solución a esto, debo meterlos en mi casa... claro... lo mismo
#18 precisamente por cosas como estas mucha gente no va a ciertas concentraciones
#25 Es falacia cuando estas dispuesto realmente a ello, muchos de los que se manifiestan realmente son parte del "buenrollismo", a las personas hay que tratarlas con dignidad, ofrecerles un hogar y un puesto de trabajo a la hora de acogerles, oportunidad de integración, de no sentirse un extraño en el país que te acoge. Eso no existe realmente en Europa ahora mismo, de hecho ni nosotros que nos consideramos Europa estamos libres de sentirnos excluidos de algunos países de los que nos conforman. Hay que dejarse de "postureo" de ideologías y trabajar con la realidad, mostrarla tal cual, indicar los recursos que hay disponibles y decir a las claras puedo acoger a tantas personas y aportarles un mínimo de dignidad e integración en mi país.
Si hay que aportar a un fondo común Europeo para esta integración o inclusive la generación de un nuevo impuesto solidario para la acogida estoy de acuerdo, pero si yo acojo a alguien es mi igual, es una persona como yo, no los voy a traer a mi país para que cuando se demuestre la falta de recursos recluirlos en gethos y que malvivan.
#5 yo si lo digo
Suban los impuestos para volver a sentirme orgulloso de ser europeo.
¿100€ , 200€ al año? ¿Cual es el problema?
Me da vergüenza ser europeo después de estos acuerdo.
Mandar a cientos de miles de personas que huyen de la guerra a un país como Turquía es miserable.
Como si laUE no hubiese nacido en respuesta a la atrocidad de la guerra, como si ya el único valor de Europa fuera el Euro y no las personas.
Como si los Derechos Humanos fueran sólo un panfleto populista.
#29
Goto #31
#5 ¡Una de demagogia bien fresca!
por cierto ya que lo dices, hay gente que se ha ofrecido a acoger gente en sus casas o ceder pisos vacíos para esto, el problema que el gobierno central para variar no cumple con sus compromisos,17 de 17.000 claramente es no cumplir los compromisos y no permite la entrada al país de los refugiados y por eso la generalitat y el ayuntamiento de barcelona piden que se traspasen las competencias sobre refugiados a las comunidades... pero es más fácil hacer demagogia barata
#35 Fresquísima, vamos se han ofrecido con el acogimiento, a ofrecerles un puesto de trabajo, a pagarles su sanidad. De barato no hay nada en esto, lo que digo es que hay que ver los recursos que hay para acoger dignamente a las personas. Además tu dices que hay gente dispuesta a acogerlas, ¿Cuanto tiempo, 1 año, 2 años, 5 años?; los refugiados no son juguetes para el buenrollismo. Son personas a las que hay que darles un trato digno y a largo plazo porque un conflicto de este tipo no se soluciona en 6 meses. Hay que ser frío en estas decisiones por que se trata de personas y debes darles un futuro en tu país, no decisiones en caliente que no tienen mas proyección que nos meses en el futuro.
Ademas de por supuesto apretarle las tuercas a EEUU, que se ha limpiado las manos, cuando ha contribuido a la guerra en Siria mas que ningún país Europeo.
#37 Ya hemos acogido otras veces a refugiados y no hubieron problemas, no se que os hace pensar que sera distinto esta vez, 17.000 personas en una poblacion de 46.449.565 personas (incluso entre los 7.416.237 de cataluña) es irrisorio (precisamente la población de cataluña a bajados unos 20.000 habitantes este año y las calles no se han quedado deserticas), no es buenrollismo, se le llama ética, se ha de hacer lo que se pueda y un país con la historia como España debería ser el primero en ayudar, que no se pueda, tal vez, ayudar a todos no significa que nos tengamos que quedar con los brazos cruzados, es ridículo, como no puedo dar de comer a todos los pobres del mundo no le doy de comer a nadie.
En cuanto a los USA no puedo estar más de acuerdo contigo, magistral clase de lavada de manos y desfachatez por parte de los yankis
#40 No estoy diciendo que no se acoga a nadie, si no que se calcule a cuantos se pueden acoger manteniendo su dignidad. Que todos nos conocemos, y ahora en caliente, viendo a los niños morir en las costas, a la gente pasarlo mal en los campos de refugiados padeciendo enfermedades y los niños llorando de hambre a todos se nos revuelve el estomago. Pero la gente es muy voluble y se olvida rápido de las cosas, lo que yo no quiero ver es en 5 años, gethos de casas prefabricadas donde haya refugiados malviviendo, trabajando en negro y la gente quejandose de que les quitan el trabajo(todos recordamos al principio de la crisis como decir que nos quitaban el trabajo los de fuera se puso en boca de muchos) por no haber planificado correctamente la acogida.
Ademas tampoco veo planes de movilización para dar clases express de Español a esas personas, ni sistemas de recolocacion ni de certificación de estudios para poder acreditarles profesionalmente e incorporarlos al sistema laboral de España, son muchas cosas las que deben realizarse para asegurar la correcta incorporación de estas personas, vienen de una cultura totalmente diferente a la nuestra, con una lengua diferente. El buenrollimos es traerselos directamente sin plantear nada de esto(que por cierto debería ya estar planteado en la UE, que no se que hace tanta estructura política de la unión al fin y al cabo que cada vez que sucede algo es como si fuera la primera vez y no hay nada planeado), en definitiva hay que plantear un sistema de integración y financiación correctos antes de jugar a trae refugiados sin saber que van a ser de ellos en 3 meses.
#5 Alaaa, "essagerao", si no hace falta que suban los impuestos, podrian empezar por devolver lo robado y no seguir robando. Y tendriamos para nosotros y para los de fuera (sin alharacas, pero tendriamos).
#36 Y el resto de países de Europa como lo hacen, por que no se si la información que nos esta llegando esta sesgada pero cuando entrevistan a un refugiado solo los he escuchado decir que quieren ir a Suiza, Alemania y otros países Nórdicos, y a España y los países del sur si no queda otro remedio.
#38 Pues no lo se, como lo hacen. Pero que sepas, que para algunos nordicos nosotros somos casi lo mismo que para ti los refugiados. Un activo toxico. Y nosotros sabemos que eso no es cierto.
#39 A mi me lo vas a decir que vivo en una zona turística y se les nota en el trato, de hecho muchos te exigen que aprendas su idioma para tratar con ellos, que ellos no tienen ni intención de aprender español. También hay que dar gracias a nuestros políticos que se han dedicado a menospreciar a nuestro país cada vez que salían fuera con tal de ganar votos. Todavía no he visto a ningún político alemán diciendo que vaya bomba de relojería tienen montado con el Deutsche Bank, somos pringados hasta para eso...
Una pancarta de la manifestación (traduzco): "Las fronteras son violencia machista, tumbémoslas." El Pisuerga, Valladolid y tal. (Como si ambos temas no fuesen suficientemente graves como para ir mezclándolos)
#18 ¿Y no decía nada del reiki?
Que no les vale que los alojen en Turquía, tiene que ser en Alemania o Suiza o entonces somos racistas, fascistas y machistas.
#0 Aede
#3@admin cambias la url por esta? http://www.20minutos.es/noticia/2702320/0/manifestaciones/ciudades-madrid-barcelona/refugiados-europa/
#4 Hecho.
Es una noticia agradable, pero #0 ¿porque la has puesto tu, si creo y con fundamento que aplaudes las soluciones de bruselas ? ¿Te falta karma?
.... Tranquí, que te la voto...
Pero ¿no te parece que te has vendio?
#11 Las noticias son noticias, independientemente de que yo esté de acuerdo en lo que cuentan. Yo no podría criticar a quienes hacen lo posible para invisibilizar las noticias que no les gustan si yo hiciese lo mismo, ¿no?
Antes de juzgarme, deberías de conocerme un poco mejor.
#11 De hecho, considero que venderme sería votar negativo una noticia porque vaya en contra de lo que pienso. Si acaso, el que yo haya subido esta demuestra que no me he vendido.
En el Día del Padre
1 "refugiado" en Alemania cuesta MÁS que 2.5 refugiados en Turquía. Traerlos aquí supone ayudar A MENOS "refugiados"
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/755784-1-refugiado-alemania-cuesta-mas-que-2-5-refugiados-turquia-traerlos-supone-ayudar-a-menos-refugiados.html
#31 sobre todo porque nos ahorramos dar sustento a los kurdos, que serán encarcelados ejecutados.
¿Y en Grecia?
En realidad , una vez en turkia, estas personas ya no son nuestro problema.
Por cierto, no son refugiados. No les estamos dando refugio. En todo caso son migrantes.
#21 No es que sea tampoco una cosa... demasiado importante, pero... si tenemos en cuenta el tamaño medio de la familia local y el de la familia importada, ¿no estaríamos triplicando la población del país y dividiendo por tres la renta per cápita así de un plumazo, multiplicando por tres las listas de espera en hospitales, multiplicando por tres las necesidades de plazas educativas, de suministro de agua...? en fin, chorraditas...
Los xenófobos con el mejunje de heces en el cerebro que campan a sus anchas en mnm estarán de enhorabuena.
http://40.media.tumblr.com/b01e9d2187af3268b9fde761ff61c529/tumblr_o4apempAUa1qhpsl4o1_1280.jpg
Que hagan un referéndum a nivel europeo, lleguen a un consenso sobre cómo actuar en base al resultado, y que dejen de hacer el ridículo. Y no se aferren a la legalidad solo cuando les interesa para que no se les vea tanto el plumero.
Cuanto subnormal que hay suelto madre del amor hermoso.
#6 Gracias
Deberia por ley ser obligatorio acoger al menos a una familia de refugiados por persona y darle manutención al menos hasta que el conflicto que originamos se resuelva.
#8 ¿Y por qué no tres familias por persona?
#9 El que pueda me parece perfecto, pero en un piso normal no cabrian, pero cuantos mas acojamos mejor.
#9 Una familia por unidad familiar sería lo justo, empezando por los 'miles' de la noticia.
#14 O sea, por cada familia "local", una familia refugiada. En todo el país.
¿Eso?
#15 exacto, hay un dicho que dice donde comen uno comen dos, no hay excusa.
#15 Por supuesto, la solidaridad de los buenistas se ha de expresar con hechos.
#8 yo no originé nada, no sé tú que estabas haciendo
#8 Entonces lo único que hay que hacer es fletar aviones y mandar a los refugiados a EEUU para que acogan una familia de refugiados por persona hasta que se resuelva el conflicto que originaron no... No se si es por pensar mal pero me parece que alguien la ha liado y se ha limpiado las manos de forma descarada...