“Cómo has podido caer tan bajo, Julen”. “El juez entrega el cuerpo de Julen a sus padres y se les cae a otro hoyo”. “Que digo yo que el niño también podría escarbar un poco. Ahí esperando con toda la pachorra”. Los padres de Julen Roselló, el niño de dos años y medio que murió al caer a un pozo de 25 centímetros de diámetro en Totalán (Málaga) el 13 de enero de 2019, y cuyo rescate se prolongó durante 13 días, han denunciado al poeta Camilo de Ory (Segovia, 1970) por una serie de mensajes ofensivos publicados en su perfil de Twitter.
Comentarios
Serán de mal gusto, pero hay que reconocer que tiene gracia el jodío.
Hay que ser hijo de perra.
#1 Se me ha escapado una sonrisa. Hoy estoy un poco más cerca del infierno.
#2 Un perro habría tenido más oportunidades, los ladridos se escuchan más lejos.
Ya sabéis niños: utilizad cuentas anónimas en Twitter y acceded a ellas únicamente a través de redes WiFi públicas, que la libertad de expresión está de vacaciones.
#2 Ten cuidado a ver si te van a imputar a ti también .
#3 Mientras no estés más cerca de los tribunales vamos bien.
Puede que su "chiste" no me haga ni puta gracia, pero que eso pueda ser un delito o una falta es mucho peor, poco a poco se estan cargando nuestra libertad de expresion y mucha gente ni se da cuenta.
#5 Yo viendo como esta el patio, añadiría la opción de no utilizar/tener cuenta en twitter.
Estos comentarios son miserables no, lo siguiente; pero nos tendrían que hacer reflexionar si somos más libres ahora que en los 80, por ejemplo...
#2 Si, pero tampoco es como para imputarle.
mas libres no sé, pero más gilipollas...
Antes los chistes de humor negro quedaban en corrillo, ahora se lanzan al mundo entero casi con nombre y apellidos. No estoy a favor de criminalizar el humor, pero tal como está el mundo lleno de ofendiditos quizá sería mejor no perder malas costumbres y dejar ese humor para el grupo de amigos/conocidos que te tiene medido.
- Mamá, me queda bien el traje de sevillana?
- Voy a pedirte uno más largo que todavía se ve la silla de ruedas
#8 Ya se la han cargado. Tanto "ofendido", tanto "políticamente correcto" y tanto "arden las redes" que ya... ¿Para que decir nada? Hasta las matemáticas pueden herir a alguien.
Saludos
#2 Hijos de perra los que hicieron la cobertura televisiva, ese individuo sería anónimo si no le ponen denuncia y siguen dando cuerda a la desgracia ajena
El fin último de cada uno de los co comentarios ¿ cual es ?
No veo otro que la egolatría. Porque no concibo que se quiera hacer daño ni mofarse de la desgracia, sino aprovechar para adquirir notoriedad. Una expecie de Histeria. Seguramente compensatoria.
Un mierda, con insaight..: "no hay blancos ni negros, excepto en africa y escandinavia. "
#10 en mi época se contaban chistes de Irene Villa, muy mal gusto, pero no te denunciaban. Benditos 80
#3 yo creo que uno de los motivos es que los chistes no son sobre tu hijo muerto, sino sobre el de otro.
Su gozo en un pozo...
Ale, denunsienme.
El mal gusto no es delito.
#8 No solo "no se dan cuenta" si no que encima lo aplauden.
#13 Y en que se diferencia lo que comentas con la sociedad de una dictadura o estado totalitario en los que también tienes toda la libertad para decir cualquier cosa mientras no salga de tu grupo de amigos?
La libertad de expresión está para poder decir cosas que puedan ofender a otras personas, para decir cosas neutras que no ofendan a nadie no hace falta libertad de expresión.
#17 Muy cierto, Irene es la primera en reírse de sí misma, demostrando más sentido del humor que muchos jueces de misa y comunión...
Aquí voy a expresar mi perspectiva personal sobre esto, lamentablemente en una sociedad hay gente que se ofende por multitud de cosas, como puede ser por su fe, o por todo tipo de cosas que no comparto, pero que para ellos son impontantes; y eso implica que tenemos que desarrollar cierta indiferencia a lo que piensan otros, porque están en su derecho de pensar así.
A mi esos comentarios no me parecen de mal gusto, lo único que me parecería despreciable es que dirigan esos comentarios directamente a la familia. Ya que eso para mi ronda el acoso, la familia no está obligada a aguantar que le dirigan burlas, pero no creo que eso implique que toda la sociedad tenga que callarse por si ofende alguien. De hecho lo mejor que puedo recomendar a cualquiera que viva una desgracia es que no siga los medios y las redes sociales, porque encontrará comentarios frívolos.
Desde mi perspectiva este es el pan y circo que luego justificará que cuando alguien haga un comentario que no gusta a los poderes fácticos termine por ser linchado.
#17 Y de Lady Di, quién no se acuerda de los chistes de Lady Di o los de Miguel Ángel blanco de "caya que luego tengo que volver yo solo".
Y los padres en estos momentos y con la que tienen encima de verdad que no tienen nada mejor que hacer que andar denunciando a twitteros? Que extraño todo.
#1 #3 No, con un niño de 2 años no tiene ni p*ta gracia
#16 El fin último de esos comentarios es irrelevante, no creo que deba ir a la cárcel por ello, así como tampoco pienso que tu debas ir a la cárcel por hacer valoraciones personales sobre la situaciones de otra persona.
#17 Depende. A Ivà, le denunciaron por el chiste del guardicivil.
Los chistes me parecen graciosos, y si hubiese de imputar a alguien, imputaría a Ama Roza o a Susana Grissom por carroñeras. Bueno, y al Cortés, aunque ése se basta y sobra para imputarse conque le dejen una pipa a mano.
#5 Publicar un chiste de humor negro en una cuenta de Twitter que siguen 4 putos gatos esta fatal porque ofende.
Republicarlo en medios de comunicación de alcance nacional está fetén, la ofensa no ocurre ya.
#1 Iba a decir lo mismo. Y me parece que no es un tema judiciable. Tampoco lo sería que el padre le bajara los dientes de un puñetazo
yo estaba contando chistes del niño del pozo en un velatorio de una persona muy cercana a mi.
Cada uno lleva el humor como puede y quiere. Denunciar esto me parece una animalada.
La verdad es que si el chavalín hubiera sido hijo mío ni se me habría ocurrido denunciarlo. Habría hecho algo más a la vieja usanza: seguramente le habría metido una buena mano de hostias al graciosete.
Quiero decir... aquí todo el mundo habla de libertad de expresión y estoy, en general, de acuerdo, pero también sé que las palabras tienen consecuencias y si eres un bocas te arriesgas a que te la partan.
#8 los demás también tienen derechos y ellos ejercen su derecho al honor. Uno se puede expresar sin faltar y herir.
#10 En los 80 nos dejaban ser libres porque nadie leía o escuchaba lo que decíamos, teníamos libertad para ser mudos( de forma metafórica). Ahora como tenemos 2000 o 30000 followers y podemos ser leidos por más gente nos censuran. La libertad de expresión liberal es libertad económica de los ricos de tener medios de comunicación donde puedan decir lo que quieran y la libertad de expresión de los pobres de escuchar lo que los ricos tienen que decir. Ahora con internet y las redes sociales hay que actuar y censurar
Hay que ser un poco lelo (y psycho) para reírse con esos chistes tan malos, y tener un gusto pésimo también. La difusión de idioteces tan ofensivas es lógico que a algunos jueces les parezca delito porque molestan a personas que están pasando por un mal momento.
#13 La única diferencia entre el antes y el después es que ahora el bar es más grande, acude más gente, y queda un acta de las chorradas que se dicen. Por lo demás, me parece absurdo ofenderse porque alguien dijo algo en una conversación en la que nisiquiera estabas y en la que has elegido participar.
Personalmente, comparto tu opinión, no hago esas cosas porque seguramente te acabe marcando socialmente. Por lo demás, pienso que debería ser libre para hacer esos comentarios. Esta es la excusa que se usa para que luego ese mismo linchamiento se haga cuando alguien se sale de la foto y opina mal del estado, de las fuerzas de seguridad, o de la monarquía...
#29 ¿el del rio?
#5 Libertad para los míos y los medios afines.
Humor afroamericano y sátira de la mujer del lider? Delito.
#17 Pues sí que eran la ostia los 80: ya se hacían chistes sobre una niña que se hizo famosa en el 91
¿Alguien sabe como van las investigaciones? ¿Ya se han publicado los costes, facturas, contratas y demás gastos del rescate? ¿Se han continuado en el tiempo aquellas medidas iniciales tomadas para cerrar los pozos? ¿Se han actualizado los protocolos de rescate por si vuelve a ocurrir algo semejante estar mejor preparados y no tardar tanto tiempo? o ¿Siguen poniéndose como cerdos en los restaurantes de los amigos con el dinero patrio? a ver, alguien que los tenga cerca que cuente. Si no recuerdo mal el niño murió en Málaga, ¿Ha habido alguna dimisión? ¿Se a depurado alguna responsabilidad?
#22 estamos hablando de muertes reales y muy recientes. Cada uno que diga lo que le salga del forro de los gayumbos, pero un poquito de sensibilidad tampoco está de más. Ya habrá tiempo para chistes en el velatorio.
#13 Y dejar que los ofendiditos impongan una censura moralista con su corrección política? No gracias.
Entra un negro a estudiar derecho y le preguntan:
"Señor, ¿qué rama va a escoger?"
Y el negro responde:
"Ninguna rama, cabron... a mi me dan un pupitre, como a los blancos."
#35 Ahora piensa que Eduardo Inda tiene "derecho al honor" y podría ponerte en un apuro legal.
No sería mejor que primase la libertad?
Además de ofensivo y de mal gusto, ni puñetera gracia. No sé qué es peor.
A los que se les escapa una sonrisa , es pq 'una gran mierda 'es lo que os importa estos sucesos, como la caida de julen , creo que en la libertad de expresion no todo vale , y a este mamonazo ' Camilo de Ory' le iran bien un buen escarmiento
Es un verdadero gilipollas no cabe duda, pero cuando escucho estos comentarios me acuerdo del chiste de gran Gila, cuando habla de las fiestas de los pueblos y hace un comentario así; "me habeis matao a un hijo, pero joder lo que me he reído..." o el que no sepa aguantar una broma que se vaya del pueblo...,
No se igual es que soy ya muy viejo, pero que se persiga a idiotas por decir este tipo de idioteces y que los que nos han saqueado tengan pensiones vitalicias, no sé, me parece que los verdaderos gilipollas somos todos nosotros.
#36 Motivaciones económicas aparte, no hay que olvidarse del politicorrectismo imperante, que también nos amordaza.
#20 El mal gusto no era delito.
Libertad... eso está fuera de moda.
Creo que su mejor estrategia de defensa puede ser disculparse con retraso.
Yo no creo que sea delito la estupidez imprudente y narcisista de cualquier payaso furtivo necesitado de atención, pero, si su discapacidad no es muy profunda, él mismo puede comprender que la ofensa del mal gusto debería ofrecer algo de reparación. No le debería costar simular un poco de humildad porque está claro que el sentido del ridículo no va a resultarle un impedimento.
#11 Pues no te entiendo, un individuo se pone a canchondearse de ti tu familia y tus muertos, no hay motivo solo "obtener visibilidad " a tu costa, vamos ser otro capullo mas de estos que se hacen famosetes y solo cobran por hacer el subnormal, y lo hace publico por circustancias se hace totalmente publico ... y tu tan pancho
#31 Sí, de hecho me parece una situación muy surrealista, es como que me denuncien porque te he insultado en una conversación en la que no estabas, pero tu te sientes ofendido porque alguien que sí estaba te lo hace llegar...
A mi juicio esto solo podría ser merecido si se hace directamente a la familia, en dicho caso, lo más probable es que sea acoso.
Es de mal gusto y muestra de ser una persona despreciable, pero no debería ser llevado ante el juez por ello, el día que ser gilipollas te lleve a juicio no va a haber cárceles para todos.
#35 En ese comentario que honor se mancilla, ni es una difamacion ni nada similar, es un chiste de mal gusto y nada mas.
#45 El también tiene derecho te guste lo que opine o no,
Todos somos muy valientes tras el teclado,
Lo que tendrían que condenarle es por gilipollas.
Si el tío no pretendiera ganar dinero y promoción con esto no me parecería imputable, si a los padres les dieran la posibilidad de darle dos hostias sin imputarles, claro. Estoy hasta la punta de que hacer daño salga gratis, y eso duele más que dos hostias.
Pero claro, lo hace por fama y panoja, así que ... que le echen a los jueces y que lo crujan a base de bien.
#22 Tío. Es una cuestión de educación. Si haces bromas en tu grupo de amigos sabes que no ofenden a nadie (se supone que los conoces).
Hacerlas en Twitter... Sabes que llegarán a gente que el tema le toca de cerca. No es un canal privado precisamente.
Que sea delito o no... Ya se verá (no lo creo). Pero me parece una falta de respeto y sensibilidad tremenda.
#56 El derecho al honor se usa casi exclusivamente por poderosos para silenciar críticas.
Es una capa de pintura sobre censura de toda la vida.
#5 no se que tiene que ver esto con la libertad de expresión.
#43 El problema es ese, la sensibilidad, y cada persona tiene la suya. Tu pones la línea roja en la muerte de un crio, otro las pone en que no puedas decir que no estás de acuerdo con quienes creen que existe dios o que el sexo se cambia con maquillaje. Siempre hay alguien dispuesto a imponerte sus líneas rojas.
#32 Bueno unos le podrían partir la cara gustosamente por gilipoyas, O puede denunciar por mofarse a este nivel del dolor ajeno. Igual para soltarle una hostia lo tiene muy lejos.
#10 Somos una sociedad distinta. En los 80 no podías hacer llegar a unos padres un chiste sobre la muerte de su hijo con publicidad y escarnio publico.
#8 El tipo se ha expresado.
¿Hay libertad de expresión? Si, pero también hay un delito de trato degradante, que es lo que se investiga.
Así que ya que este tipo se ha expresado en libertad, que responda por el daño que pueda haber causado.
#48 Ahora puede hacer otro chiste, a ver si lo tira en el juicio: mi gozo en un pozo.
Me encanta España, robar a saco no es delito y el mal gusto si.
Bueno, aquí no estamos hablando de buen humor o mal humor. Este tipo intenta hacer mofa de una persona con nombre y apellidos, que no es personaje público de forma voluntaria. A mí no me parece que lo que haga sea humor, sino más bien llamar la atención de una forma un tanto patética, más bien. Lo que pasa es que últimamente está muy de moda querer vestir de humor o de libertad de expresión cualquier manifestación en forma de animalada. Que además, la dice delante de millones de personas, no en la intimidad de su familia o con sus amigos. Así que me parece totalmente interesada, no casual como pretende argumentar.
A mí no me parece un caso de censura del humor. A mí me parece más bien hacerle algo de justicia a la memoria de Julen, aunque para ser justos tendrían que empezar por encarcelar a Ana Rosa Quintana y a todo su séquito por sacar rédito y atención continua de este pobre chiquillo.
#13 - Papá, comprame una bicicleta!
- Hijo, además de tetrapléjico eres gilipollas.
#17 #23 #25 #29 Pero los contabas en el bar, a los amigos, siempre oralmente, no quedaban escritos. Ahí está la diferencia. Pero vamos, que las opiniones y chistes, por muy deleznables que sean, deberían estar amparados por la libertad de expresión, que se inventó para eso, para amparar a quien molesta u ofende, si no el concepto no tiene sentido.
#68 - Papá, el abuelo está malo
- Pues si no te gusta lo apartas y te comes las patatas
#60 ya ves que poderosos son estos padres.
Se puede opinar sin faltar
Este ser es un miserable, le esta bien empleado
Gila se reía de la guerra, sin duda un tema terrible. Pero si un día salía en las noticias que han bombardeado la casa de los "Rodríguez" y han matado al niño "Luis" de 2 años, él no haría un chiste sobre Luis.
Lo digo por los que comparan la libertad de antes con la de ahora. También habría que comparar el humor que se hacía antes con lo que llaman humor ahora. Ahora la gente compite a ver quién hace el chiste más hijo de puta y que levanta más polvareda, y les da igual reirse de la muerte de niños, con nombres incluídos.
Dicho esto, el imbécil del chiste creo que el juez debería concluir que sólo es un imbécil, y nada más.
#18 Por supuesto, si hubiera muerto mi hijo no iría a ver las reacciones en redes sociales. Todos tenemos empatía selectiva, en tu caso has elegido cortarla por el lado de quién dice chorradas en twitter. Si ha muerto tu hijo y alguien va a acosarte con esos comentarios, pues vale, es acoso, humillación, etc.
No estoy de acuerdo con lo que dice, pero defenderé con mi vida su derecho a decirlo. Claude-Adrien Helvétius, conocido como Helvecio.
#64 Está claro que estamos involucionando...
#35 primero que demuestren ese honor.
#64 pero que trato degradante?
por favor articulame un poco en donde ves trato degradante en ese comentario porque no lo veo por ningun lado.
Y no, ofender a alguien no deberia ser delito, salvo cuando sea de manera reiterada que entonces es acoso y si es un delito
#1 Pues a mi me parecen de mal gusto y además creo que no tienen gracia
Pero tampoco creo que merezca ir a la cárcel por eso
#29 Pues eso, lo que le decía a #17
#33 Contarle chistes al féretro no cuenta, no se puede chivar.
#73 entiendo. Si se te muere un hijo, no leas las redes sociales. Apuntado.
#27 Ninguna, pero no deja de ser libertad de expresión, si el y sus followers lo consideran gracioso, ¿quién somos nosotros para decirles que no lo es?
¿Acaso tu, no has dicho jamás alguna barbaridad que ni siquiera pensabas?
¿Que tiene la culpa él de la muerte del crio?
¿No era tan o mas ofensivo el circo mediático de la prensa durante los hechos?
Somos tan jodidamente subnormales que nosotros mismos nos estamos poniendo la soga al cuello.
Ni que twitter fuera un puto tribunal popular, manda cojones, que manera de malgastar energías y pisotear nuestro propios derechos que tenéis algunos.
#51 Sinceramente no lo creo, depende de qué le acusen formalmente, pero si se trata de que le acusan de humillar a alguien, pues me parece que no lo ha hecho. Es como si en una fiesta con amigos, hago comentarios que te pueden resultar humillantes a ti, pero sorpresa, tu no estás...
En el momento que se disculpe parte de la pena se la va a tragar, y ya es otro tema si puede pagar multas o indemnizaciones. Me parece absurdo ofender a alguien que no está, que luego lo puede leer o enterarse, es otro tema, pero no les ha humillado ni acosado.
#25 caya??? ains...mis HOJOS!!!
Yo pediría el indulto para enterrar el asunto.
#26 Denunciarán para sacar un dinero. Y espero que les den una buena indemnización. O al menos para tapar agujeros.
#2 sí. El problema es que los jueces tengan que decidir por eso y no la sociedad dejando de leer y haciendo boikot a ese poeta.
La conciencia social es la que debe involucrarse. Si el juez hubiera dicho que es no-culpable basándose en la libertad de expresión seria legal y legítimo.
No hemos avanzado mucho en los últimos 300 años...... yo tampoco se la solución...
#27 Eres libre no de reirte o cerrar el navegador.
#8 Es como todo, si lo que dice alguien comulga con tus principios e ideas, se estan cargando la libertad de expresion.
Si lo que dice otro alguien, es justo lo contrario de lo que piensas, pediras que lo encarcelen, que hay lineas rojas que no se deben cruzar nunca, etc etc.
Es segun llueve.
#80 Por supuesto, de hecho, otra recomendación... si se te muere un hijo intenta que un familiar o alguien de confianza que no viva esa situación tan de cerca se ocupe de cosas como los trámites que ello conlleve, los gastos, la organización de la misa, el velatorio, la cremación/entierro, etc, etc. El mundo no se va a cerrar porque tu pierdas un hijo, es más es que cualquier broma sobre niños muertos incluso si no va por ti te va a hacer daño.
Esto es algo lógico que no se dice mucho. Una cosa es que otros por respeto eviten ese tema delante de ti.
Pues yo estoy con el gran Javier Cansado
https://www.elconfidencial.com/cultura/2019-01-06/javier-cansado-limites-humor_1738026/
Una cosa es libertad de expresión y otra es que el humor puede hacer daño. Así que supongo que ese es el tema que ha de valorarse. Es complejo, pero supongo que hay una serie de cuestiones subjetivas. Si hago un chiste publico sobre un niño, que no es un personaje público, sobre algo que para cuyos padres es tan doloroso, en tan breve espacio de tiempo respecto al hecho, en un lugar tan expuesto a ser leído por todos y con una intención tan gratuita, para mi está muy cerca al insulto.
Pues tiene bastante gracia.
Leed los comentarios ,de este video de su cuenta de You Tube ,destilan odio .#52 Tan pancho no, pero los tribunales están colapsados y están para cosas serias, h que un tipo diga tonterías, por mucho que me cabree, no me parece motivo suficiente como para iniciar un proceso legal.
#76 En la noticia verás que eran continuados, sangrantes y retorcidos, con nula empatía por la muerte accidental de un menor.
te voy a responder con tu comentario de ayer:
maixabel-lasa-viuda-eta-pide-trabajo-asesinos-marido/c022#c-22
Maixabel Lasa, la viuda de ETA que pide trabajo pa...
partidosain.esDeberian denunciarte y meterte en el trullo por ofensa a las victimas... o esta no es una de esas victimas a las que hay que respetar?
pues eso.
Asi es #36, Es mas en este pais puedes decir que decenas de miles de familias quieren buscar los restos de sus familiares fusilados y alguno dice publicamente que lo hacen para cobrar una subvencion y como premio lo mandan a europa.
#31 Y enjuiciar tuiteros está muy bien, pero enjuiciar a los medios de comunicación que convirtieron lo sucedido en un espectáculo circense durante días enteros no.
Que libertad de expresión más bonita, toda recortada.
#40 cuándo ha sido delito eso? Anda que unos pilláis el calzador a la mínima.
#43 Lo que no esta de mas es no darle mas importancia de la que tiene a lo que no tiene mas importancia.
Y hacer chistes, por muy mal gusto que tengan, no es motivo de ir a dar explicaciones ante un juez.
#36 magnifico analisis.