La sentencia da por probado que la profesora, que era tutora de un curso a la vez que impartía asignaturas a otros, fue víctima de acoso por parte de varios alumnos del centro vallisoletano. Interrupciones constantes, entradas y salidas de clase sin permiso, frases despectivas hacia la docente, negativas a asumir sus órdenes, faltas de respeto continuadas, actitudes chulescas y desafiantes e insultos y amenazas se relatan en una sentencia que no tiene desperdicio en su apartado de hechos probados.
Comentarios
"En la resolución se confirma que la autoridad educativa ha impuesto varias sanciones de expulsión y que la profesora llegó a acudir a la Guardia Civil de Palencia para denunciar a uno de sus alumnos menor de edad."
Igual que no se puede jugar en el barcelona si no tienes aptitudes para el fútbol, no se debería ser profesor de secundaria si no tienes aptitudes para lidiar con chavales de instituto.
Si le gusta enseñar pero no puede lidiar con esa gente lo mejor es dedicarse a enseñanzas no obligatorias donde los estudiantes están en teoría para aprender y no por obligación.
fantomax
#2 Esque hoy en día hay chavales con los que no es posible lidiar. Van a clase simplemente porque es obligatorio, y hasta los 16 años los tienen que aguantar, ella, y el resto de alumnos que sí quieren aprender.
#2 Debe ser muy fácil lidiar con los alumnos revoltosos, por llamarles algo suave, cuando no puedes ni toserles.
Cuando se le recordó que si se le incoaba otro parte más sería expulsado, llegó a decir a la docente: "Te vas a ir tú antes que yo, tú vas a ser la siguiente. Como me expulsen te vas a cagar... pareces una torera"
¿Alguien me puede explicar que significa pareces una torera?
#2 Eso que dices no es cierto. Los profesores están para instruir, no para soportar descalificaciones e interrupciones. Tu comentario legitima el mal comportamiento y flaco favor hace eso a las nuevas generaciones que crecerán sin límites.
Muy bien por la sentencia.
#5 cuando no puedes ni toserles
Ese es el verdadero problema, que a los niños no les puedes hacer nada, porque te la lia el niño, y te la lia el padre. El maestro ha dejado de ser respetado.
#7 La realidad es que un profesor de instituto tiene que soportar esas cosas. Así es el mundo en el que vivimos, no se puede pretender vivir al margen de la realidad.
La teoría dice que si tienes más puntos que otro fulano en un proceso selectivo entonces eres profesor, la realidad dice que lo eres si además de eso eres capaz de dar clase.
#5 Fácil no es, pero imposible tampoco cuando el resto de los profesores a excepción de esta señorita son capaces.
#10 ¿Todos? No has debido leer noticias de profes que se cogen la baja por depresión, principalmente porque no tienen forma de dar clases en condiciones medianamente aceptables.
#9 Dar clase no es sinónimo de aguantar agresiones. Un buen jugador de fútbol no tiene por qué aguantar insultos o agresiones de otros jugadores.
#11 Deberían dedicarse a otra cosa en vez de intentar hacer un trabajo para el que no están capacitados.
#12 En el mundo real dar clase significa ser capaz de lidiar con cualquier situación que se plantee en el aula.
#13 Magnífica solución, nos quedaremos con un porcentaje mínimo de profesores para que los alumnos puedan seguir haciendo lo que les dé la real gana. Todo ello con el apoyo de la mayoría de los padres.
#9 Las oposiciones es el sistema mas estupido que hay de seleccion de personal. Se selecciona a gente con mucha memoria, otra cosa es que sean aptos para el trabajo. Y que lo hagan con los maestro que son los que van a educar a los niños, me parece hasta delictivo.
#13 Coge a un albañil; hazlo funcionario; átale una mano a la espalda y dile que levante una pared. Tendrá dos opciones: o se queda todo el día sentado, fumando y cogiendo el sueldo a fin de mes o, si tiene algo de orgullo, intentará levantar esa pared hasta que se frustre y se coja la baja. Y si encima la pared se dedica a insultarte ya ni te cuento.
#17 O puede abandonar el trabajo de albañil y dedicarse a algo que sea capaz de hacer.
#15 De mínimo nada, hay muchos profesores que son capaces de hacerse respetar.
#19 Muchísimos.
#12 Eso, cuando te insultan en el futbol o dan una patada en el campo, te vas, coges la baja por depresion y vuelves a los 6 meses a empalmar con vacaciones.
Lo que tu dices solo pasa en con los funcionarios, en otras actividades se aguantan carros y carretas.
A mi se me ocurre que el meollo de la cuestión lo tienen en sus hogares,los padres tenemos el deber de inculcar a nuestros hijos el respeto que todo maestro debe de tener en clase,si unos padres saben del mal comportamiento de sus hijos y no tratan de atajar tan grave problema más pronto que tarde lo tendrán que lamentar pues será muy difícil que aprendan a vivir en sociedad.
#21 El trabajo de profesor es diferente. Otra cosa es que algunos por sistema odieis a los trabajadores del Estado. En ese caso no hablamos de educación, sino de ideología, y ese debate no cabe aquí ahora mismo.
#15 Y de una facción evidente de menéame.
#23 Ya ya, lo de la depresion en el funcionariado y su altisimo porcentaje de bajistas es un problema de odio que tenemos algunos.
Lo que tu digas.
#9 La realidad es que un profesor de instituto tiene que soportar esas cosas.
No, un profesor de instituto no tiene por que soportar esas cosas. Como tú no tienes por qué soportar que alguien te insulte por la calle, o te raye la pintura de tu coche o te raje las ruedas (como yo he visto hacer). Y la realidad es como la hemos hecho. Y los mismos que la hemos hecho, la podemos cambiar.
Otra cosa es que seamos demasiado progres para asumir las consecuencias de querer cambiarla.
#25 ¿Verdad? Deberían despedir ahora mismo a todos los funcionarios. Pero no solo profes y médicos, también polis, jueces y militares. Todo privado y que puedan despedir a cualquiera en cualquier momento. El estado funcionaría de puta madre.
#27 No cabe duda que funcionaria mejor si las bajas medicas se controlasen mas, por que en el funcionariado es un desproposito. Y lo sabe todo el mundo.
#10 si no me equivoco, el profesorado copa los rankings de bajas por depresiones y otras patologías por el estilo, así que tanto como "todos los demás", como que no. Creo que #8 tiene bastante razón
#19 Muchas veces no depende del profesor, sino del alumnado.
Por ejemplo ahora hay muchos cursos que son sucedáneos de la ESO para que puedan sacarse el título sin dar palo al agua (diversificación) o pareciendo una FP (FP básica, antigua PCPI). Ahí va gente rebotada de los cursos normales que como tampoco van a trabajar o no tienen 16 años, pues se los tiene que comer el sistema público.
No se les puede dar una voz más alta que otra, no se les puede expulsar, si interrumpen en clase no se les aparta. Tengo amigos dando clases en centros así (sí, con esas minorías que nos imaginamos) donde incluso casos tan graves como verlos traficando con drogas o amenazas con arma blanca terminan con expulsiones de 3 semanas y luego vuelta a liarla parda en clase.
Me hace gracia el típico chascarrillo "pues en mi época D.Fulano sí que se hacía respetar, no como ahora los profesores blandengues". A ver, en aquellos tiempos D. Fulano podía ahostiar a quién quisiera y sólo tenía niños "bien", es que ni siquiera tenía en el aula clases bajas de buen comportamiento. Ahora dando clase a los flamencos, canis patrios, latin kings y demás ralea pues estaría de baja por depresión.
#5 Expulsión y que los aguanten los padres hasta que los domestiquen.
#29 Profesores de secundaria y trabajadores de cuidados paliativos.
#32 Gracias, tenía la sensación de haberlo escuchado pero no estaba seguro
#26 Y si todo el mundo fuese buenisimo no haría falta policía.
El mundo ideal es una cosa, la realidad es otra. Si no vales para tratar con gentuza y sub-seres no te prepares para profesor de secundaria.
#18 Si seguimos pensando que el problema está en el "albañil" y no en la "pared" pocas soluciones se podrán poner.
#31 Por lo general y salvo honrosas excepciones habría que domesticar primero a sus padres.
#2 ¿ Apología del delito ?
#2 ¿Qué es "lidiar"??? Aguantar que te insulten, chillen, salten por encima de las mesas, griten durante toda la hora, se nieguen a acatar las órdenes, si expulsas a uno, lo vuelven a meter sus compañeros en clase diciéndote con tono amenazador "tú aquí no expulsas a nadie, ¿entendido? y no lo vuelvas a hacer!" (verídico de un colegio privado de renombre del centro de Bilbao).
¿Eso es lidiar con niños???? Son la mayoría unos psicópatas y el ambiente es irrespirable, habría que grabarles y colgar el vídeo en YouTube.
#35 es el albañil quien tiene que convertir a unos ladrillos en algo útil, si no sabe que deje paso
#18 Cierto. También puede optar por seguir de albañil-funcionario y dedicarse a echar las horas mirando al infinito, como hacen muchos otros que están en su situación. El problema es el tipo de pared que estamos levantando con el sistema de culpar al albañil en vez de a los "ladrillos" o a los que atan las manos de los "albañiles".
#3 Hoy no está, igual viene esta noche.
#2 +1. Propongo que, de ahora en adelante, sólo gente como McGregor o Paquiao puedan dedicarse a la docencia.
O mejor, que los profesores lleven bazocas. Alumno que dé problemas, zambombazo y a tomar por culo.
#2 aptitudes tienen, lo que pasa es que no les dejan usar sus aptitudes ( un guantazo a mano abierta es una aptitud que antes funcionaba)
Buenas. Soy profesor, funcionario, tengo pocas horas de trabajo, cobro cada mes una nómina que no está nada mal y tengo un alumnado de comportamiento agradable. De los quince cursos que llevo en la profesión, no he tenido ni una hora de clase de la que no salga contento. Cansado, pero contento.
Odiadores de funcionarios y de profesores, venid a mí.
#2 Entonces supongo que podemos eliminar el delito de atentado a la autoridad. Si no estás preparado para lidiar con delincuentes no te metas a poli
Parece como si algunos aquí no hubieran tocado un aula en su vida. Los centros educativos están para lo que están, que es aprender (aunque debería decirse estudiar, más bien). Además, tienen unas normas que prohiben todo ese tipo de comportamientos, otra cosa es que jefatura y superiores suden de hacer nada al respecto.
He estado en una de las peores clases de mi instituto y puedo asegurar que el hacerse respetar no vale 3 mierdas si al alumno le da igual. La única culpa aquí la tienen los individuos, si eso ya los padres que los han malcriado y dejado que hagan lo que les dé la real gana, pero principalmente son los alumnos los que tienen que comportarse sin que les aten a la silla.
#30 La clave es que para expulsar a un chaval del centro, el propio centro tiene que encontrar otro centro al que "redirigirle" y eso debe ser un coñazo de cuidao.
Y más cuando en vez de 1 tienen que ser 15-20 por centro los que se lo ganan.
#18
#21 Olvidas que no todos los profesores son funcionarios con ese tipo de derechos. En el último instituto que trabajé el 50% de la plantilla era sustitutos.
#45 si has entendido eso es que no aprendiste nada en el cole
#39 pero es que esos ladrillos están en mal estado. Luego no te quejes de que se te caiga la pared encima. Los milagros a Lourdes.
No puede ser son seres de luz los niños
#34 Si no vales para que cualquier pirado te pegue un tiro en la cabeza o te raje el bazo es que no eres un ciudadano de verdad.
¿no?
En tu caso más que ciudadano, eres un "pordebajodelo"normal.
#51 el cerebro una persona es muy plástico, un ladrillo no
#2 La clave está en marcar los límites el primer día. Pero muchos profesores fingen que no se enteran cuando empiezan los papelitos, los cuchicheos, etc, hasta que la cosa se les va de las manos.
Yo tenía una profesora de metro y medio que hacía que la clase quedase en silencio en cuanto entraba por la puerta. Y un profesor de 2x2 al que lo tomaban por el pito de un sereno porque fingía que no se enteraba cuando la gente tiraba papelitos, luego aviones de papel... y cuando se quiso poner serio castigó a uno de los más callados, transmitiendo que no se atrevía a meterse con los revoltosos.
No es tan difícil: el primer día, a la primera, si se ponen serios con el primer cuchicheo, marcan el límite, afirman su autoridad, y el resto es casi un paseo.
Pero mejor vamos a poner a profesores pusilánimes escoltados por la policía, esa es la solución.
#9 pues la realidad es que no. Qué no tiene que soportar esas cosas. De ahí la sentencia. A no ser que sepas más que el juez, claro, entonces ya me callo.
#55 eso opino yo, pero los cuñados que no han dado clase en su vida no lo ven así
#54 es muy plástico cuando son pequeños. Si no lo has moldeado bien, esos ladrillos están torcidos, así que échale la culpa a esos que no los han hecho bien.
#19 Hacerse respetar... Un seminario-taller con un coach, un buen manual de empoderamiento y asertividad, ante todo mucha asertividad. ¡Anda ya!
#56 soy profesor, de lo que se es de lo que hablo
Algunos lo ven muy fácil pero como te toque alguno de estos remalos lo llevas jodido.
El acoso en ocasiones continúa en la calle, te destrozan el coche, etc. Conozco algunos que se han metido en infantil huyendo de estas cosas.
También es importante no trabajar en un centro cercano a tu domicilio, mientras más lejos mejor que los encuentros con padres o niños en la calle no siempre son agradables.
#58 claro, echarle la culpa a todos los anteriores, lo fácil
#62 lo fácil no. Lo fácil es echarsela ahora a esa profesora, que es lo que estás haciendo tú.
#60 yo también.
#60 y además, madre.
#2 A ver
como lidias con un chico de 16 añós mucho mas fuerte fisicamente??????
antes se podia porque el profesor llamaba a casa y en casa les ponían las pilas, pero hoy dóa los padres no hacen nada, es más se ponen de parte del alumno y el profesor es un señor en minoría frente a chicos adolescentes que pueden ejercer intimidación física
pues nada a los colegios problemáticos mandamos porteros de discotecas
#63 el responsable en una clase es el profesor, no lo son los alumnos, ni los padres, no el profesor de párvulos
#4 Se les pone límite a la primera infracción, antes de que la clase se acostumbre a comportarse mal, y listo.
El problema es que el primer día es un cuchicheo, y el profesor lo ignora, el segundo es un papelito, el tercero ya toda la clase cuchichea, al final cuando el avión de papel se estampa en la coronilla del profesor éste intenta castigar al alumno pero toda la clase le protege porque para ese momento el que más y el que menos ha infringido las normas. Y si para colmo el profesor no se atreve con el del avión y castiga a un alumno más manejable, ya pierde todo el respeto de la clase. Y a partir de ahí todo va a peor.
#9 De eso NADA. Nadie, ni un profesor ni ningún otro profesional tiene que aguantar vejaciones de NADIE. Un profesor está para impartir conocimiento a quien quiera recibirlo, la educación y saber estar ya haybque traerlo de casa. Y al que vaya a molestar y faltar el respeto SE LE DEBERÍA DE PODER ECHAR A TOMAR POR EL CULO. Dicho esto, las leyes actuales considero que son una puta mierda. La falta de respeto no la tolero y desde luego no se me ocurre ser profesor en un país que no respeta la autoridad de esa profesión.
#2 No. Lo normal no debe ser eso. Lo normal no es lo que le pasó a esa mujer y no debemos aceptarlo.
#13 No depende del progfesor sino del tipo de alumno, te mando yo a mi barrio a que lidies con los colectivos problemáticos que además tiene padres dispuesto a a hacer piña para amenazar al profesor y me cuentas,.
#2 Creo que lo mejor, siguiendo tu razonamiento al extremo pasa por la castración de los animales que se reproducen y luego envían a sus vástagos asilvestrados a que se los crie/amanse el sistema de enseñanza.
¿Absurdo? Si, como la chorrada que has soltado. A veces pasa...
#39 La víctima es ella. Los que se pasaron de la raya fueron los nenes. No te confundas. Ella no está allí para educar a salvajes. Eso que lo hagan sus padres.
#65 y cuáles crees que son los motivos por los que no te chulean?
¿Opinas que son conocimientos inaccesibles o que se puede y se debe aprender igual que se aprende a enseñar matemáticas?
Es un tema bastante jodido, los adolescentes pueden ser auténticos hijos de puta motivados porque no tienen otra cosa que hacer. Mi padre fue profesor y tenía algún compañero con este problema y acabaron muy tocados.
#73 victima de sus decisiones que le han llevado a acabar en un empleo para que no vale
#19 Clarop yete mandop al centro de Barcelona a un colegio del Eixample y no verás ningún problema, luego cojo a un profesor en teoría excelente de allí y lo mando a San Roque, La Mina, Ciutat meridiana, San Cosme... y de golpe se vuelve iniutil porque se encuentra con un montón de chicos allí por obligación, incluidos los de postobligatorio que los obligan las asistentas sociales, y verás. Claro los barrios problemáticos son una minoría, gracias a dios, pero de ahi vienen casi todas las bajas por depresión e intimidación
#74 igual que opino que la religión se debe enseñar en las iglesias, la educación básica se debe enseñar en casa.
#74 sí mi labor es enseñar matemáticas, es enseñar matemáticas. Sí tengo que enseñar educación básica, no doy matemáticas.
#67 El profesor es responsable de dar clase, De educar lo son los padres. Si el perla es un niñato violento que amenaza con agredir la profesora, el problema es de educación. Que hace la profesora con un chico de 16 que le agrede? Lo obliga a salir de clase a rastras, le pega, le suda que le suspendan... pero si ni tan solo puede expulsarlo del colegio, se lo tiene que comer porque en casa de ese chic no han cumplido su parte: la educación.
#79 si quieres enseñar solo matemáticas deberías impartir clases a partir de postgrado, antes hay que enseñarles a ser también personas
#14 y ser arbitro es permitir q
#81 ese no es mi problema, es el de sus padres.
#67 la responsabilidad es de todos, no solo del profesor, que los profesores no están ni se les paga para lidiar con asalvajados, y si están asalvajados los padres culpa tienen seguro.
#83 si trabajaras en una cadena de montaje y te viene un producto mal acabado de la etapa anterior ¿No harías nada y esperarías que el producto saliese de la cadena para ir directo a la basura?
#57 y eso lo dice el cuñado que no ha estado en un instituto problemático de verdad en la vida. En el de mi barrio tenian que poner en las normas especificamente que dejaran entrar al profesor... les trababan la puerta. Algunos llegaban con casco de motos y si les echaban bronca les amenazaban con el casco, Los cuchicheos y todos eso son problemas de un colegio normal. no habeis visto en la vida los problemas de un colegio difícil de un área problemática, donde las madres se pegan en la puerta del colegio, Donde hay robos, dinde los alumnos llevan droga para vender en la clase, donde los alunmnos NO CUCHICHEAN, entran gritando y amenazando, algunos van con navajas, y los padres muchas veces son mas peligrosos que los niños, padres que pueden ser hasta camellos... pero nada vosotros hablais de colegios donde lo que hay son "papelitos y notitas"., Y aun llamas cuñados a los demás. Cuñado es habar sin conocer específicamente a que colegio iba la mujer y la clase de alumnado, Hay alumnados imposibles y simplemente los profesores han de dejarlo pasar, entrar y pasar de todo lo que pase en la clase o corre peligro su integridad fisica ya no por el niño sino hasta por la familia del niño.
#19 Un profesor tiene que saber enseñar, no ser un militar. Los alumnos tienen que comportarse civilizadamente, la tarea de un profesor no es torearles.
#85 no es mi problema.
#86 yo he estado en Peñafiel, se de que pelo son esos chavales, ¿y tú?
No son ni la décima parte de lo que te puedas encontrar por ahí, tampoco son modelos de nada, pero desde luego no son un caso límite.
Esto se soluciona haciendo responsables subsidiarios de la baja a los padres de los menores. Entonces os aseguro que los padres les harán sufrir cada euro pagado a lo "caraanchoa".
#44 Que suerte has tenido, Mis familiares profesores están hasta los cojones.
#8 Antiguamente el maestro podría sacudir, después en los 80 era el padre el que sacudía en casa si el maestro decía que el niño la había liado y ahora si te descuidas son padre e hijo quienes sacuden al docente.
La realidad es que una amplia mayoría del profesorado son simples parásitos con complejo de superioridad; pseudo-intelectuales acomodados que no dudarán en destruirte si osas cuestionarles. En una clase no hay lugar para la democracia; no hay lugar para debates ni para preguntas que Su Majestad, incapacitado no solo para la asignatura sino para la enseñanza en general, es incapaz de responder. Y ni se te ocurra denunciar la incapacidad de tales execrables individuos, porque se protegen entre ellos para que el damnificado seas tú y los que osan interponerse en su camino hacia la jubilación sin trabajar ni un día.
Lo peor: la humillación de que un niñato te haya derrotado.
Personalmente, soy partidaria de dejarnos de sandeces y ya que tenemos que aguantar por narices a esos elementos problemáticos hasta los 16, meterlos a todos en la misma clase, en vez de repartirlos para "integrarlos". Consigues que los profes estén menos estresados (no es lo mismo dar 1h de clase a "esos" que 6 con "uno de esos" en todas), no se provoca el efecto llamada entre el resto de alumnos salvables y sus compañeros no ven peligrar su aprendizaje o integridad física por ellos.
A veces no queda otra que sacar las manzanas podridas para evitar que te estropeen la cesta entera, no sé si me explico
#58 A los padres no eches la culpa que no tienen tiempo para el niño, que ellos sí que trabajan.
#54 el de algunos si que es de plastico
#81 enseñarles a ser personas pero no trasmitirles ningún valor, ya que se podría considerar que se está adoctrinando...
#85 según la ley no puedes descartar al alumno defectuoso te tienes que aguantar hasta los 18 años, tanque puede repetir para largarlo con o sin título
#95 en realidad parte de razón tienes. Tal y como está montado el sistema, esto va a peor.
#68 Se nota que tú no eres profesor ni tienes ni idea de autoridad. ¿Infracción? ¿Qué infracción? No puedes poner un parte por cuchicheos ni por pasarse papelitos. Si llamas a casa con eso se ríen en tu cara. Solo puedes tomar medidas con alguno cuando ha hecho algo MUY grave, y para entonces la clase ya se te ha ido.
Qué fácil se ve todo desde la barrera.
Y no, me adelanto a tu respuesta, no tengo grandes problemas con mis clases, pero cuando en una clase al 75% se la suda todo ya me dirás tú qué se puede hacer.
Tú debes ser el típico que les dice a sus hijos que a los profesores nos pagan para aguantarles.