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#3:
#2 Es lo que tiene la sociedad del miedo. Y de esto tienen mucha culpa los medios.
Si publicitas dia si y dia tambien que si la yihad, que si menores armados, que si violencia y muerte como crees que responde la policia? Mal.
Tambien son seres humanos y van a acudir a su puesto de trabajo acojonado, van a responder a la minima sospecha extralimitandose porque "vi el otro dia en la tele que...". La mayoría no lo hará, se comportarán bien pero cuando hablas de un colectivo de 100K es solo cuestion de tiempo que uno tenga un mal dia y actue de la peor forma posible. Y puede que incluso no sea un mal dia, puede que sea un gilipollas porque de 100k personas siempre siempre siempre, hay un imbecil. Ambas cosas no son incompatibles.
Luego tienes el otro extremo, la gente que ve a ese imbecil (o persona con un mal dia) extralimitándose y los medios te lo restriegan por la cara... Que pasa? que jode y pides su puta cabeza porque esos mismos medios que dicen que todos los X son asesinos psicopatas te dicen tambien que todos los policias son asesinos psicopatas. Y se lia parda oh sorpresa oh dolor.
Y esto de lo que estoy bastante convencido que es la raiz del problema de la escalada de violencia, el sensacionalismo en los medios y el gusto por airear el morbo en todo su explendor por buscar el clickbait es lo que pasa en los USA con las armas (que claro que tendrian que tener control sobre ellas, pero los medios y el tratamiento del sensacionalismo seguro que tambien juega un papel fundamental) Y lo que estamos importando en Europa.
Y de esto, de la responsabilidad de la prensa seguro que no oiras hablar mucho en... la prensa
Si publicitas dia si y dia tambien que si la yihad, que si menores armados, que si violencia y muerte como crees que responde la policia? Mal.
Tambien son seres humanos y van a acudir a su puesto de trabajo acojonado, van a responder a la minima sospecha extralimitandose porque "vi el otro dia en la tele que...". La mayoría no lo hará, se comportarán bien pero cuando hablas de un colectivo de 100K es solo cuestion de tiempo que uno tenga un mal dia y actue de la peor forma posible. Y puede que incluso no sea un mal dia, puede que sea un gilipollas porque de 100k personas siempre siempre siempre, hay un imbecil. Ambas cosas no son incompatibles.
Luego tienes el otro extremo, la gente que ve a ese imbecil (o persona con un mal dia) extralimitándose y los medios te lo restriegan por la cara... Que pasa? que jode y pides su puta cabeza porque esos mismos medios que dicen que todos los X son asesinos psicopatas te dicen tambien que todos los policias son asesinos psicopatas. Y se lia parda oh sorpresa oh dolor.
Y esto de lo que estoy bastante convencido que es la raiz del problema de la escalada de violencia, el sensacionalismo en los medios y el gusto por airear el morbo en todo su explendor por buscar el clickbait es lo que pasa en los USA con las armas (que claro que tendrian que tener control sobre ellas, pero los medios y el tratamiento del sensacionalismo seguro que tambien juega un papel fundamental) Y lo que estamos importando en Europa.
Y de esto, de la responsabilidad de la prensa seguro que no oiras hablar mucho en... la prensa
#15:
#10 Un policía si no ve peligro por su vida no debe disparar pero el tema de atropellos en Paris a policías ha ocurrido últimamente unas pocas veces
https://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2017-08-09/un-coche-atropella-a-varios-soldados-en-la-periferia-de-paris-1276604083/
https://www.20minutos.es/noticia/4239904/0/automovilista-atropella-voluntariamente-policias-paris-francia/
https://www.hoy.es/internacional/union-europea/policias-heridos-francia-atropello-paris-20200428012150-ntrc.html
https://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2017-08-09/un-coche-atropella-a-varios-soldados-en-la-periferia-de-paris-1276604083/
https://www.20minutos.es/noticia/4239904/0/automovilista-atropella-voluntariamente-policias-paris-francia/
https://www.hoy.es/internacional/union-europea/policias-heridos-francia-atropello-paris-20200428012150-ntrc.html
#10:
#8
Primero de todo si, es un crimen 100% de acuerdo y es injustificable, es una actuacion policial pesima llevada a cabo por gente que o bien no estaba capacitada o bien directamente actua de manera criminal.
Ahora intenta hacer un ejercicio de imaginacion e imagina que eres un miembro de las fuerzas de seguridad y llevas años viendo en la tele el problema de la amenaza yihadista, atentados en suelo Francés, y no son supuestos, ha habido muertos y dependiendo de tu sesgo politico recibas dia si y dia tambien en tus principales cabeceras de referencia la asociacion entre imigracion raza y terrorismo. Imagina eso y ahora pon que se te escapa alguien sospechoso, que en tu cabeza coincide con tu prejuicio de que pinta puede tener un terrorista, de un control...
Es inexcusable pero sinceramente creo que todas las cagadas tienen una razon de ser que no quita nada de culpa al que aprieta el gatillo, pero tambien explica por que suceden ciertas cosas.
Y creo que hay un problema ahi.
Porque de la misma manera que te digo que este madero es 100% culpable tambien te digo que justificar con eso la quema de barrios enteros y propiedades de gente que no tiene absolutamente nada que ver tampoco es justificable y eso esta azuzado por tambien los mismos medios buscando carnaza pero esta vez en el cuerpo de policia.
Primero de todo si, es un crimen 100% de acuerdo y es injustificable, es una actuacion policial pesima llevada a cabo por gente que o bien no estaba capacitada o bien directamente actua de manera criminal.
Ahora intenta hacer un ejercicio de imaginacion e imagina que eres un miembro de las fuerzas de seguridad y llevas años viendo en la tele el problema de la amenaza yihadista, atentados en suelo Francés, y no son supuestos, ha habido muertos y dependiendo de tu sesgo politico recibas dia si y dia tambien en tus principales cabeceras de referencia la asociacion entre imigracion raza y terrorismo. Imagina eso y ahora pon que se te escapa alguien sospechoso, que en tu cabeza coincide con tu prejuicio de que pinta puede tener un terrorista, de un control...
Es inexcusable pero sinceramente creo que todas las cagadas tienen una razon de ser que no quita nada de culpa al que aprieta el gatillo, pero tambien explica por que suceden ciertas cosas.
Y creo que hay un problema ahi.
Porque de la misma manera que te digo que este madero es 100% culpable tambien te digo que justificar con eso la quema de barrios enteros y propiedades de gente que no tiene absolutamente nada que ver tampoco es justificable y eso esta azuzado por tambien los mismos medios buscando carnaza pero esta vez en el cuerpo de policia.
Comentarios
Es lo que tiene crear dos sociedades paralelas.
#2 Es lo que tiene la sociedad del miedo. Y de esto tienen mucha culpa los medios.
Si publicitas dia si y dia tambien que si la yihad, que si menores armados, que si violencia y muerte como crees que responde la policia? Mal.
Tambien son seres humanos y van a acudir a su puesto de trabajo acojonado, van a responder a la minima sospecha extralimitandose porque "vi el otro dia en la tele que...". La mayoría no lo hará, se comportarán bien pero cuando hablas de un colectivo de 100K es solo cuestion de tiempo que uno tenga un mal dia y actue de la peor forma posible. Y puede que incluso no sea un mal dia, puede que sea un gilipollas porque de 100k personas siempre siempre siempre, hay un imbecil. Ambas cosas no son incompatibles.
Luego tienes el otro extremo, la gente que ve a ese imbecil (o persona con un mal dia) extralimitándose y los medios te lo restriegan por la cara... Que pasa? que jode y pides su puta cabeza porque esos mismos medios que dicen que todos los X son asesinos psicopatas te dicen tambien que todos los policias son asesinos psicopatas. Y se lia parda oh sorpresa oh dolor.
Y esto de lo que estoy bastante convencido que es la raiz del problema de la escalada de violencia, el sensacionalismo en los medios y el gusto por airear el morbo en todo su explendor por buscar el clickbait es lo que pasa en los USA con las armas (que claro que tendrian que tener control sobre ellas, pero los medios y el tratamiento del sensacionalismo seguro que tambien juega un papel fundamental) Y lo que estamos importando en Europa.
Y de esto, de la responsabilidad de la prensa seguro que no oiras hablar mucho en... la prensa
#3 Sí, la culpa es de Europa...
Bueno, en parte sí ...
#6 No hombre no, lee bien, digo claramente que la culpa es tuya especificamente. Por no reciclar.
#3 hace mucho más la realidad del día a día que lo que puedan decir los medios.
Cualquier policía te puede contar cosas mucho más horribles y desmoralizantes que ve en su día a día que cualquier informativo
#7 pues claro... porque si no hubiera esas cosas... para qué narices necesitaríamos a la policía?
#3. En este caso no estoy de acuerdo con tú hipótesis de la "sociedad del miedo", y menos en Francia. En un control policial lo tienen pillado a cualquiera tan solo con la matrícula del coche. A través del titular y habiendo reconocido visualmente al conductor dispararle en el abdomen (y matarlo) por ponerse nervioso y pretender escapar del control es totalmente desproporcionado, pero es que además es innecesario. Es un crimen, y como crimen injustificable lo interpreta la sociedad francesa.
#8
Primero de todo si, es un crimen 100% de acuerdo y es injustificable, es una actuacion policial pesima llevada a cabo por gente que o bien no estaba capacitada o bien directamente actua de manera criminal.
Ahora intenta hacer un ejercicio de imaginacion e imagina que eres un miembro de las fuerzas de seguridad y llevas años viendo en la tele el problema de la amenaza yihadista, atentados en suelo Francés, y no son supuestos, ha habido muertos y dependiendo de tu sesgo politico recibas dia si y dia tambien en tus principales cabeceras de referencia la asociacion entre imigracion raza y terrorismo. Imagina eso y ahora pon que se te escapa alguien sospechoso, que en tu cabeza coincide con tu prejuicio de que pinta puede tener un terrorista, de un control...
Es inexcusable pero sinceramente creo que todas las cagadas tienen una razon de ser que no quita nada de culpa al que aprieta el gatillo, pero tambien explica por que suceden ciertas cosas.
Y creo que hay un problema ahi.
Porque de la misma manera que te digo que este madero es 100% culpable tambien te digo que justificar con eso la quema de barrios enteros y propiedades de gente que no tiene absolutamente nada que ver tampoco es justificable y eso esta azuzado por tambien los mismos medios buscando carnaza pero esta vez en el cuerpo de policia.
#10. "...tambien te digo que justificar con eso la quema de barrios enteros y propiedades de gente que no tiene absolutamente..."
Tampoco lo justifico pero puede explicarse como una manifestación de impotencia. Ni a la sociedad francesa ni a la española se les ofrecen cauces para participar de la vida pública con herramientas que sirvan para censurar políticamente, con hechos y efectos, este tipo de abusos y muchos otros.
#12 Impotencia de que te restriguen que el madero ha hecho una cabronia (verdad) y antes de que haya un juicio o nada, ya te dice que si fuck da police y vamos a quemar las calles exigiendo su cabeza (que si que igual el juicio luego sale de rositas, pero es que la reaccion se produce en un juicio mediático antes del resultado del juicio real, yo entenderia que si la liamos parda porque se va de rositas... pero esto esta sucediendo ANTES de que suceda nada, no es una manifa... es una turba exigiendo cabeza y las turbas... se azuzan)
Son dos caras de la misma moneda, unos medios que pintan al sospechoso de colores y hacen que la madera responda de la peor forma posible ante la amenaza de la (inserte aqui sus desgraciados favoritos) yihad, pandilleros, menas... Y por otra parte tienes a la otra prensa que a la minima de cambio cuando sucede lo anterior pintan a todo el cuerpo y el sistema judicial de psicopatas matando inocentes y hay que provocar la revolucion.
"La hoguera de las vanidades" de Tom Wolfe es un gran libro, si no lo has leido dale un tiento, en serio (no la peli que es un mojon). Ilustra bastante bien el juego de los medios la politica y la justicia... En los 80 en USA. Creo que deberia de estudiarse en el colegio porque esos mecanismos perniciosos que describe (Wolf fue periodista muchos años) ya hace tiempo que se nos han ido de las manos. Y poco se habla de ellos (porque quien tendria que hablar de ellos es precisamente uno de los culpables)
#13 Pero esos mismos medios son los que se encargan de ocultar el resultado del juicio cuando no interesa y de ir calmando y dando el discurso a las masas , para finalmente desactivarlas
Y cuando sale el juicio ya te olvidaste de la ira que tenías por lo que hicieron así funciona este triste y pérfido sistema
No es bonito, claramente enfocarlo a nivel local no es la solución tus vecinos no son el problema pero no viene mal(pragmáticamente) recordar al poder que somos más y eso en Francia lo hacen de lujo
#10 Un policía si no ve peligro por su vida no debe disparar pero el tema de atropellos en Paris a policías ha ocurrido últimamente unas pocas veces
https://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2017-08-09/un-coche-atropella-a-varios-soldados-en-la-periferia-de-paris-1276604083/
https://www.20minutos.es/noticia/4239904/0/automovilista-atropella-voluntariamente-policias-paris-francia/
https://www.hoy.es/internacional/union-europea/policias-heridos-francia-atropello-paris-20200428012150-ntrc.html
#15 París es una ciudad grande, rondando los 11 millones de habitantes.
En 11 millones de habitantes en los ultimos 5 años seguro que vas a encontrar sucesos de lo mas escabrosos. ¿Son estadísticamente representativos? ¿Sufre una ola de atropellos de policias? No
Pero si miras la prensa sin un poco de ojo crítico y ponderando lo que lees sobre el tamaño que tiene seguro que París es un cruce entre Carmagedon y el Estado Islámico pero seguramente si pones un histograma y lo comparas con ciudades de su entorno verías que no es desmadrado y de hecho la violencia lleva bajando porcentualmente décadas. Tanto la ejercida por bandas criminales (o tu terror urbano favorito) como la ejercida por la represion del estado.
Pero eso no vende titulares y la prensa tiene que comer.
#3 que fue primero, la gallina o el huevo?
#17 Lo que importa es que hay que arreglarlo y no fomentar estos males, y eso es fácil entender por donde hay que empezar a actuar.
#2 Es España vamos por el mismo camino, la sociedad de los españoles y la que quiere crear la voxemia.
#9 ¿Te refieres a una sociedad donde no haya delincuentes de 17 años saltándose controles al volante y poniéndonos en riesgo a todos? Pues oye, no soy de Vox, sino todo lo contrario, pero prefiero esa sociedad y no aquella donde si el chaval mata a alguien, digamos que la culpa es nuestra y mañana esté de nuevo delinquiendo tras pasar un par de semanas de vacaciones en un reformatorio, como pasaría aquí, y lo sabes.
#9 No te cansas de decir voxemia, que pesadez, a veces pienso que eres un trol de vox, les das mucha publicidad.
#2 Si supieras en que consiste el "modelo integracionista" francés frente al "modelo multicultural" anglosajón, sabrías que lo que dices no tiene sentido.
Y sí, ambos modelos están fracasados.
De norte a sur, la violencia se ha extendido rápidamente a otras barriadas de las principales ciudades francesas: en Lille, al norte del país, y en Toulouse, en el suroeste. En Amiens, Dijon, Roubaix, Niza y en Essone, al sur de la capital francesa. Se han incendiado edificios públicos, supermercados y autobuses. En Neuilly sur Marne, a las afueras de París, se ha quemado una comisaría, y en Clamart, también en esta región, un tranvía. Es la Francia fuera de control.
Que se prepare Cataluña, que es la siguiente.
Este tema tendría que estar en portada, porqué esto es lo que nos viene en los próximos 10 años. Es el precio a pagar por haber regalado el país y dar DNI's como si fueran los tazos en las bolsas de patatas. Ahora esa gentuza es "francesa" y se los comen con patatas. El precio del gilipollismo y el buenismo europeo.