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#5:
Esto deberán votarlo todos los europeos, ya que nos afecta a todos
#84:
#83 creo que el problema es que vivimos una época de mucha frustración general, sobre todo provocada por una decadencia evidente de la economía del país. Y en esas circunstancias, es fácil caer en la tentación de votar a partidos que prometen soluciones fáciles a problemas complejos. A veces, incluso, esas soluciones "fáciles" se fundamentan en el odio a tu vecino, porque cuando hay un enemigo externo todo discurso político es más fácil de entender, sobre todo porque los sentimentalismos son el motor de muchas conciencias.
En mi opinión la política es importante pero no tenemos que ser tan ingenuos de creer que es un político el que nos va a solucionar los problemas. Yo con que no creen más de los que hay me doy con un canto en los dientes. Pero de esta tendremos que salir con esfuerzo y algo de dolor. Cuando antes empieza a aceptarlo la gente, mejor.
En mi opinión la política es importante pero no tenemos que ser tan ingenuos de creer que es un político el que nos va a solucionar los problemas. Yo con que no creen más de los que hay me doy con un canto en los dientes. Pero de esta tendremos que salir con esfuerzo y algo de dolor. Cuando antes empieza a aceptarlo la gente, mejor.
#134:
#6
No nos creemos "mejor" que los castellanos. Simplemente, al igual que los gallegos, los asturianos, los cántabros, los vascos, los extremeños, los catalanes y el resto de comunidades autónomas de España que no son Castilla, los leoneses tampoco somos castellanos
Y los castellanos no son leoneses. Simplemente.
#58
Sabemos muy bien que la autonomía de Castilla y León no tiene capital. Quienes se niegan a aceptar cosas como esa no son los leoneses:
https://diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/ex-vicepresidente-junta-reclama-ahora-reforma-expres-estatuto-autonomia-reconozca-valladolid-capital-castilla-leon/20190903132700291336.html
https://www.elnortedecastilla.es/valladolid/alcalde-valladolid-busco-20190904222318-nt.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.diariodeleon.es/articulo/leon/valladolid-autoproclama-capital-castilla-leon-recibir-mas-junta/201910020203081943644.html
No nos creemos "mejor" que los castellanos. Simplemente, al igual que los gallegos, los asturianos, los cántabros, los vascos, los extremeños, los catalanes y el resto de comunidades autónomas de España que no son Castilla, los leoneses tampoco somos castellanos
Y los castellanos no son leoneses. Simplemente.
#58
Sabemos muy bien que la autonomía de Castilla y León no tiene capital. Quienes se niegan a aceptar cosas como esa no son los leoneses:
https://diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/ex-vicepresidente-junta-reclama-ahora-reforma-expres-estatuto-autonomia-reconozca-valladolid-capital-castilla-leon/20190903132700291336.html
https://www.elnortedecastilla.es/valladolid/alcalde-valladolid-busco-20190904222318-nt.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.diariodeleon.es/articulo/leon/valladolid-autoproclama-capital-castilla-leon-recibir-mas-junta/201910020203081943644.html
#139:
#17 Si, y eso, desde mi punto de vista subjetivo, mejoraría siendo una comunidad autónoma a parte. ¿Qué ha hecho Castilla y León para mejorar alguna de esas cosas en Salamanca, Zamora o León? Ellos luchan por dar prioridad al "eje" Valladolid-Burgos... que, como "está más cerca de Madrid" dicen que "es el que funciona"
¿Que han hecho por la vía de la Plata? ¿Cómo pueden aclarar que León, Zamora y Salamanca sean las provincias que peor paradas salen desde que se creó la comunidad?
¿Que han hecho por la vía de la Plata? ¿Cómo pueden aclarar que León, Zamora y Salamanca sean las provincias que peor paradas salen desde que se creó la comunidad?
#1:
me parece bien.
No les va a servir para nada.
Pero me parece bien.
No les va a servir para nada.
Pero me parece bien.
#63:
#5 Como boutade no es ni siquiera mínimamente original.
Como planteamiento es estúpido porque sí, eso corresponde decidirlo a los españoles, que son lo sujetos de soberanía, y ya lo han decidido y plasmado en un documento cómo debe hacerse y en quién han delegado la decisión. Se llama Constitución.
Como planteamiento es estúpido porque sí, eso corresponde decidirlo a los españoles, que son lo sujetos de soberanía, y ya lo han decidido y plasmado en un documento cómo debe hacerse y en quién han delegado la decisión. Se llama Constitución.
#95:
#92 "no tiene sentido que la política sea un compartimiento estanco y opaco reservado a unos pocos."
en realidad yo lo preferiría. Prefiero no tener que tener opinión sobre cualquier faceta de la vida y que hubiera gente más experta que yo capaz de gestionarlo. Claro que esa premisa en nuestro país no se cumple: seguro que muchos de los que estamos aquí hemos sufrido la decepción de conocer ministros con menos preparación que nosotros mismos. Esto no debería ser así: los políticos deberían ser parte de la élite intelectual, no la purria y la gentuza que no valía para otra cosa.
en realidad yo lo preferiría. Prefiero no tener que tener opinión sobre cualquier faceta de la vida y que hubiera gente más experta que yo capaz de gestionarlo. Claro que esa premisa en nuestro país no se cumple: seguro que muchos de los que estamos aquí hemos sufrido la decepción de conocer ministros con menos preparación que nosotros mismos. Esto no debería ser así: los políticos deberían ser parte de la élite intelectual, no la purria y la gentuza que no valía para otra cosa.
#114:
#1 Y por qué no? La constitución establece un proceso claro, tasado y lo más importante LEGAL para constituir una comunidad autónoma. Si cumples todos los pasos y requisitos lo pides y no debería haber ningún problema.
#83 Donde está el ejemplo? Donde la similitud? Si León se constituye en comunidad autónoma lo hará dentro de la constitución y siguiendo las normas de la constitución.
#83 Donde está el ejemplo? Donde la similitud? Si León se constituye en comunidad autónoma lo hará dentro de la constitución y siguiendo las normas de la constitución.
#2:
Me voy a comprar un camión de palomitas. Que digo un camión, un trailer articulado de esos...
Comentarios
Esto deberán votarlo todos los europeos, ya que nos afecta a todos
me parece bien.
No les va a servir para nada.
Pero me parece bien.
#83 creo que el problema es que vivimos una época de mucha frustración general, sobre todo provocada por una decadencia evidente de la economía del país. Y en esas circunstancias, es fácil caer en la tentación de votar a partidos que prometen soluciones fáciles a problemas complejos. A veces, incluso, esas soluciones "fáciles" se fundamentan en el odio a tu vecino, porque cuando hay un enemigo externo todo discurso político es más fácil de entender, sobre todo porque los sentimentalismos son el motor de muchas conciencias.
En mi opinión la política es importante pero no tenemos que ser tan ingenuos de creer que es un político el que nos va a solucionar los problemas. Yo con que no creen más de los que hay me doy con un canto en los dientes. Pero de esta tendremos que salir con esfuerzo y algo de dolor. Cuando antes empieza a aceptarlo la gente, mejor.
Me voy a comprar un camión de palomitas. Que digo un camión, un trailer articulado de esos...
#8 En Salamanca y Zamora mucha gente se siente leonesa, en Asturias como entenderás no ven a León más que como un vecino con historia compartida, y a veces ni eso.
#5 Como boutade no es ni siquiera mínimamente original.
Como planteamiento es estúpido porque sí, eso corresponde decidirlo a los españoles, que son lo sujetos de soberanía, y ya lo han decidido y plasmado en un documento cómo debe hacerse y en quién han delegado la decisión. Se llama Constitución.
Cuando empezaron ya sabían que esta iba a ser una empresa... leonina
#18 típico comentario madrileño, esto es lo que rompe ejspaña
#31 ¿Ayuntamientos?
#25 Es una reorganización administrativa, no una independencia.
#4 en mi pueblo aparecieron pegatinas reivindicando la pertenencia del pueblo a Salamanca y por tanto a León, estamos en Ávila
#6
No nos creemos "mejor" que los castellanos. Simplemente, al igual que los gallegos, los asturianos, los cántabros, los vascos, los extremeños, los catalanes y el resto de comunidades autónomas de España que no son Castilla, los leoneses tampoco somos castellanos
Y los castellanos no son leoneses. Simplemente.
#58
Sabemos muy bien que la autonomía de Castilla y León no tiene capital. Quienes se niegan a aceptar cosas como esa no son los leoneses:
https://diariodevalladolid.elmundo.es/articulo/valladolid/ex-vicepresidente-junta-reclama-ahora-reforma-expres-estatuto-autonomia-reconozca-valladolid-capital-castilla-leon/20190903132700291336.html
https://www.elnortedecastilla.es/valladolid/alcalde-valladolid-busco-20190904222318-nt.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
https://www.diariodeleon.es/articulo/leon/valladolid-autoproclama-capital-castilla-leon-recibir-mas-junta/201910020203081943644.html
#74 Ya, tu percibes que Salamanca, Zamora y León que llevan juntos desde el siglo X hasta el XX, y que formaron parte de "Castilla y León" como parte de León desde 1978/1983, no tienen nada en común ¡¡¡porque tú así lo percibes!!!
La ignorancia es atrevida.
#5 Te cuesta tanto decir "españoles" que era la coña lógica, que has tenido que poner europeos.
Si sale no cambiara nada, simplemente habra el doble de corruptos, funcionarios y parasitos sociales vagos.
#12 Extremadura y León se llamaría
#2 Con la de noticias "interesantes" que ha habido últimamente yo ya me he comprado mi propia granja de alto rendimiento, y se me está quedando corta
#92 "no tiene sentido que la política sea un compartimiento estanco y opaco reservado a unos pocos."
en realidad yo lo preferiría. Prefiero no tener que tener opinión sobre cualquier faceta de la vida y que hubiera gente más experta que yo capaz de gestionarlo. Claro que esa premisa en nuestro país no se cumple: seguro que muchos de los que estamos aquí hemos sufrido la decepción de conocer ministros con menos preparación que nosotros mismos. Esto no debería ser así: los políticos deberían ser parte de la élite intelectual, no la purria y la gentuza que no valía para otra cosa.
#5 Yo quiero independizar mi parcela en el campo y no me dejan. Qué injusto.
#17 Si, y eso, desde mi punto de vista subjetivo, mejoraría siendo una comunidad autónoma a parte. ¿Qué ha hecho Castilla y León para mejorar alguna de esas cosas en Salamanca, Zamora o León? Ellos luchan por dar prioridad al "eje" Valladolid-Burgos... que, como "está más cerca de Madrid" dicen que "es el que funciona"
¿Que han hecho por la vía de la Plata? ¿Cómo pueden aclarar que León, Zamora y Salamanca sean las provincias que peor paradas salen desde que se creó la comunidad?
#32 León Extremo. No sé en otras cosas, pero en el nombre gana a todo. O como nombre de bebida energética.
#14 Mucha más que la que se siente castellana
¿De verdad estáis comparando una escisión de una comunidad autónoma (la más extensa, por cierto) con la independencia del estado?
Aquí quien no arrima el ascua a su sardina...
#8 A Asturias la dejas en paz, gracias.
#1 Y por qué no? La constitución establece un proceso claro, tasado y lo más importante LEGAL para constituir una comunidad autónoma. Si cumples todos los pasos y requisitos lo pides y no debería haber ningún problema.
#83 Donde está el ejemplo? Donde la similitud? Si León se constituye en comunidad autónoma lo hará dentro de la constitución y siguiendo las normas de la constitución.
#31 ¿A duplicar ayuntamientos? ¿Servicios públicos? ¿Qué servicios públicos exactamente crees tú que se van a duplicar? ¿Qué ayuntamientos se desdoblan y se crean dos donde antes había uno?
#15: Pero mucha más es la que pasa de localismos y prefiere tener un centro de salud, transporte público, colegios...
#5 Hay un proceso claro, legal y constitucional para constituirse en comunidad autónoma. Y ese proceso deja muy claro de quién depende la decisión y a quién hay que consultar.
#67 Negativo por usar ese nombre para hablar de mi Pucela, me sabe mal, pero creo que es hora de ir desterrando ese "palabro", te pido mil disculpas.
#33 la independencia también es una reorganización administrativa.
#43 Claro desde la perspectiva de España la diferencia entre Extremadura y Portugal solo son detalles administrativos. Vamos que uno es tu territorio y el otro no tiene nada que ver contigo, igualito.
#4 podemos hacer una nueva CCAA León y Extremadura, y luego pedimos la emancipación de Extremadura y tal.
#4 León encaja con Asturias, y esa ha sido la demanda tradicional que se tenia que haber seguido cuando se hicieron las autonomías.
Al igual que Murcia+Albacete que eran la misma región desde 1883
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%B3n_de_Murcia_(1833-1978)
#25 La separación de una diputación de su CCAA esta contemplada en la Constitución. La soberanía no cambia.
Zamora y Salamanca qué opinan?
Porque la ccaa lógica sería "Leon, Zamora, Salamanca".
Y si nos estiramos, incluso Cáceres y Badajoz, pero creo que esas dos prefieren seguir siendo Extremadura.
Y el Bierzo se quiere independizar de León.... y así hasta tener 46 millones de repúblicas independientes
#9 El tema es que los ayuntamientos que han votado a favor son de la provincia de León, entiendo por lo tanto que la propuesta sería crear la comunidad autónoma de León formada solo por la provincia de León. Para proponer la separación de las tres provincias supongo que el requisito de un mínimo de ayuntamientos se ampliaría teniendo en cuenta las provincias de Zamora y Salamanca, y ahí ya veo más complicado llegar al mínimo necesario.
#25 leete el estatuto de autonomia de cyl.
para escribir chorradas ya esta twitter
#1 Yep, ahora resulta que los maltitos catalanes son ejemplo a seguir: los teruelenses votan partidos que defiendan sus intereses (y no los de Madriz), los leoneses quieren gestionarse solitos, independientes de los castellanos; que se hagan votaciones (de momento muy localizadas) sobre monarquía o república,...
Y hasta parece q algunos quieran limpiar las toneladas y toneladas de mierda de las cloacas del estado y apartar los remanentes de franquismo!!!
Mu mal, mu mal, el "procés" no ha servío pa ná de ná...
#5 No nos afecta, la comunidad autónoma no implica mucho realmente, la gestión de la sanidad, educación y 4 cosas de gestión regional que les afectan a ellos, es un tema administrativo del territorio, no de soberanía.
#18 No. Más allá de la M40 solo hay vida en Barcelona. El resto es un descampao.
#37 ¿Qué parte de Castilla Y León no entiendes exactamente? ¿Qué parte del Y no llegas a comprender?
#2 Un volquete
A ver si la próxima pudiera ser Tabarnia, diosss.
#183 Déjalo, no es su tierra. Solo le preocupa que pongan un nuevo encargado de no se qué y no se de que manera parece que le afectaría en sus impuestos un 0.0000078%. De lo que nos han quitado hasta ahora ni lo piensa ni lo quiere saber.
#25 Léete la Constitución y verás las diferencias.
#7 Osea, que los leoneses crearían su propio parlamento, pero seguirían en el antiguo también? No me salen las mates, tú.
#7 ¿Cómo puedes saber eso? A León le ha ido muy bien antes de estar unida con Castilla.
pero alguien vive realmente en estos sitios?
#5 Digo yo que como poco tendrán que votarlo todos los ciudadanos de paises de la ONU. O que va a ser esto?
#25 No, esa decisión corresponde a los españoles que ya han decidido cómo tiene que hacerse en esos casos y en quién han delegado. Viene todo en la Constitución.
#4 Y Valladolid? Tambien pertenecio a Leon en algun momento
#45 Bueno, reinos forjados con espadas y mierdas de matrimonios de conveniencia y similares. Tampoco es que sea un resultado de una campaña muy loable.
#57 A Salamanca no nos interesa el meternos en circos de separacion porque iriamos a peor, siempre se culpa a Pucela (Valladolid) de nuestros males, pero en este caso seria cambiar la capital a Leon, y el refran ya lo dice "mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer" y por otro lado yo aqui no veo que sea algo que interese a la ciudadania, no hay un movimiento vecinal ni poblacional que represente a la Region Leonesa.
Espérate tú a que los de El Bierzo les expliquen que no quieren ser de León :_____)
Yo estoy a favor de la autonomía leonesa pero no tiene sentido que sea solo la provincia de León porque Zamora y Salamanca no son Castilla.
#2 pillate una hormigonera que queda más chula y mientras gira le puedes ir echando caramelo con una bomba de hormigón
#38 Solo necesitas una de estas tres cosas:
1) Ser un pueblo histórico y que no te puteen.
2) Que gobierne el liberalismo.
3) Disponer de un ejército suficientemente grande.
#31 Si León se separa la parte de León también desaparece de Castilla, por lo tanto una cosa por la otra. Además se unificaría a la diputación que ya existe. No veo más gasto.
De todas formas si tanto te preocupa propón a tu provincia que pase a la situación de León, podéis tener una industria y servicios dignos del tercer mundo pero pagando impuestos como en el primero, seguro que te encanta.
#7 podríamos añadir que el número de autónomos ineptos y defraudadores permanecería constante.
#55
nada en absoluto.
Pero vamos, me vale el ejemplo. Dile a los de la vega baja que no tienen nada que ver con Murcia.
#78 #57 León si quiere que la cosa prospere y no irse sola (que quizá quiera) tendría que plantear poner el parlamento en Zamora y el tribunal superior de león en Salamanca, por ejemplo. Sólo así podría interesarle a las dos provincias.
A Salamanca lógicamente no le interesa alejar la capital de la comunidad. Además de que si le vendes algo nuevo por evitar el centralismo y lo haces más centralista pues apaga y vámonos.
Venga tabarnios
#55 El tercio sur de Alicante es más murciano que la propia Murcia.
#47 Cuando se formaron las autonomías actuales eso no interesaba: había que "dividir a la izquierda" de la cuenca minera
#73 O a lo mejor es irónico, y de hecho yo pienso que esto es una decisión que afectaría con toda seguridad a todo el globo terráqueo y quién sabe a cuántas galaxias.
#5
Si hombre, y dejar que nos gobiernen desde León a los salmantinos. Casi prefiero Valladolid
#83 ¿Qué cojones tendrá que ver el procés con lo que piden desde León?
#5 ¿En qué te afecta a ti que León forme su comunidad autónoma, siguiendo todos los cauces LEGALES y previstos para ello?
#25 ¿En todos los envíos hay que hablar del monotema? ¿Tienes algo que decir de la situación de León? ¿De su política? ¿De la sociedad? ¿Conoces los pueblos y sus necesidades? ¿O sólo quieres enmierdar?
#57 A Salamanca capital puede que no le haya ido mal, a la provincia ya es harina de otro costal. Había pueblos que pidieron unirse a las Hurdes en Extremadura y dejar de ser salmantinos.
#158 ¿Qué parte del Y dices que no has entendido exactamente?
#179 Lo que no es una solución es seguir como estamos, con un oeste cada vez mas despoblado y empobrecido.
#182 Pues teniendo más cerca el centro de poder. Teniendo más en cuenta a los pueblos. ¿Has leído sobre las políticas de Valladolid de hacer que las urgencias las atiendan los propios vecinos de los pueblos? Diversificando, moviendo industrias por toda la región... ¿O de verdad crees que es un movimiento imparable el que llevamos y que sólo tiene una dirección, ante la que no se puede hacer absoltamente nada?
#210 Creo que no sabes muy bien qué son las diputaciones. Ya existe la diputación de León. No existe ninguna diputación de Castilla y aunque León se separe no se crea ninguna diputación de Castilla porque las diputaciones son PROVINCIALES. Si León sóla conforma una nueva comunidad autónoma DESAPARECE la DIPUTACION de León porque las comunidades uniprovinciales NO tienen diputaciones. Los ciudadanos YA tienen una tarjeta de sanidad vivan donde vivan.
#198 Vives en Cataluña y creo que ni por asomo conoces la realidad de León y sin embargo vienes a decirle a la gente qué debe y qué no debe hacer. La Junta de Castilla y León ha abandonado el mundo rural a su suerte. Sólo se preocupa de las ciudades, dejando el campo completamente solo. Además el eje que importa es Valladolid-Burgos y el oeste de la región cada día está más despoblado y empobrecido, con menos industria y menos recursos. El caso de León es sangrante, pero el de Zamora es aún peor y Salamanca salva sólo la capital, el resto... Que lo compares con Cataluña sería de chiste si no fuera tan hiriente.
#197 Exacto. Tienes toda la razón.
#191 No sé contra qué gigantes crees que luchas, pero son molinos.
#217 ¿En Sierra de Gata los pueblos están aislados?
#216 Claro, es que los demás son tontacos y no saben leerte. ¡Que güevazos!
#9: Mucha, lo que es mucha... quizás algunas zonas de Zamora, pero por lo general van a decir que no.
#2 ahora los hay con remolque por si te quedas corto
A ver si en Ponferrada y Villablino espabilan y votan por tener futuro.
#83 turolenses. Pero claro, cuando uno vive con la cabeza metida en el culo normal que no lo sepas.
#151 Este cree que los de León quieren crear una realidad alternativa paralela o algo.
#211, #198 No buscamos independencia, ni ser una nueva nación, solo que gestione los recursos un equipo de gobierno que conozca el lugar que gobierna, sus problemas propios y al que le importemos mínimamente.
Y eso no lo tenemos en Castilla, igual que Asturias no lo tendría en Cantabria, ni el País Vasco en Cantabria, por poner dos ejemplos.
#18 todavía sí
Pues la verdad es que no sé.... es cierto que por lógica de conquista el desrrollo de los reinos mediavales es longitudinal norte-sur. Pero, igual que sí que veo muchas similitudes entre Zmaora y León, con Salamanca ya no lo veo tan claro, y creo que por identidad se sientes más "charros" que cualquier otra cosa y probablemente más castellanos que leoneses si les dan a elegir. Y por otra por interés, a Salamanca no le ha ido mal en Castilla y León, tienen Valladolid a un tiro de piedra y León capital les pilla más lejos.
No, no creo que en Salamanca el leonesismo tenga mucho seguimiento.
#43 No solo es eso, son más cosas que no cumplen la legalidad.
#168 ¿Cómo va a haber otro más? Lo que no hay es intención de revertir la situación de León en general y del oeste peninsultar en particular.
#176 Claro, se va a duplicar de la ostia todo. Va a se el acabose. Sin embargo ahora mismo León no es nada y cada día menos, Cada día pierde población, poder, industria... ¿Y tu sugerencia es cual? ¿Que sigan las cosas como hasta ahora?
#120 La Constitución Española establece lo legal y lo no legal, no lo correcto o incorrecto.
Vaya perogrullada. La Constitución, no pretende ser la Biblia.
Y no hay doble rasero alguno. Son temas muy diferentes. Quizá el problema es que no quieras verlo.
#94 Tengo muy poco tiempo libre, me siento leonés y no castellano. Siéntete tu como te de la gana y deja al resto sentirse como les plazca.
#29 Mira tu reacción cuando hablan de juntar tu principado y formar una comunicada que no quieres por la fuerza, lo cual me parece bien yo haría lo mismo.
Lo digo para que se nos entienda, que es lo mismo que nos ha pasado con Castilla que nos han unido por la fuerza. Que esto no es nuevo que alguno se cree que esto viene por lo de Cataluña y llevamos pidiéndolo desde el principio:
#18 El que puede probablemente tenga mejor calidad de vida que en Madrid.
#30 Si a algún contribuyente se ha robado es al contribuyente leonés, que pagamos más impuestos que en muchas ciudades y recibimos peores servicios. Por robar, nos roban hasta el agua: el agua de León llega a Valladolid GRATIS y a los regadíos de León no llega y si llega se les cobra a los agricultores.
#211 Eso no es nacionalismo, todo lo contrario, localismo en tal caso.
#228 Dos temas muy diferentes son independencia de una autonomía y Fernando Alonso
Y temas muy diferentes son independencia de una región con respecto a su país y una reorganización administrativa dentro de un país. Las implicaciones de un caso y otro son muy diferentes, y por eso son temas muy diferentes. Si no lo ves es porque sencillamente no lo quieres ver.
Por lo tanto, no hay tal doble rasero. Únicamente está el que quieres ver, pero no está ahí. O a lo mejor es que tienes un concepto equivocado de lo que significa "doble rasero", que también podría ser.
Mientras no pretendan arrastrar a Salamanca y Zamora, no me parece mal.
¿Y qué tal una comunidad asturleonesa?
#5 leete el articulo