Hace 9 años | Por DexterMorgan a rawstory.com
Publicado hace 9 años por DexterMorgan a rawstory.com

En un escrito en el blog "The SienctificParent", una madre canadiense anunció frustrada que abandona el movimiento antivacunas después de que sus 7 hijos hayan enfermado de tos ferina, estando 4 de ellos sin vacunar. Escribiendo desde la cuarentena rodeada de sus hijos, Tara Hills afirma sentirse "emocionalmente sensible y mentalmente agotada. Físicamente bien", antes de admitir que no solo sus 7 hijos están enfermos sino que su sobrina de 5 meses puede haber estado expuesta también.

Comentarios

D

#10 si llega a tener seis hijos, igual no se convence del todo. La clave está en el mogollón de hijos que ha tenido, le ha permitido aprender de las estadísticas.

Golan_Trevize

#1 Tampoco hay que descartar que en este mundo hay gente que nunca será capaz de razonar más allá de lo que cualquier charlatán le ofrezca, y cualquier información por muy documentada, accesible y útil que se le proporcione, será automáticamente rechazada.

Hay algo muy cierto, y es que "nadie escarmienta en cabeza ajena".

D

#29 Pues por culpa de estos hijos de la grandísima puta yo pille la tosferina en Montreal hace tres años.

No os quiero decir como lo pasé: Tosiendo durante tres meses hasta vomitar y mearme encima, noches en vela sin poder pegar ni ojo ahogándome a cada bocanada de aire que daba.

No quiero ni pensar en como lo pasará un crío.

Estos bastardos solo merecen que se les meta en una habitación y se les exponga a todas las putas vacunas que no han querido dar a sus hijos.

Putos magufos!!!!

DexterMorgan

#5

Sinceramente, creo que ese enfoque de llamar estúpidos a estas personas, es la mejor manera de seguir favoreciendo al movimiento antivacunas. Ni todo el mundo tiene acceso a internet, ni todo el mundo tiene los conocimientos o la habilidad para filtrar adecuadamente entre información y basura (nosotros tampoco somos inmunes, por cierto).
La clave de la vacunación es la protección grupal y hay que trabajar para llegar a estas personas.

D

#2 es normal odiar a las farmacéuticas, porque como empresas son horribles.
Resulta difícil pensar que empresas tan horribles como las farmacéuticas contribuyan a la salud ajeno, sin que las campañas sean por un complot para controlar a la gente.

D

#1 Si quieres información solo tienes que ir al médico y preguntarle. Si prefieres creer (y el verbo es importante) lo que creía esta señora, que los médicos son solo marionetas al servicio de las farmacéuticas y por eso no te vacunas, el problema eres tú y tus teorías de la conspiración, no la información.

Lo más curioso es que se creen la "información" sobre esas teorías y no la información sobre los beneficios de las vacunas con multitud de ejemplos, estudios científicos y profesionales recomendándolas detrás.

C

#8 Lo irónico del movimiento antivacunas es que se da con mayor intensidad entre las clases medias y altas, así que la falta de información o capacidad no es excusa. Se trata de una incapacidad de razonar y procesar adecuadamente la información que te llega.

BodyOfCrime

#1 El problema es que siempre piensan que hay intereses ocultos.

l

Los padres que ponen en riesgo la vida de sus hijos haciéndoles pasar por una enfermedad que podrían haberle evitado son unos auténticos irresponsables ¿cómo se puede jugar con la calidad de vida de nuestros niños? me parece terrible que tu hijo pueda padecer severas secuelas o incluso la muerte por no hacer algo tan sencillo como poner una vacuna.

D

#61 [editado a petición del usuario]

Te digo de primera mano que aquello se hizo ignorando a los médicos.
Y hay la ostia de falsos positivos porque así se hicieron los protocolos. El análisis de gripe solo se hacia si te ponias muy malito.
Pero por defecto, todo caso con fiebre que se pareciese se marcaba como gripe... Fue una coña mondonguera.

No me malinterpretes. No estoy en contra de las vacunas ni mucho menos. Eso que queede claro que es una cafrada, pero que las farmaceuticas ganen dinero porque tú estés enfermo, es un problema sistémico.

Edite el comentario anterior añadiento un link donde puedes ver que la vacuna del papiloma al principio no fue tan bonito.

D

#1 Si con desinformación y miedo quieren decir estupidez, entonces estoy de acuerdo.

En la era de internet, quién caiga en este tipo de corrientes es porque quiere o porque no le da la neurona.

angelitoMagno

#43 En quiebra no están pero, ¿cuanto gana Boiron cada año y cuanto ganan Bayer, Novartis o Pfizer?

Produciendo medicamentos que funcionan ganas mucho más dinero. Aunque es cierto que la homeopatía tiene la ventaja de que la inversión necesaria en I+D+I es casi nula

astronauta_rimador

#65 Pues claro que no son infalibles y menos cuando hay gente como la de la noticia que se dedican a utilizar a sus hijos para crear nuevas cepas. Pero es el mejor método que conocemos para hacernos inmunes a las enfermedades.

D

#63 Para pasar tanto tiempo en el MNM, tienes la piel un poco finita. Tengo por ahí respuestas a mis comentarios de habituales del Nótame deseándome la muerte y haciendo apuntes sobre la posible profesión de mi señora madre.

Hazmerreir no sería un insulto ni en foro-guardería (si existiera tal cosa).

Como se dice en ingles "you need to grow a thicker skin".

Defiendes lo indefendible, pero ni siquiera me caes mal.

D

#79 Si tu consideras al departamento de EEUU de vacunación magufos, pues vale lol. TU mismo.
Se hizo público y hubo modificaciones de fórmulas....
Paises como INglaterra o la INdia reconocieron que tenía posibles efectos adversos complicados que no estaban estipulados al principio.

Los new agers flipaos son lo mismo que vosotros pero la otra cara de la moneda.
No discuto más contigo, tío. Y siempre tenéis que hablar con prepotencia... Es alucinante lol.

Finish!

C

#65 A ver si eres capaz de encontrar a alguien que haya dicho semejante gilipollez. ¿O será que te gustan los hombres de paja?

C

#56 Fase 5: Propagación del virus de persona a persona al menos en dos países de una región de la OMS.
Fase 6: Además de los criterios que definen la fase 5, hay acompañamiento de la aparición de brotes comunitarios en al menos un tercer país de una región distinta.

D

#36 Claro, por eso las empresas de homeopatía están en quiebra y cada vez venden menos.

Estoy de acuerdo contigo, pero tu argumento es un poco malo en ese sentido debido a que la gente es estúpida y se cree cualquier cosa sin ningún tipo de autocrítica.

C

#83 ¿El departamento de vacunación de EEUU? Perdona pero el link que me has puesto es el de la asociación de afectados por la vacuna del papiloma, guapo.

cpf619

Ser antivacunacion me parece una temeridad por el riesgo inútil al que estas expuesto y el aumento de casos de enfermedades que están prácticamente erradicadas en algunos sitios, que por culpa de gente como esta resurgen.

DexterMorgan

#25

No la empecemos a liar, tengamos el meneo en paz

DexterMorgan

#21

Si fuera en USA tendría la disculpa económica, pero siendo canadiense, pues si.

C

#21 Ese es uno de los problemas. Cualquier gilipollez que leas en internet tiene más credibilidad que lo que te diga un profesional de la materia.

Golan_Trevize

#103 No te canses. Hay gente con la que es imposible intentar razonar acerca de estos temas. Los tienen tan dogmatizados e interiorizados que no hay manera.

smilo

Justicia poetica! no quieres que tus hijos se vacunen? pues ahora asume las consecuencias, aunque realmente la que deberia estar enferma es ella, los hijos no tienen la culpa de tener una madre con esa mentalidad.

C

#13 ¿Las farmacéuticas son peores que las petrolíferas, por ejemplo? No veo que haya gente que renuncie a los medios de transporte por ello. ¿Son peores que las eléctricas? Dudo que haya mucha gente que renuncie a tener electricidad en casa por eso.

Segador

#44 Yo en la obra nunca me pongo casco porque a mi tio le cayo una teja llevando casco y lo mató. Si, soy imbécil.

D

#72 La gripe normal mata a medio millón de personas al año, casi cuatro mil al año sólo en España. Hale, ya puedes entrar en pánico. Aparte, si no recuerdo mal, cuando la Gripe A llegó a Europa ya había pasado por otros continentes sin que aumentase la mortandad. Todo el pitote que montaron fue una exageración y, fue descarado en su momento, una operación para gastarnos cientos de millones en vacunas que no hacían ninguna falta.

C

#105 La gripe normal mata casi siempre a personas mayores, con problemas inmunológicos o bebés. La gripe A mataba a adultos sanos.

roker

Lo lógico es que abandone el movimiento... para ingresar en la cárcel.

ailian

#25 Ni siquiera había visto la noticia, que por cierto, menuda mierda sensacionalista.

Gracias por el aviso, votada negativo.

Y ya está bien relacionarme con mierdas de las que nunca hablo, ni fomento ni defiendo. El maniqueísmo del si no estas en contra es que estás a favor es estúpido, aunque no se puede esperar mucho de algunas insignes hintelijencias que rulan por aquí.

auroraboreal

#65 No creo que hayas oído a mucha gente que sabe algo de vacunas decir eso

angelitoMagno

#112 ¡Pero si ya lo han sacado! Lee mi comentario

sorrillo

La "ciencia" de la antivacunación:

[ENG]

ailian

#42 Tu sigue insultándome que vas ganando puntos para el baneo. No serás ni el primero ni en último en caer.

D

#46 Oeeeee! Bienvenido!!!! lol lol lol ¿Ya le has dicho a tus amigos que me voten negativo?¿ Y al meneo?.

Mira que si se corre la voz y la gente se da cuenta de que las supuestas terapias naturistas-antivacunacionales los pueden matar... ufff

D

#82 Está mal insultar, pero no hace falta que te parezca mal. Es como condenar el terrorismo en la arena política, hay que estar haciéndolo constantemente, o sino parece que seas tu el que haya puesto los coches bomba, es de locos.

Después de esta tregua, volvemos al lugar en el que estábamos antes.

DexterMorgan

#5 #32 #7 #21

Antivacunas: equivocados, pero no estúpidos

Hace 9 años | Por DexterMorgan a rasgolatente.es


Mis comentarios hacen alusión a esto. Si queremos acabar con los antivacunas, hay que adecuar la estrategia de comunicación.

A

Que pena que la ignorancia de una madre la paguen los hijos...

ailian

7 hijos de los cuales tres están vacunados pero también enfermos de lo mismo. Y la noticia es que no se qué de los no vacunados.

Pues parece que la noticia sería que las vacunas no han funcionado o me he perdido algo.

Flkn

#127 "Pero de todos estos que ves echando bilis por la boca (aquí en menéame), luego se lo gastaran en porros antes que en gasolina y vacuna."

¿Y eso lo deduces por ...?

malditascully

Los hay que tardan en darse cuenta de las cosas

C

#244 No, no recomendó el cierre de colegios. Te he dado el enlace de la propia OMS que dice, explícitamente que el cierre de colegios se tiene que considerar caso a caso.

astronauta_rimador

#57 #44 Según tengo entendido la enfermedad puede mutar en los infectados por no vacunarse generando nuevas cepas diferentes que pueden afectar a los vacunados.

o

#118 ten cuidado que el mercurio en vena interacciona con los sombreros de papel de aluminio.

D

#29 Infórmate mejor. La vacunación infantil es gratuita en todos los EE.UU.
http://www.cdc.gov/vaccines/programs/vfc/parents/qa-detailed.html

Los antivacunas suelen ser de clase media-alta o alta.

C

#98 ¿Y? ¿Hablamos de la industria del agua mineral? ¿De la industria alimentaria? ¿De los supermercados? ¿De la industria de los productos "naturales"? ¿De la industria de los suplementos vitamínicos? ¿De la industria de distribución de agua corriente?

D

#131 me da más miedo el
Mercurio en los peces, sobre todo si como más cantidad de la que el cuerpo puede desechar.

Dale la vacuna a tus hijos, y nomles des muchas piezas de pescado azul a la semana carapan.

D

#55 son tus hijos, las vas a pagar pase lo que pase....

C

#190 Has sido tú el que ha mencionado tu experiencia. Así que ya me contarás. Y no, mis datos no están equivocados:
http://www.cdc.gov/flu/spotlights/pandemic-global-estimates.htm

El 80% de las muertes se produjeron en menores de 65 años, al contrario que en la gripe normal en la que el 80-90% de los muertos tiene más de 65.

C

#69 ¿14.000 muertos te parece nada? Pues muy bien, chaval.

D

#51 Si si, si tienes razón. Y desde luego una farmaceútica de medicamentos convencionales gana mucho más si funcionan que si no lo hacen. Pero me hizo gracia lo de los caramelos... roll

D

#97 Vaya, parece que te han hecho caso. Claro que no has especificado si querías que te votasen positivo o negativo

C

#31 Pues sí, ese es el problema, que el culpable no es el que paga, pagan los hijos.

nergeia

#1, #32 Nada, todo falso. La BIG-PHARMA ha contagiado aposta a todos sus niños para tumbar a una gran pionera anti-vacunas, o mejor dicho, anti-autismo y anti-monopolios de salud.

Con un poco de reiqui, unas biodanzas al amanecer y una dieta vegana estricta, esos niños se curarán y creceran fuertes como leones veganos.

No me envieis links a estudios que no entiendo, por cierto

A que si, #2, #74, #22, #44, #58, etc...

Ryouga_Ibiki

#171

Mercurio en vacunas
Contienen tiomersal las vacunas contra la difteria, el tétanos y la tos ferina (DTP), la hepatitis B, la rabia, la gripe y las infecciones por Haemophilus influenzae de tipo b (Hib) y meningococos. Generalmente estas vacunas contienen diferentes concentraciones de tiomersal como conservante (entre 8 y 50 µg por dosis)...

...Las vacunas con tiomersal se utilizan mucho en todo el mundo. Varios productos que contienen tiomersal han sido precalificados por la OMS (es decir, han sido examinados por la OMS, que ha considerado que cumplen las normas internacionales de garantía de la calidad, seguridad y eficacia)

http://www.who.int/immunization/newsroom/thiomersal_questions_and_answers/es/

Mercurio en pescados
Mercury concentrations (mg/kg) were measured by atomic absorption spectrometry and thermal decomposition amalgamation. The medians observed were (mg/kg): light tuna: 0.314; IQR: 0.205 - 0.594, white tuna: 0.338; IQR: 0.276 - 0.558, skipjack: 0.311; IQR: 0.299 - 0.322, frigate tuna: 0.219; IQR 0.182 - 0.257 and mackerel: 0.042; IQR 0.029 - 0.074....

The limit of 0.500 mg/kg of mercury in canned tuna was exceeded by the following percentages of the cans: 33.3% of light tuna, 16.7% of white tuna, and 0% of Skipjack, frigate tuna and mackerel.

http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=33996#.VSrSVeSlilM

nergeia

#346 La verdad es que tiene esa pinta, si.. En fin. Oye, por lo menos se ponen a estudiarlo en serio. Otra cosa es que las conclusiones no sean buenas.

#343 Por favor, si investigan a la manera "occidental" (supongo que te refieres a que utilizan el método científico), entonces van por el buen camino.

nergeia

#357 Si te da igual que usen o no el método científico, entonces en mi opinión tiene poca credibilidad lo que recomiendas, me temo. Los conocimientos médicos no demostrables ni repetibles son... simplemente un entretenimiento.

nergeia

#357 La medicina moderna tiene unos 2 siglos. Si la gente que dices empezó hace 5000 años, q pena que avancen tan despacio, no? Si hubieran avanzado al mismo ritmo, ahora seríamos inmortales!

Siempre que me hablan de medicina milenaria me pregunto "y si hace milenios que conocen esas técnicas, ¿por que no han avanzado más? ¿merece la pena que las investiguen, si ya han tocado techo hace siglos?"

De verdad, q xq algo sea antiguo y milenario no significa que sea bueno.

(Fíjate que contraste con la ciencia, que normalmente lo más nuevo es lo más acertado).

nergeia

#366 Si, muy bonito y mucha conexión con la naturaleza. Pero... Que esperanza de vida tenían, por ejemplo?

Lo digo por dar algún dato real, algo sobre lo q discutir.

Si tan a años luz está su medicina de la "medicina occidental" (y repito, y que los chinos tb toman ibuprofeno), entonces, ¿porque su esperanza de vida es menor, o la mortalidad infantil mayor?

(y no me salgas con que si la alimentación, las guerras y demás....)

nergeia

#376 "Lo repito, coger lo mejor de cada ciencia " Con esto si me quedo. Si hay alguna técnica que funciona, pues se estudia y se aprovecha. Como se ha hecho con muchas plantas, que se ha estudiado cual es el principio básico para luego aislarlo y mejorarlo.

Lo de la esperanza de vida no es solo que la gente llegue a vieja, si no que no muera jóven. Una esperanza de vida de 50 años no significa que no haya viejos de 70, sino que hay mucha gente que no llega a los 35. Y la mortalidad infantil no significa no se basa en los muertos en el parto, sino el primer año de vida.

Con esto te quiero decir que no me has respondido en absoluto. Decir que en India hay viejos como aquí no me demuestra que su medicina esta a "años luz de la occidental"

Resumiendo todo lo que te he dicho: me parece importante estudiar las técnicas de otras culturas. Estudiarlas desde un punto de vista científico, y asimilar lo más útil. Pero afirmar que una "medicina milenaria" que no ha avanzado practicamente nada en siglos, y que solo sirve para curar cosas no muy graves, es mucho mejor que la "medicina occidental", o simplemente, la medicina moderna.

Y si luego conceptos tan básicos como la esperanza de vida o la mortalidad infantil no se entienden o no se quiere entrar a discutir porque son "una idea peligrosa"... En fin, apaga y vámonos.

c

Ya veo que hay experiencias para todos los gustos... Mis dos hijos mayores cogieron la Tosferina CON LA VACUNA DE LA TOSFERINA..en fin

C

#75 Jefe de urgencias, o sea, que su idea sobre gripe es lo que estudió en la facultad. Y la encargada de los técnicos, ni siquiera eso. Sí señor. ¿Y tú me preguntas qué es demagogia?

nergeia

#290 También en la India se reconoce como medicina oficial a la homeopatia.... en fin.

Las terapias alternativas son muy buenas, pero sólo si tienes un poco de alergia, o tienes un dolorcillo por la espalda, o te sientes así como flojo.

Otro saludo!

C

#303 La homeopatía no se trajo de ningún sitio. Se la sacó de la manga y realmente su efectividad es la misma que la del ayurveda: cero.

nergeia

#321 (perdona, le he dado a responder y te he votado negativo sin querer. Te voto positivo en otro comentario)

Si puedes, pásame referencias de cómo la ayurbeda trata la leucemia y la sordera (los ejemplos que te había puesto). Ya te digo, si funcionan y son demostrables, pues genial.

Lo que vale es decir "es muy antigua, buena y natural, y funciona", y no aportar pruebas....

nergeia

#330 Con "referencias" quería decir estudios (serios) donde se demuestre su efectividad. No referencias divulgativas.

nergeia

#336 No puedo acceder al documento (hay q pagar), así que de poco me sirve... Pero bueno, por lo menos, parece que hay algo publicado.

ogrydc

#106 Al parecer eran vacunas homeopáticas. Lo curioso sería que hubieran funcionado.

ogrydc

#135 #136 No quería ser literal, solo irónico.

auroraboreal

#68 Eso no es verdad. Las personas pueden cambiar y contirbuir a que otras lo hagan. No subestimes el poder de una persona que tiene clara una idea y sabe luchar por ella.

D

#169 No te entiendo ¿¿?? ¿que tiene que ver el C02 con la tosferina?

D

#22 Malvadas farmaceuticas, infectando al hombre de enfermedades desde los albores de la humanidad... ¿No seria la peste negra cosa de las farmaceuticas también, por casualidad?

D

#70 [editado a petición del usuario]

Pero vamos puedes seguir jugando a la demagogia, yo termino.

Pero son los mismos que han puesto el grito en el cielo con el tema del ébola..... Va a ser, que criterio tienen....
Más que tú y que yo seguro.

C

#100 No, símplemente te señalo el error de tu razonamiento. La industria farmacéutica, no seré yo quien la defienda, pero no es peor cualquier otra industria que puedas imaginar.

C

#25 Ya lo ha intentado: @ailian

D

#119 Se que lo hace, para noticias y para comentarios que no le gustan. Por eso lo digo. Esta web pertenece a la corriente de pensamiento progresista-feminista-naturalista, las cosas que salen de ese triunvirato son recibidas con fuerte oposición, pero es lo que hay.

Prefiero el debate a la echo chamber, donde todos sólo oyen lo que quieren oir.

D

#130 Lo se, estoy intentando ser lo más diplomático posible por el intento de acercamiento que acabo de tener. Pero creeme que hay usuarios peores, muuucho peores.

C

#203 Has dicho, literalmente " en los casos que yo conozco la gripe A fue la última complicación que se sumó a las que ya tenían". Si eso no es una experiencia, ya me dirás qué es.

La reacción de los países no fue desproporcionada. Fue la adecuada ante un peligro real, aunque luego resultó ser menor de lo esperado. Es como si acusas de exagerado al cuerpo de bomberos por mandar 5 camiones y 200 bomberos para sofocar un fuego en una fábrica de pólvora y el fuego acaba siendo contenido en las oficinas.

Y las presiones no vinieron sólo de los fabricantes, sino de la población, que lo mismo se queja por hacer algo que por no hacerlo.

D

#42 Yo no se de sus traumas escolares, sólo escribo de lo que leo aquí en MNM.

D

#47 No se qué te paso en el cole, y me da igual. Pero no te está insultando, ¿no?. ¿Donde está el insulto?

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