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#2:
"Ay, perdón por haberte violado entre yo y mis cuatro colegas, fue sin querer queriendo" 
.
Pide al tribunal que su "perdón" conste en su "ejecutoria y expediente penitenciario". Eso no es pedir perdón, eso es intentar que le rebajen la pena a ver si cuela.
.Pide al tribunal que su "perdón" conste en su "ejecutoria y expediente penitenciario". Eso no es pedir perdón, eso es intentar que le rebajen la pena a ver si cuela.
#139:
#17 A ver:
Tienes a un chaval metido en la cárcel, que lleva ya 4 años privado de LIBERTAD con la perspectiva de pasar otros 10 años más así todavía; ¿le ves al prenda mucha "libertad" para decidir con honestidad y sinceridad el confesar que hubo violación y el pedir perdón?
Quiero decir que si te tienen recluido por la fuerza en un centro penitenciario, privado de libertad, con la perspectiva de estar así hasta 15 años, es bastante fácil que, con tal de intentar conseguir que te dejen salir de la cárcel, estés dispuesto a confesar lo que sea, a reconocer el delito que quieran, y a pedir los perdones que quieran que pidas.
El Prendas está bajo el peso de un castigo y bajo la amenaza de 10 años más de castigo. Nadie que esté sufriendo un castigo, y cuya prioridad es escapar de ese castigo, puede ofrecer una confesión de culpabilidad fiable ni honesta ni sincera. Llega un momento en que tu objetivo de escapar del castigo y de salir de la cárcel se te vuelve más importante que tu objetivo de no reconocer una culpabilidad que no tienes. El castigo te hace sacrificar y prostituir tus principios honestos a cambio de que te dejen salir de la cárcel.
Si sometes a una persona a suficiente tortura, esa persona confesará los delitos que quieras y firmará los papeles que tenga que firmar.
Con esto no quiero decir que el Prendas sea inocente. Quiero decir que, con independencia de que sea culpable o inocente, lo que pueda decir desde la cárcel acerca de su culpabilidad no es fiable ni creíble.
Tienes a un chaval metido en la cárcel, que lleva ya 4 años privado de LIBERTAD con la perspectiva de pasar otros 10 años más así todavía; ¿le ves al prenda mucha "libertad" para decidir con honestidad y sinceridad el confesar que hubo violación y el pedir perdón?
Quiero decir que si te tienen recluido por la fuerza en un centro penitenciario, privado de libertad, con la perspectiva de estar así hasta 15 años, es bastante fácil que, con tal de intentar conseguir que te dejen salir de la cárcel, estés dispuesto a confesar lo que sea, a reconocer el delito que quieran, y a pedir los perdones que quieran que pidas.
El Prendas está bajo el peso de un castigo y bajo la amenaza de 10 años más de castigo. Nadie que esté sufriendo un castigo, y cuya prioridad es escapar de ese castigo, puede ofrecer una confesión de culpabilidad fiable ni honesta ni sincera. Llega un momento en que tu objetivo de escapar del castigo y de salir de la cárcel se te vuelve más importante que tu objetivo de no reconocer una culpabilidad que no tienes. El castigo te hace sacrificar y prostituir tus principios honestos a cambio de que te dejen salir de la cárcel.
Si sometes a una persona a suficiente tortura, esa persona confesará los delitos que quieras y firmará los papeles que tenga que firmar.
Con esto no quiero decir que el Prendas sea inocente. Quiero decir que, con independencia de que sea culpable o inocente, lo que pueda decir desde la cárcel acerca de su culpabilidad no es fiable ni creíble.
#19:
#15 A ti. Él ya está metido, ya no va a conseguir nada negando (sin entrar a valorar quien miente), pero si resulta que admitiendo culpa rebaja la pena.. pues ya ves tú.
Prefieres tirarte 15 años en la cárcel "sin admitir un crimen no realizado" o 10 admiténdolo aún sin ser cierto?
De hecho se de abogados que aconsejan aceptar culpa porque ven que eso no estaba ganado y al menos rebajaban pena.
Prefieres tirarte 15 años en la cárcel "sin admitir un crimen no realizado" o 10 admiténdolo aún sin ser cierto?
De hecho se de abogados que aconsejan aceptar culpa porque ven que eso no estaba ganado y al menos rebajaban pena.
#100:
https://www.meneame.net/search?q=romano van der dussen
#15 #14 #2 En el caso de Roman van Dussen, conto a Evole que no le dieron beneficios penitenciarios, ni tan siquiera una videoconferencia con su madre cuando se estaba muriendo, por no arrepentirse de la violacion que no habia cometido.
Por ese motivo, el perdon parece imprescindible para obtener esos permisos y por tanto contaminado. Tanto para saber si se arrepiente de verdad, como para saber si supone una confirmación de un delito real.
@carademalo sabra si es necesario el arrepentimiento para obtener beneficios penitenciarios.
cc #42 #19
#45 En USA puede ser aun peor porque el reo puede confesar por el riesgo de la pena de muerte y conformarse con una perpetua. Es otro de los problemas de la Pena Capital, gente que puede confesar sin ser culpable.
#49 #55 Ver el caso de Romano, en el link de arriba.
A un psicopata no le importará confesar si le salen las cuentas o incluso interpretar el papel sin verguenza o remordimiento y una persona con principio puede enrocarse en no confesar aunque le perjudique.
#15 #14 #2 En el caso de Roman van Dussen, conto a Evole que no le dieron beneficios penitenciarios, ni tan siquiera una videoconferencia con su madre cuando se estaba muriendo, por no arrepentirse de la violacion que no habia cometido.
Por ese motivo, el perdon parece imprescindible para obtener esos permisos y por tanto contaminado. Tanto para saber si se arrepiente de verdad, como para saber si supone una confirmación de un delito real.
@carademalo sabra si es necesario el arrepentimiento para obtener beneficios penitenciarios.
cc #42 #19
#45 En USA puede ser aun peor porque el reo puede confesar por el riesgo de la pena de muerte y conformarse con una perpetua. Es otro de los problemas de la Pena Capital, gente que puede confesar sin ser culpable.
#49 #55 Ver el caso de Romano, en el link de arriba.
A un psicopata no le importará confesar si le salen las cuentas o incluso interpretar el papel sin verguenza o remordimiento y una persona con principio puede enrocarse en no confesar aunque le perjudique.
#151:
#30 Algo que no me gusta de tu comentario es que recuerda al acoso y derribo en el que se convierten los juicios en EEUU intentando destrozar la reputación de víctima/acusado. Efectivamente, que le roben el movil no les hace las mejores personas, puede ser un indicio muy fuerte de que algo tienen que ocultar pero por sí mismo no les convierte en violadores. De hecho, lo del móvil es lo mismo que pasó en el caso de málaga, y ahí no hubo violación.
Más allá de creer que son buenas personas, lo que sí me preocupa es que el juicio fue un despropósito, y al margen de que piense que sean ruines y miserables, en ese caso la condena fue muy cogida con pinzas y se retorcieron argumentos legales de formas que en mi opinión son poco garantistas.
Y lamentablemente creo que eso es algo que mucha gente no entiende, solo lo entiende como posicionarse a favor de la víctima particularmente o del acusado particularmente, como si fuera un partido de futbol, pero la jurisprudencia nos la quedamos para los siglos venideros...
Más allá de creer que son buenas personas, lo que sí me preocupa es que el juicio fue un despropósito, y al margen de que piense que sean ruines y miserables, en ese caso la condena fue muy cogida con pinzas y se retorcieron argumentos legales de formas que en mi opinión son poco garantistas.
Y lamentablemente creo que eso es algo que mucha gente no entiende, solo lo entiende como posicionarse a favor de la víctima particularmente o del acusado particularmente, como si fuera un partido de futbol, pero la jurisprudencia nos la quedamos para los siglos venideros...
#76:
#30 De verdad pensamos que es deseable por algún ser, que 5 desconocidos te penetren en un portal, y que quepa duda de si "a la tia le va la marcha"?
Siempre me ha parecido machista esa afirmación, has ido alguna vez a algún club swinger? Otra cosa es que te violen, pero con afirmaciones como " que te gusten follen entre 5 desconocidos es de no ser normal" es difícil que las tías se liberen sexualmente.
A mi me gustaría que me follaran entre 5 desconocidas en un portal, como a muchísimos tíos de fiesta y nadie se echa las manos a la cabeza.. Pero las tías no pueden decir eso sí no quieren ser tachadas de guarras.
Repito, sin entrar a valorar si la violaron. Que tiene pinta que eran unos depredadores sexuales.
Siempre me ha parecido machista esa afirmación, has ido alguna vez a algún club swinger? Otra cosa es que te violen, pero con afirmaciones como " que te gusten follen entre 5 desconocidos es de no ser normal" es difícil que las tías se liberen sexualmente.
A mi me gustaría que me follaran entre 5 desconocidas en un portal, como a muchísimos tíos de fiesta y nadie se echa las manos a la cabeza.. Pero las tías no pueden decir eso sí no quieren ser tachadas de guarras.
Repito, sin entrar a valorar si la violaron. Que tiene pinta que eran unos depredadores sexuales.
#62:
#53 Es interesante, creo que el líder de VOX en Andalucia es una voz a tener en cuenta por el partido. Curiosamente se desmarcan de sus palabras pero no lo despiden de ipso facto. Lo despidieron en julio de 2020 cuando se vio implicado en otro asuntillo: https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20210517/7459974/francisco-serrano-ex-lider-vox-andalucia-declara-juez-fraude-2-5-millones.html
Comentarios
"Ay, perdón por haberte violado entre yo y mis cuatro colegas, fue sin querer queriendo"
.
Pide al tribunal que su "perdón" conste en su "ejecutoria y expediente penitenciario". Eso no es pedir perdón, eso es intentar que le rebajen la pena a ver si cuela.
#2 Parece un modelo de carta de perdón.
#2 Si, pero le da la razón a la victima y quita la sombra de la duda que había existido.
#10 Se la da de aquella manera, no nos engañemos. Ya está donde está, así que qué más le dará decir H o B, con tal de conseguir los beneficios penitenciarios, como comenta #8 es un paso que tiene que realizar si quiere salir beneficiado.
#14 A mi me resultaría humillante confesar un crimen que no he realizado. Oficialmente lo ha confesado.
#15 Si te quieres creer una confesión que le va atraer beneficios ...
#16 No entendería bajo ningún concepto, que semejante confesión le produjese beneficio alguno. Y más después de todo un proceso judicial en el que han vejado a su victima.... lo cual, entendedlo, es como "volver a violarla más cruelmente aún" pero esta vez con todo un país de espectador.
#34 Del propio artículo " Con esta carta, aseguran fuentes penitenciarias, Prenda da un paso casi imprescindible para lograr salidas temporales de prisión."
#42 lo que no dice el artículo de forma clara (ni menos aún difusa)... es cómo pueda yo entender eso, como "algo comprensible"
https://www.meneame.net/search?q=romano van der dussen
carademalo sabra si es necesario el arrepentimiento para obtener beneficios penitenciarios.
#15 #14 #2 En el caso de Roman van Dussen, conto a Evole que no le dieron beneficios penitenciarios, ni tan siquiera una videoconferencia con su madre cuando se estaba muriendo, por no arrepentirse de la violacion que no habia cometido.
Por ese motivo, el perdon parece imprescindible para obtener esos permisos y por tanto contaminado. Tanto para saber si se arrepiente de verdad, como para saber si supone una confirmación de un delito real.
cc #42 #19
#45 En USA puede ser aun peor porque el reo puede confesar por el riesgo de la pena de muerte y conformarse con una perpetua. Es otro de los problemas de la Pena Capital, gente que puede confesar sin ser culpable.
#49 #55 Ver el caso de Romano, en el link de arriba.
A un psicopata no le importará confesar si le salen las cuentas o incluso interpretar el papel sin verguenza o remordimiento y una persona con principio puede enrocarse en no confesar aunque le perjudique.
#100 Pues precisamente lo que pienso, que al tío le da igual admitir ahora si lo hizo o no, o lo que piense la sociedad o el "precio muy alto" (como decía #49. Él lo que quiere es rascar beneficios. Y además es que creo que lo ha hecho bastante descaradamente, por eso decía que tampoco es que esté quitando la sombra de duda que decía #10
#42 #100 Creo recordar que los que acusaron falsamente en Barcelona (Documental Ciudad Morta) ni uno de ellos confesó nada, por lo que cumplieron las penas íntegras sin un sólo permiso y una chica se suicidó incluso. ¿Correcto?
Vamos, que tener principios te penaliza.
#100 Hay que diferenciar entre reconocimiento del delito, arrepentimiento y perdón.
El reconocimiento del delito supone hacerse responsable del mismo y admitir los hechos; el arrepentimiento, mostrar afectación por el dolo causado; el perdón forma parte de la reparación del daño causado a la víctima.
A nivel penitenciario, el más importante es el reconocimiento del delito. No es obligatorio, pero es prácticamente imprescindible para obtener beneficios penitenciarios.
A nivel judicial, el arrepentimiento y el perdón son los más importantes. Tampoco son obligatorios, pero sí muy valorados. Ésto es porque, aunque la Junta de Tratamiento del Centro Penitenciario apruebe la concesión de beneficios penitenciarios, en última instancia es el Juzgado de Vigilancia Penitenciaria o incluso el Juzgado Sentenciador el que aprueba dichos beneficios penitenciarios.
#34 La cárcel en España esta para rehabilitar, no para castigar.
#92 Y los juicios para derimir la verdad. El juicio acabó en sus trece de no haberla violado.
Por tanto, no procede ahora compensación.
#92
#34 Caramba, asesinos confesos, violadores de niños salen de la prisión o acceden a visitas, así que éstos cumpliendo con los requisitos, también.
#16 la mayoría de personas no teníamos ninguna duda en su culpabilidad. Pero para los que dieron la turra con su inocencia, si vuelven con lo mismo, se les enseña esto, y se termina el relato de conspiración.
#68 no.. Aun parece quien está dando la matraca con el " Lo dice para salir pero quizás no hay que creer esa confesión "... Si no, lee los comentarios.
#75 Es que las confesiones rebajan pena, sea la confesión cierta o no. Es lo que ocurre en muchos casos de denuncias de violencia de género, se coacciona al acusado que ha pasado la noche en el calabozo, pasándolo de pena y sin dormir en muchos casos, para que admita la culpa y se rebaje 1/3 de la condena, con lo cual se elimina completamente la posibilidad de ir a la cárcel si no hay antecedentes penales.
#75 Qué pesados somos los que damos la matraca con nuestro acertado sentido crítico, en lugar de aceptar la versión oficial progresista ¿verdad?
#68 Claro, hombre, claro. Es una confesión sincera.
Desde luego, los de izquierdas vivís en una dimensión paralela.
#16 Es culpable y está condenado por ello , eso creo que debería estar ya fuera de debate
Aquí lo único que creo que deberíamos debatir es si realmente está arrepentido o sólo quiere beneficiarse con esta carta
#15 A ti. Él ya está metido, ya no va a conseguir nada negando (sin entrar a valorar quien miente), pero si resulta que admitiendo culpa rebaja la pena.. pues ya ves tú.
Prefieres tirarte 15 años en la cárcel "sin admitir un crimen no realizado" o 10 admiténdolo aún sin ser cierto?
De hecho se de abogados que aconsejan aceptar culpa porque ven que eso no estaba ganado y al menos rebajaban pena.
#19 entiendo por tus palabras que sigues dudando de la víctima aún con condena firme y confesión de uno de los acusados. ¿Es así?
#23 Yo creo entender la intencionalidad de tu pregunta, que no viene a cuento porque mi opinión sobre el caso no es lo que se está debatiendo. Pero te insto a leer detenidamente el mensaje #15, que es la raíz de que se hable de "admitir crímenes no realizados".
#33
#33 Entre las opciones que das no cabe la de admitir un crimen realizado, que es la de este caso según dice la sentencia.
#23 No ha dicho nada de eso. Está hablando de un caso hipotético de admitir la culpa (cosa que recomiendan algunos abogados), sin que entre en esa decisión que el reo sea culpable de verdad o no.
#45 Gracias por una aclaración neutral. Aunque me parece, salvo error por mi parte, que tenía una intención muy clara de colgar cartelitos. Hay gente que está loca por poder ofenderse por este tema y acusar de todo lo posible.
#50 véase #45 Yo creo que no está poniéndose de perfil, está exponiendo lo que pensaría el condenado.
#64 El anterior comentario lo he escrito sin haber mirado tu historial porque a estas alturas se os ve venir a la legua.
Y… efectivamente… y sin que sorprenda a nadie… aquí te adjunto tu historial donde cualquiera puede ver porque no quieres “entrar a valorar”. Porque casualmente… ahí están tus mensajes defendiendo y minimizandolo:
https://www.meneame.net/search?q=manada&w=comments&h=&o=date&u=kosako
¡QUÉ SORPRESA!
Pero sí. Soy yo el que saca el dedo.
Cc a #63 que con todo el tiempo que llevas aquí… pareces nuevo, chico.
#23 lo que está dudando, como es lógico, es de que esta confesión de copia pega para obtener beneficios, aporte algo nuevo en cuanto a la veracidad de los hechos por los que fue condenado.
#23 solo tienes que mirar sus comentarios en las noticias previas de este tema y saldrás de dudas.
#23 entiendo que no tienes ni idea de como funciona la justicia en la practica...
#23 Vosotros, los progres de izquierdas, sois como aquellos inquisidores que se quedaron satisfechos cuando Galileo "confesó" obligado que el sol giraba alrededor de la tierra que permanecía por tanto inmóvil.
Iguales.
#23 A mi me parece que sobre la veracidad de la confesion no se ha pronunciado. Solo sobre si es humillante o no y si es razonable tragarse la humillacion.
Desde su punto de vista, en realidad no importa si la confesion es verdad o si se siente humillado cuando lo que esta en juego es la duracion de la condena no?
Desde el punto vista de la victima ya es distinto supongo.
Lo malo es que nosotros nunca lo sabremos. Cada uno tendra que recurrir a sus opiniones previas. Esta confesion no aporta nada relevante en ese sentido. Al menos a mi.
#23 No sé qué pretende tu comentario, por supuesto que cualquiera puede dudar de cualquier condena y opinar, la justicia es un convenio pero no un dogma. En todo caso, creo que esos comentarios están mal enfocados, es que el sistema está pensado así para justamente forzarte a pedir disculpas. La cuestión es que lo segundo no es legal, pero hacerte descuentos sí.
(cc #19, perdona que te cite otra) La alternativa no es que se quite ese procedimiento y no pudiera obtener beneficios por ello, sino que pudiera obtenerlos sin pedir disculpas. Es como las multas, tu puedes verlo como que te multan con 100 y si reconoces la multa te hacen un descuento de 50€, o puedes verlo como que te multan con 50€ y si protestas aumenta a 100€. Al sistema no le importa si tus disculpas o aceptación es sincera, quiere que pases por el aro, y si no estás conforme para eso están las apelaciones.
Además, creo que partiendo de que seas culpable (que al menos legalmente lo serás) es algo que incluso si la disculpa no es sincera puede tener efectos positivos para su reinserción.
#23 ¿Por qué no le reportas directamente y nos ahorras el paripé?
Aunque no muerda el anzuelo, al final el strike cae igual. Comprobado.
#23 Entiendo por tus palabras que sigues meando fuera de tiesto, en un intento absurdo de auto complacerte. ¿Es así?
#23 Los amiguetes de los violadores como #19 siguen manteniendo el mismo criterio y haciendo el mismo lavado de imagen, no tienen arreglo.
#19 A mi que me condenen a cadena perpetua que si no he violado a nadie no lo reconoceré para rebajarla.
Reconocer que has violado tiene un precio muy alto si no es verdad.
#49 Joder, te había respondido y se bloqueó la web (creo que se ha caído momentaneamente), solo salvé el texto final pero reintento respuesta:
Te decía que a mi también me tira el orgullo, pero que la final depende de cada persona. Porque si han condenado por un hecho X, no lo has hecho pero por cualquier motivo al final acabas perdiendo el juicio, qué haces?
Vas a estar los años que sea encerrado, siendo inocente (bajo tu punto de vista, y en este caso vamos a suponer que así es) pero encerrado porque ya está todo cerrado. O admitir algo (aunque sea a posteriori como en el caso de la noticia) que no has hecho, por consejo de tu abogado, para al menos salir antes y tratar de recuperar tu vida lo antes posible.
Considero que fácil no es. Algunos tirarán de la primera opción y otros de la segunda.
#55 "Te decía que a mi también me tira el orgullo, pero que la final depende de cada persona. Porque si han condenado por un hecho X, no lo has hecho pero por cualquier motivo al final acabas perdiendo el juicio, qué haces?"
¿Cometer el delito cuando salgas de prisión para que se haga justicia?
En el caso de un asesinato sería perfecto, no te pueden condenar dos veces por matar a la misma persona. Hay una película al respecto cuyo nombre no recuerdo.
#49 pero quizás tú no eres un montón de mierda delincuente como "el prenda"
Ya sabes, si eres un violador y un ladrón, a lo mejor tus principios morales apuntan a otros sitios.
Este si le beneficiara pediría perdon hasta por matar a Manolete.
Además en este caso, es culpable, aunque todos sepamos que el de ve así mismo como la víctima.
#57 a ver si me explico, entonces estamos asumiendo que es un montón de mierda ( asumiendo que lo ha hecho) pero que sus disculpas no son sinceras y que no le importa la víctima, si no su libertad. Es eso?
De todos modos la víctima quizás necesita ese perdon ( o el entorno). Quizás forma parte de algún procesó terapéutico por parte de el sujeto este. A veces se hace.
#49 cuando lleves 5 años en prisión entre delincuentes ya se te hablandara tu manera de pensar.
Y cuando lleves 10 o 20 dirás que fuiste la violada para salir de la cárcel.
#79 Hay gente que nunca lo reconoce, algunos casos son más conocidos porque efectivamente luego se demuestra su inocencia*. Nunca lo reconocieron, nunca se beneficiaron de ello. En cierta forma es un aliciente perverso, como el que te hagan descuento en una multa si pagas sin rechistar.
* y obviamente no digo que sean todos.
#49 teniendo en cuenta que ya le condenaron antes del juicio, esto solo sirve para obtener beneficios y no pierde nada. Sea cierto o falso, sincero o no, yo también lo haría.
#49 "que me condenen a cadena perpetua que si no he violado a nadie no lo reconoceré para rebajarla. "
pero qué valiente eres desde detrás del teclado calentito en tu casita.
#49 Como dijo Gandal... "No diga que caminaŕa en las tinieblas aquel que no ha visto la caida de la noche"
Ademas, ya estas haciendo calculos. No es por no humillarte, es porque tiene un precio muy alto.
Es prefectamente normal calcular y no estes tan seguro de lo que harias para rebajar pena.
ya te lo ha respondido segun veo.
#19 "sin entrar a valorar quien miente"
YA... claro...
Es maravillos veros haciendo malabarismos para poneros de perfil.
#50 Yo más bien veo malabarismos por tu parte, y no me sorprende, para poder acusar gratuitamente. Una sorpresa, eh.
Ese "sin entrar a valorar" es "vamos a dejar a parte la pelea sobre si era culpable o no" para hablar sobre lo de admitir. Como hemos estado haciendo. Pero eso a ti no te interesa, te interesa sacar el dedito a pasear y señalar desde las alturas.
Suerte
#168 Aquí lo único que creo que deberíamos debatir es si realmente está arrepentido o sólo quiere beneficiarse con esta carta
De hecho es lo que llevo haciendo o intentando hacer toda la mañana. Es más, como explico en #64 al señor en el altar con dedo acusador, lo que intento decir con "sin entrar a valorar quien miente", es sacar fuera el tema de si era culpable, si mentía, si no mentía, si mimimi. Era sacar fuera esa pelea para debatir si hay arrepentimiento, si trata de aprovecharse para sacar un rédito, etc etc.
#14 #19
Ajá, cuéntanos más
#97 Y una cosa quita a la otra?
Evidentemente que dudaba porque hubo mucha presión, como ha pasado en otros casos. (claro, nunca ha ocurrido) . Eso hace que esté hablando sea mentira y el tío esté reconociendo solo por beneficios? Insistiendo en que ya da igual que sea o no culpable, hablo del uso de "mentir y admitir" para rebajar pena.
Pero vamos, gracias por buscar y remontarte al 2018 . Me hace sentir importante.
#97 eso eso, senala a #14 que en vez de seguir la turba (cualquiera de las 2 vertientes) prefiere pensar por si mismo y ser objetivo. Se nota que has buscado a conciencia, eso es lo mejor que has encontrado? De verdad no tienes nada mejor que hacer??
#15 A todos. A el tambien. Pero lo harias si te ayuda a rebajar la pena no?
Que conste que yo no digo que sea mentirá la confesion, digo que humillarse no hemos humillado todos alguna vez y mas en cosas con consecuencias tan duras.
#14 #15 En parte estoy totalmente de acuerdo con #2, pero al final, parece que nunca estaremos contentos con ese tipo de disculpas, pero si luego se disculpan, siempre queda el "y nunca pidió perdón". Es como la paradoja del indigente, si le miras porque se siente acosado, si no le miras porque le ignoras.
A mi no me parece mal en esencia, puede que para la víctima signifique algo positivo (incluso si no acepta las disculpas), me parece bien que el sistema lo valore de alguna forma, y no descartaría que para su reinserción también implique un cambio de actitud incluso si no son disculpas "sinceras". A parte de en la práctica es un clavo más para sanjar este asunto, por lo menos si hubiera algún tipo de debate social se acabaría totalmente.
A veces nuestra psicología se retroalimenta de formas extrañas, por ejemplo, un efecto curioso es que normalmente pensamos que hacemos favores a buenas personas, pero lo que suele ocurrir es que cuando le hacemos un favor a alguien nuestra percepción de ellos mejora justamente porque pensamos que si no fuera buena persona le habríamos hecho el favor, y eso es errado pero se retroalimenta. Eso es un sesgo conocido de nuestro comportamiento, y es por lo mismo que mientras más nos volcamos en ayudar a alguien, mejor imagen tenemos de esa persona incluso justificando sus males.
Además, en mi opinión, (cc #19) no está jugándosela al sistema, es que el sistema está diseñado así. La alternativa no es que no pudiera salir de prisión porque no exista ese beneficio, sino lo contrario, que igualmente podría salir y sin pedir perdón. Así como cuando un padre te obliga a disculparte, el sistema está diseñado para que pases por el aro cuando ya te tienen pillado, porque ESO es lo que quiere, que pidas perdón aunque sea por las malas.
#19 Es culpable y está condenado por ello, eso creo que debería estar ya fuera de debate(no entiendo cuando dices lo de entrar a valorar quien miente o no.. eso ya está demostrado)
Aquí lo único que creo que deberíamos debatir es si realmente está arrepentido o sólo quiere beneficiarse con esta carta
#15 Como se suele decir: el que algo quiere, algo le cuesta...
#15 claro, claro. Como no se les conoce ya a todos... Estás en la cárcel, puedes conseguir beneficios y vas a estar pensanso que es humillante lo que haces.
Una declaración que más bien parece rellenar un formulario con tus datos. Sólo le falta jurarlo por Snoopy para que lo creamos sin ningún tipo de duda. Y que estas patrañas sirvan para algo... gran sistema el que tenemos.
#61 #43 #41 Parece que decís que es inocente, cuando su culpabilidad estaba demostrada, condenado y ahora además lo ha confesado y pedido perdon.
#15 Esto tu lo puedes ver como una confesión, yo este tipo de actos es como decir:
Por imperativo legal de acogerme a reducción de pena y beneficios penitenciarios admito haber matado a Manolete.
Porque es lo que es, el día 1 de salir de prisión y terminar su condena el preso X (en este y otros casos como Marta del Castillo, etc) te dirá que es inocente y que el reconocimiento de culpa lo hizo solo por exigencia de conseguir esos beneficios.
#15 Galileo también confesó oficialmente que el sol giraba alrededor de la Tierra.
Pero si tú quieres creer que esa "confesión" obligada es la Verdad, allá tú.
#15 Te recomiendo que veas "Así nos ven" en Netflix. El confesar algo no esta siempre unido a pensar que ha cometido ese delito.
En este caso yo defendí la presunción de inocencia hasta que los condenaron (a mi eso del #yositecreo sin un juicio...), desde el momento en que los condenaron, para mi son unos violadores.
Pero que no te quepa la menor duda que este personaje no piensa ni por un segundo que ha violado a una chica o que ha hecho algo mal. Esto es una confesión para obtener un beneficio, ni mas ni menos. Cuando tu piensas que has violado a alguien no lo pones en un grupo de whatsapp.
#15 humillante o no, si te quedan 10 anhos en la trena confiesas haber matado a Manolete si eso te quita 1 anho de encima.
#15 Es posible que en la tesitura de estar encarcelado por un crimen que no has ralizado, te resulte más humillante pasar más tiempo en la cárcel del que podrías si aceptases someterte a la aceptación de culpabilidad. Ese es el callejón sin salida en el que se encuentra un falso culpable: cuando se te cierran todos los caminos y ves que lo tienes todo en contra, puedes acabar por aceptar la derrota y "minimizar daños".
Ojo: no creo que sea el caso. Estoy todo lo seguro que puedo estar desde mi posición de que es culpable.
#14 Decir algo falso para obtener beneficios legales ?... Luego dirán que las denuncias falsas no existen.
Aquí cada cual mira por su culo.
#10 Sinceramente, que a alguien le cupiese duda de lo que pasó, desde el momento en que a una chica fuera de su ciudad, le roban el móbil... me parece demencial.
En qué nos hemos convertido para no "ver" que ese mero acto, ya enciende todos los indicadores de no actuar de buena fe? De verdad pensamos que es deseable por algún ser, que 5 desconocidos te penetren en un portal, y que quepa duda de si "a la tia le va la marcha"?
En fin, que bonito planeta esta esfera azul.
#30 Dices bien. Y más con los antecedentes que tenía esta gentuza con la otra chica de Pozoblanco, a la que dejaron tirada y medio desnuda en un descampado.
Respecto a que a alguien le guste que le penetren N desconocidos en un portal, ahí ya no me meto. Cosas más raras se han visto. El asunto está en el cómo y no en el qué. Y los jueces (menos uno) estuvieron de acuerdo en que aquello no era consentido ni era precsamente "una juerga".
#38 No diré que haya incluso a quien le de "morbo" la idea.
Que algo te de "morbo" conceptualmente, no significa ni mucho menos, que al llevarlo a la práctica, veas que la realidad se parece ni remotamente a la realidad, y por poner un ejemplo totalmente inconexo... "como cuando yo, estudié carrera informática, sólo porque mi vocación es la programación". Nada que ver.
Y que en el mundo, haya gente pensando, que "algo así" es algo deseable por alguien... es bastante penoso. Haberla, gente así la habrá y ni les juzgo por ello... pero en una investigación judicial (y el juicio popular que es peor), no es la primera opción que le deba venir a nadie a la mente... y me reitero, más sabiendo que "la incomunicaron", precisamente para obstaculizar su rápida reacción de llamar a las autoridades, o aunque fuere, a algún amigo o familiar que acudiera a su lado en mitad e la noche en una ciudad extraña.
#88 Es evidente que era su modus operandi. Violar chicas (mejor dejarlas inconscientes, borrachas o drogadas antes) y luego desvalijarlas. Escoria.
#38 Yo vi una situacion bastante mas "hardcore" de un par de chavalas que montaron una cola con un monton de tios, algunos colegas mios, en una tienda en el viña. Totalmente consentido, ya que fueron ellas las que organizaron "la cola" y quien tocaba con quien. Situaciones extrañas que se dan a altas horas de la madrugada...
#30 De verdad pensamos que es deseable por algún ser, que 5 desconocidos te penetren en un portal, y que quepa duda de si "a la tia le va la marcha"?
Siempre me ha parecido machista esa afirmación, has ido alguna vez a algún club swinger? Otra cosa es que te violen, pero con afirmaciones como " que te gusten follen entre 5 desconocidos es de no ser normal" es difícil que las tías se liberen sexualmente.
A mi me gustaría que me follaran entre 5 desconocidas en un portal, como a muchísimos tíos de fiesta y nadie se echa las manos a la cabeza.. Pero las tías no pueden decir eso sí no quieren ser tachadas de guarras.
Repito, sin entrar a valorar si la violaron. Que tiene pinta que eran unos depredadores sexuales.
#76 Que a alguien le guste que 5 desconocidos le penetren en un portal... no tiene absolutamente nada de malo, salvo los peligros a los que te expones... "son desconocidos", pero eso ya, allá cada cual.
De ahí, a decir, que una mujer para sentirse liberada, deba pasar por algo así... pues no se rick. Yo soy tio... homosexual, y créeme, posiblemente le reventaría los sesos a todos ellos si algo así me sucediera, y no por ello son nada reprimido en cuanto a mi vida. Quicir, me cuesta la analogía.
Cada cual tiene sus morbos, y su libertad sexual... y los clubs swingers son lo que son, y están para satisfacer demandas, que no tienen nada de malo. Como puedan ser cuartos oscuros, cruising y lo que me pintes...
Pero hacer un juicio social presuponiendo que "esque claro, a esta tia le iba la marcha", pues la verdad, me harta el simplismo de este mundo.
#93 De ahí, a decir, que una mujer para sentirse liberada, deba pasar por algo así... pues no se rick. Yo soy tio... homosexual, y créeme, posiblemente le reventaría los sesos a todos ellos si algo así me sucediera, y no por ello son nada reprimido en cuanto a mi vida. Quicir, me cuesta la analogía.
Tu fíjate un poco en los comentarios que se leen por aquí " violencia es que un tío te la meta por la boca y otro por el culo". Pues bueno, eso será violencia si no quieres como lo puede ser que te la metan por la vagina si no quieres.
Creo que se me entiende cuando digo que según que tipo de afirmaciones se hacen que en la boca de un hombre heterosexual no pasa nada y la boca de una tía/homosexual se trata como desviad@.
Y siendo homosexual con más razón deberías de entender que te puedan tratar de guarro si dices " me encantaría que me dieran en la cara con la polla todos los del equipo x de fútbol" y a mí no me mirarán mal si dijera " me gustaría que me dieran con las tetas en la cara todas las animadoras del equipo x de fútbol".
Pues lo mismo a ti te gusta una cosa y a mí otra. No pasa nada. Somos igual de salidos e igual de normales. Otra cosa es que te dieran en la cara con la polla en la cara en contra de voluntad.
#76 A mi no me gusta llamarlo machista porque parece que se presupone unos culpables de sea mentalidad así como unas víctimas.
Es sexista y seguramente muy moralista. De hecho, ese tipo de razonamiento lo que dice es que nadie quiere ser penetrado por 5 desconocidos porque eso es de putos, y nadie quiere ser un puto. ¿Y tu no serás un puto verdad? Y es justamente lo que lleva a muchas personas a hacer denuncias falsas, porque la sociedad piensa que eso es de putos, no está bien, serías un enfermo.
#30 Pues claro que había dudas (y para mí las sigue habiendo aunque respete la sentencia). Robar un móvil es robar un móvil y una violación es una violación. Y quién eres tú para decir qué le apetece o no le apetece hacer a una chica y con cuantos (o cuantas) a la vez? Aquí ha habido muchos puritanos de uno y otro signo que ya emitieron su veredicto sin más pruebas que esta conclusión moral mucho antes que los jueces. En fin.
#85 Sigo sin entender que no veas conexión ni gravedad en incomunicar a alguien que ni siquiera vive en esa ciudad y probablemente a duras penas se sabe 1 número de memoria, a altas horas de la madrugada, y justo depués de lo sucedido.
Pero en fin, allá tu con tus intuiciones...
#99 No es que no sea grave, que no pueda ser un indicio, es que eso en sí mismo no te convierte en un violador. De hecho, lo de dejarla incomunicada no tiene mucho sentido cuando estaba en un portal de vecinos, en una calle concurrida, en la que en efecto al salir a la calle alguien la vió y dió aviso...
En el momento que hubiera gritado se habría liado. Estás asumiendo que las personas son racionales, y si fueran racionales para empezar no la habrían violado.
#30 te sorprenderías... El concepto orgía te suena?
Algunos somos bastante viciosillos
De todos modos eso no hace que sea falso o cierto pq si. Los jueces son los que han visto las pruebas. Los demás solo lo que gritaban los medios.
#90 Tengo muy claro lo que es el morbo, no me vas a dar lecciones de eso.
Pero mira, con todo lo morboso que soy, creo que no pierdo contacto con la realidad. Y mira que me han pasado situaciones morbosas en esta vida eh? Pero una cosa es una cosa, y otra, un "evento" demencial como esto... creo que no a lugar comparaciones, y menos el escarnio que se intentó hacer de la víctima, que como digo, aquella noche, fué sólo la primera violación... el resto vinieron acompañadas de jueces, abogados, y mucho titular casposo.
#30 lamento decirte que tener dudas no es estar a favor de las violaciones, ni ser un machista. La existencia de una conducta criminal no es prueba de otra mucho más grave. Me explico, que le robaran el móvil, o la grabaran, no prueba que la violaran, son cosas diferentes y sin conexión. Que hubiera cinco en un portal con una chica, tampoco, hay personas que disfrutan de esas prácticas sexuales.
Las dudas surgen por el comportamiento de la chica, por el cambio de testimonio varias veces, porque no hay lesiones físicas, porque no hay pruebas de la violación, porque se desechan pruebas que contradicen la versión de ella al igual que testimonios que apuntan a lo contrario... Por eso hay dudas.
Que un tipo que ya ha perdido diga perdón para salir un poquito antes, tampoco es un pilar que despeje todas las dudas que teníamos, pues hay una clara intención de beneficiarse y el pedir perdón, cuando es de verdad, excluye cualquier beneficio personal.
#30 Algo que no me gusta de tu comentario es que recuerda al acoso y derribo en el que se convierten los juicios en EEUU intentando destrozar la reputación de víctima/acusado. Efectivamente, que le roben el movil no les hace las mejores personas, puede ser un indicio muy fuerte de que algo tienen que ocultar pero por sí mismo no les convierte en violadores. De hecho, lo del móvil es lo mismo que pasó en el caso de málaga, y ahí no hubo violación.
Más allá de creer que son buenas personas, lo que sí me preocupa es que el juicio fue un despropósito, y al margen de que piense que sean ruines y miserables, en ese caso la condena fue muy cogida con pinzas y se retorcieron argumentos legales de formas que en mi opinión son poco garantistas.
Y lamentablemente creo que eso es algo que mucha gente no entiende, solo lo entiende como posicionarse a favor de la víctima particularmente o del acusado particularmente, como si fuera un partido de futbol, pero la jurisprudencia nos la quedamos para los siglos venideros...
#10 No veo yo que ilumine ninguna sombra. Esto de los arrepentimientos recompensados es como las denuncias de violencia de género a cambio de ayuda económica. No hay nada creible ahí.
#2 Está en su derecho, como los etarras que pedían perdón a la víctimas de sus crímenes.
#12 algunos no lo han hecho y se han comido la condena entera, lo mismo que con otros delitos, algunos demostrado luego inocentes y otros no. Lo que quiero decir es que hay de todo en casos de pedir perdón sea culpable de verdad o no
#2 Básicamente lo mismo que he pensado yo. Que como ya está condenado y poco importa ya que lo niegue, ahora por consejo de quien le asesore quiere mostrar arrepentimiento con constancia por escrito para pedir más tarde beneficios penitenciarios.
#2 pues le puede salir el tiro por la culata. Si hubiera sido en la primera declaración, si, pero eso implica que ha mentido varías veces en las declaraciones previas, y debería llevar más pena
#65 no, porque en España se permite mentir al acusado.
#2 El tono de la carta claramente es burocrático, no es normal disculparse así con nadie.
#66 Con los subrayados ondulados y las comillas innecesarias junto al lenguaje jurídico parece una carta dictada por un abogado a un niño de escuela sin mirar cómo la escribe, le ha faltado usar bolis de purpurina para copiar el dictado.
#2 me ha recordado a esto
#2 Lo siento, me he equivocado. No volverá a ocurrir.
#2 él puede pedir perdón por carta y el juez puede limpiarse el culo con ella, lo que espero que ocurra
#2 Es lo mismo que yo he pensado, sea verdad o mentira lo que pasó; él ya está condenado y no tienen nada que perder. Si ahora dice esto puede ser una estrategia para que le rebajen la condena.
#2 Bajada de ForoCoches.
#13 Conociendo el nivelito y la escasez neuronal de los sujetos apuesto a que dirán que el tal Prenda miente.
#17 No miente y como ya se ha reformado merece un indulto.
#84 Hombre. Su dice esto por algo será. Beneficios carcelarios seguramente.
Buscarle cualquier relación con la verdad es extrapolar demasiado.
#17 A ver:
Tienes a un chaval metido en la cárcel, que lleva ya 4 años privado de LIBERTAD con la perspectiva de pasar otros 10 años más así todavía; ¿le ves al prenda mucha "libertad" para decidir con honestidad y sinceridad el confesar que hubo violación y el pedir perdón?
Quiero decir que si te tienen recluido por la fuerza en un centro penitenciario, privado de libertad, con la perspectiva de estar así hasta 15 años, es bastante fácil que, con tal de intentar conseguir que te dejen salir de la cárcel, estés dispuesto a confesar lo que sea, a reconocer el delito que quieran, y a pedir los perdones que quieran que pidas.
El Prendas está bajo el peso de un castigo y bajo la amenaza de 10 años más de castigo. Nadie que esté sufriendo un castigo, y cuya prioridad es escapar de ese castigo, puede ofrecer una confesión de culpabilidad fiable ni honesta ni sincera. Llega un momento en que tu objetivo de escapar del castigo y de salir de la cárcel se te vuelve más importante que tu objetivo de no reconocer una culpabilidad que no tienes. El castigo te hace sacrificar y prostituir tus principios honestos a cambio de que te dejen salir de la cárcel.
Si sometes a una persona a suficiente tortura, esa persona confesará los delitos que quieras y firmará los papeles que tenga que firmar.
Con esto no quiero decir que el Prendas sea inocente. Quiero decir que, con independencia de que sea culpable o inocente, lo que pueda decir desde la cárcel acerca de su culpabilidad no es fiable ni creíble.
#20 Es donde te haces pajas mentales que nadie más comparte.
Adiós, buenos días.
#21 Quizá la gente honrada y decente estamos en contra de todas las violaciones.
#22 Cuando pones en duda algo así quizá no estés en ese grupo.
¿Bolsa?
#21
¿Qué violación? ¿Pero no era todo mentira, fue ella la que lo buscó, risitas en el juicio...?
#YoNoTeCreoHermano
#3 Aunque fuera mentira que la violara, que no digo que sea mentira, está intentando salir antes de la cárcel porque ya le da lo mismo 8 que 80 puesto que está cumpliendo condena por violación.
Fuese o no fuese verdad va a pedir perdón para intentar salir antes de la cárcel. Si se quiere ver se ve, sino pues no se ve.
#69 ¿Y en ese relato tuyo donde queda la dignidad y el honor personal? ¿alguien que tuviera lo más mínimo de alguno de ellos admitiría un delito que no ha cometido?
CC #8 #4
Curiosa encrucijada para quien les defendió con uñas y dientes. Ahora tienen que elegir entre llamarlo mentiroso o violador.
#29 Es lo que tiene defender con uñas y dientes algo que no viste y donde no estuviste.
#32 Que no se te note tanto que eras de los que define #29, hombre.
#46 Toma, para que meriendes
La Manada, vetada en una piscina pública de Sevilla por crear “alarma social”/c2#c-2
#32 todos estuvimos en los hechos probados, que se pudieron leer.
#13 Y dirán que siempre están en contra de cualquier violador
PD: aunque por aquí algún cuñao bocazas iba soltando la soplapollez de que no eran violadores porque no habían sido condenados por ello porque el delito de violación no existe según ellos
#35 No iba por ahí. Era más bien que las feministas reclamaban que se les condenase por violación, algo imposible porque tal delito no existía, según la ley.
#53 Es interesante, creo que el líder de VOX en Andalucia es una voz a tener en cuenta por el partido. Curiosamente se desmarcan de sus palabras pero no lo despiden de ipso facto. Lo despidieron en julio de 2020 cuando se vio implicado en otro asuntillo: https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20210517/7459974/francisco-serrano-ex-lider-vox-andalucia-declara-juez-fraude-2-5-millones.html
#20
Mira, uno que venía con el comentario prefabricado de casa y al ver que nadie hacía el comentario que él esperaba ha decidido colgarse cualquier comentario aleatorio.
#36 Es obvio para cualquiera que tenga ojos en la cara e intenciones honestas que iba a colgarse de #5 y se ha equivocado. En fin, mucha suerte en la vida fuera de meneame, falta os va a hacer.
Si quiere accerder a beneficios penitenciario tiene que pedir perdón, es así de hipocrita el sistema.
#9 Me parece algo lógico en un sistema que busca la reinsercción.
#11 Es lo que tienen las democracias.
Que ves que funcionan realmente cuando te fastidian las cosas que dicen o les pasan a los que te caen mal.
#25 Toda la razón, nada como una buena dictadura como las de antes.
#9 Nunca sabremos si el perdón es real o no. Lo mismo que no lo sabemos de los presos de ETA que han pedido perdón para reinsertarse. Pero es un paso que reconozcan sus crímenes y pidan perdón a sus víctimas.
Así son las democracias y los estados de derecho. Funcionan cuando nos fastidian estas cosas.
#28 Es un debate interesante. Aunque la admisión de culpa se haga por motivos puramente técnicos (para ganar beneficios penitenciarios) supone de cara a la sociedad que ese individuo admite haber cometido el delito. Eso ya es un estigma, y lleva su castigo implícito por la reprobación social. Me parece un buen mecanismo para que ganar esos beneficios "cueste" algo al condenado.
#28 ahora estaría bien que le preguntase la justicia a la víctima si acepta ese perdón y si está de acuerdo con dar beneficio es penitenciarios. Porque así debería ser la justicia.
#96 #82 El tema del perdón (pedirlo y luego darlo) es un tema complicado, efectivamente.
No creo que ninguno de nosotros podamos decir categóricamente cómo debe ser esto. Es un tema muy personal.
#98 personalmente, deberia dar absolutamente igual. Es una gilipollez que por decir "perdón, lo siento mucho, no volverá a pasar" un delincuente condenado por delitos violentos tenga beneficios. Cumplimiento íntegro de penas y librarnos a la gente normal de tener que vivir con basura.
#28 No es ni comparable. Un preso de ETA que pide perdón se va a enfrentar a una organización terrorista en calidad de traidor. Vamos, que se va a jugar su propia vida pidiendo el perdón.
El mierdas este del Prenda no se juega nada o por lo menos eso cree él. Como mucho a podido perder que desde ciertos ámbitos lo convirtieran en mártir del feminismo y recibir cierto apoyo social ultra. Pero creo que al media-neurona este no le da ni para pensar eso y sólo está pensando en los beneficios a corto plazo.
Para mi es obvio que su petición de perdón no tiene nada de real. Y no lo digo porque no haya cometido la violación y la confiese por los beneficios, como dicen algunos comentarios, si no porque estoy convencido de que él sigue creyendo que no ha hecho nada malo. Igual que sus compañeros. No son más que basura, y el Prenda, además de eso, basura traidora que ha traicionado a sus compinches en su propio beneficio.
Que le compre el perdón su puta madre.
#9 El sistema penitenciario busca la reinserción, de hecho está diseñado para ello, el primer paso es el reconocimiento de culpa precisamente
#47 Así es. Yo a estas personas las califiqué hace tres años (La Manada, vetada en una piscina pública de Sevilla por crear “alarma social”/c2#c-2 de "cerdos, pervertidos y delincuentes".
Pero han ido a prisión. Han cumplido parte de su condena. Y una de ellas ha reconocido su delito y ha pedido perdón.
Y mi deber como ciudadano es permitir que exista un sistema que no castigue de más a las personas que reconocen sus errores. Todos tenemos derecho a dejar de ser los que fuimos hace unos años.
#71 un error es no anclar bien un geranio y que mate a alguien un día de viento. Un error es no ver en el punto ciego un coche que adelanta y girar provocando un accidente. Violar entre cinco personas a otra no es un error. Es un delito jodidamente grave. Y peña así debería estar alejada de los ciudadanos honrados. Ya lo siento, no quiero ser yo quien tenga que tener chusma de ese nivel cerca, por mucho que le hayamos pagado unos años de cárcel entre todos, que ni siquiera han pagado ellos la estancia
Así que me da igual si ahora hace yoga, es vegetariano y ha encontrado a diosito en la cárcel, lo que tengo claro es que no debería poder estar con gente normal. Y gente normal somos los que no vamos por ahí violando, maltratando, matando al resto.
#71 Lo que es un error es cogersela con papel de fumar y no llamar violador a un violador porque el delito de violación se llama realmente delito de agresión sexual
Y yo no he dicho nada de que no se apliquen derechos penitenciarios a quien reconoce haber cometido un delito, esa película te la estás montando tú sólo.
Hasta hace poco había por aquí aún algunos "prendas" que decían que no era violación y que a la chica le había dado gustirrinin. Incluyendo un juez.
#58 Ni dos semanas hace que por aquí me encontré a uno pidiendo que se hiciera público el vídeo...
#58 el incelado estrá demasiado dolido por esta traicion de uno de sus idolos como para manifestarse, hay que darles tiempo
#18 Un violador, y que lleva 5 años mintiendo. La verdad es que no.
#67 Entonces tampoco le crees cuando confiesa.
#20 Hola, ¿es aquí el bar donde los hombres lloran por su masculinidad perdida?
¿Quiere beneficios penitenciarios? Pues doble chusco de pan esta semana.
#4 ¿No sería mejor duchas por la mañana, tarde y noche como beneficio?
#4 un paso casi imprescindible para lograr salidas temporales de prisión.
*lo pone en la noticia.
#4 Hola.
¿Es aquí donde estamos en contra de las violaciones pero también a favor de las violaciones?
Y qué cara se le ha quedado al juez que vió jolgorio? Bueno, la misma de hijo de puta que tendría antes. Capaz de haberse puesto pajote viendo el video en los juzgados y todo.
Me ha parecido curioso lo de que está en un módulo de respeto.
+info: https://www.infoprision.com/modulo-de-respeto
#89 La mayoria de personas que no son por asesinato acaban en un modulo de respeto autogestionado porque es una forma de reducir condena por trabajos en el centro penitenciario al igual que el perdir perdon y declarar su culpabilidad. De estos modulos lo que a mi me parece grave es que se esta cubriendo el puesto de un funcionario de prisiones por parte de un penado y en carceles como la Dueñas que es la que mas contacto he tenido era un interno quien tenia el poder del modulo.
Algo tal que así:
#Yosiempretecreí
#1 VOX se partió la cara por ellos: https://www.rtve.es/noticias/20190622/lider-vox-andalucia-arremete-contra-condena-manada-esta-dictada-turba-feminista-supremacista/1960742.shtml
#6 No dudes que rectificaran sin escusarse...
#13 excusarse. Escusarse no existe, pero sí escusa, que es la acción de esconderse, y probablemente estén escusos.
#13 antes deberían saber que significa rectificar.
#6 Un alcalde del PP hizo lo propio: https://www.eldiario.es/rastreador/alcalde-pp-victima-manada-encontrar_132_2147570.html
#6 para ser justos, y de la noticia que enlazas:
Vox se desmarca de sus palabras
El partido ha querido aclarar que la opinión de Vox en ANdalucía sobre la sentencia de 'La Manada' es la que ha publicado Alejandro Hernández como portavoz de Vox en Andalucía, así como la que aparece en las cuentas oficiales de la formación de extrema derecha. "Cualquier comentario o valoración realizada al margen de lo oficial es lógicamente a título personal de quien los suscribe", matizan.
Alejandro Hernández ha manifestado su "máximo respeto por las resoluciones de nuestros Juzgados y Tribunales, significando que desde Vox pedimos ya hace tiempo un endurecimiento de las condenas para los delitos de violación. Seguiremos luchando por un poder judicial autónomo e independiente".
A mi no me parece partirse la cara...
#6 VOX? Aquí en Menéame había otra buena manada que los defendía.
#6 Los nazis siempre se han protegido entre ellos.
#6 había un guardia civil y un militar, para vox son santos aunque hubieran le hubieran pegado fuego a una guardería llena de niños...
#6 VOX se parte la cara por todo lo que en el siglo 21 da asco a cualquiera...
#1 y ahora le crees a él cuando pide perdón?
#1 Los violadores creo que en las cárceles son muy bienvenidos...
#1 No te has anterado de nada. Algunos, como es mi caso, lo que no queriamos era un linchamiento público hasta que no fuesen condenados por un juez, porque nadie debe ser considerado culpable hasta que no sea condenado. A dia de hoy, que ya estan condenados, les pueden dar mucho por donde amargan los pepinos en todo el tiempo que tienen que cumplir condena. Y es evidente que este "perdón" es más falso que judas.
#1
#CaraDeCementoLaDelPrenda
#31 No. Las democracias son el mejor sistema que conocemos.
Pero a veces duelen. Porque funcionan.