María Elósegui, la jueza que representa a España en el Tribunal de Derechos Humanos de Estraburgo, cuya revocación pidieron 75 diputados europeos por sus escritos homófobos, ha emitido su primer voto particular para reclamar una sanción al grupo punk feminista Pussy Riot por llevar a cabo una protesta en la catedral de Moscú en febrero de 2012.
#95:
#78 Yo no sé qué hicieron, pero en el texto que has citado pone que ella alega que "los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos", lo cuál es una estupidez de puta madre. Qué pasa, ¿que si a partir de ahora alguien se hace el ofendido multamos al "ofensor"? No existe el derecho a no ser ofendido, y es estúpido querer que lo haya si aprecias la libertad de expresión.
#2:
Esa señora va a hacer bueno al que era el principal candidato enviado desde España, y rechazado por el Tribunal por mentir en el curricúlum: Pérez de los Cobos, el "brillante" expresidente del Constitucional.
#194:
#80#109 El honor no tiene que ver con la capacidad de ofenderse de nadie, No existe el derecho a no sentirse ofendido porqué cada uno se ofende por lo que le sale de las narices. Eso es una chorrada y ya está bien con los ofendiditos de los cojones.
derecho a no sentirse ofendido no es igual a tener derecho al honor.
De la RAE
1. m. Cualidad moral que lleva al cumplimiento de los propios deberes respecto del prójimo y de uno mismo.
2. m. Gloria o buena reputación que sigue a la virtud, al mérito o a las acciones heroicas, la cual trasciende a las familias, personas y acciones mismas de quien se la granjea.
3. m. Buena opinión granjeada por la honestidad y el recato en las mujeres.
Hay más pero estas son las que nos aplican.
El derecho al honor es que yo pueda propagar públicamente que te dedicas a abusar de menores (si es falso). Que tú te ofendas porqué yo me rio de algo o hago algo que en realidad no te afecta es tu puto problema, no el mio.
Nada que ver con el honor.
#5:
Luego igual nos quejamos de que los musulmanes son intransigentes....
#127:
#53 O sea, ¿que no es suficiente que hayan pasado una temporada en una cárcel rusa? Y si al final, además, las multan, ¿será eso suficiente para los ofendiditos o habrá ajusticiarlas de alguna manera en la plaza pública? ¿Cuál debería ser el castigo por interrumpir un acto privado? ¿La picota? ¿Cadena perpetua? ¿garrote vil?
#153:
#53 No pide sentencia por reventar actos (que no ocurrió porque no había acto) ni por alteración del orden público, ni por vandalismo, pide sentencia por ofender a cristianos.
#3:
Otro gran éxito de la "democracia representativa".
Aprende a leer. ¿O te parece bien eso? Por lo que veo, estás a favor de los ofendiditos y de la censura. Obviamente te van las dictaduras, y si son cristianas, mejor.
#51:
#5 los islamistas radicales aplauden y celebran a esta señora, les da precedentes.
#171:
#78 ignoras, pero la mierda ya la has soltado
Grande eres, joder
#9:
Quien defiende a los homosexuales y a los ateos de las ofensas de los curas, cardenales, obispos y demas? Porque son a diario...
#156:
#53 Te he votado positivo por error. Los cristianos en este país tienen derecho a no ser ofendidos... pero no deberían tenerlo. Si es por allanamiento, pase. Si es por ofensa a los sentimientos religiosos, a ver si vamos sacando esa mierda del código penal.
#102:
#95 Me ofende este voto particular. Que multen a la jueza.
#8:
Cada estado tiene su propia cultura democrática, así que es normal que una jueza española se exprese de acuerdo a los valores dominantes en su país. Turquía también tiene su propia cultura democrática. Y Arabia Saudí.
#114:
#5 en cuanto se hicieron con algo de poder, los cristianos destruyeron la ciencia, la filosofía y el arte del mundo grecorromano, persiguiendo a los filósofos y derribando esculturas de calidad insuperada.
Y mientras se dedicaban a perseguir a los que creían en otras cosas
Catherine Nixey, the darkening ages
#105:
#54 jejejeje. Sí que pueden. Es muy fácil. Te vas a la puerta del templo en cuestión con una gabardina, entras, vas derecho al sitio que atrae la atención de todos (habitualmente hay un altar y un tío haciéndose el importante), te la quitas y ofendes a todos. Mira qué fácil. Sí, claro que pueden.
Ahora... Cuando dices que no se puede, lo que pretendes decir es que debería estar completamente prohibido y nadie debería atreverse a hacer eso. ¿Por qué? ¿Acaso os rompe el hechizo o la invocación y eso puede destruir el mundo? ¿Por qué en otros actos sociales no te ofende y en ese sí?
La gente protestando ha reventado conciertos, obras de teatro, emisiones en directo, actos políticos y actos religiosos. ¿Por qué según tú en el último caso no se debería poder?
Salvando las distancias: hace años estábamos jugando una partida de rol en nuestro club. Llaman a la puerta interrumpiéndonos en mitad de una escena impresionante, abro. Me encuentro al vecino de arriba que empieza a gritarme que somos unos sectarios, unos asesinos y unos sicópatas. (Era la época del rol en los mass mierda). Me sorprendo. Salen el resto de jugadores y empezamos todos a descojonarnos en su cara. El tipo se retira, cierro la puerta, volvemos a nuestra partida y la retomamos donde la dejamos. Esto fue todo lo que nos dejó el loco del vecino: una bonita anécdota. Pero parece que tres chicas haciendo tontunadas en vuestra iglesia sacuden vuestra fe tan fuerte que os corta totalmente el rollo y necesitáis venganza.
Según tus parámetros yo tampoco podría decir que la fe me parece infantil y similar a tener un amigo imaginario. Por suerte la iglesia no me ha hecho nada y no siento la necesidad de ir a protestar. Pero en Rusia la iglesia apoya a Putin, que entre otras cosas está masacrando a homosexuales. La protesta de las Pussi Riot no era solo ideológica, había un componente político detrás que se han encargado de aplastar a base de años de cárcel. Años de cárcel por una canción... Y mientras todos miran el dedo (la cárcel, las chicas desnudas en una iglesia) esa misma iglesia sigue haciendo política y apoyando ciertas atrocidades del régimen que la ampara. ¿Te suena de algo esto último?
Sí, sois objeto de protesta, como absolutamente TODOS en esta sociedad. Si queréis que sea diferente, id a un lugar a vivir solos y aislaos del resto. Creo que a eso se lo llama secta.
p.d.: comer también es un derecho humano. Para mí los Carrefour son más sagrados que las iglesias.
p.p.d.: ante la visión inesperada de un hombre desnudo (incidente con una ducha, larga historia) las beatas viejecitas presentes se partieron de risa mientras las jovencillas se ofendían. No supongas la reacción de otros ni los uses como excusa. Pueden expresarse por sí mismos.
#78 Yo no sé qué hicieron, pero en el texto que has citado pone que ella alega que "los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos", lo cuál es una estupidez de puta madre. Qué pasa, ¿que si a partir de ahora alguien se hace el ofendido multamos al "ofensor"? No existe el derecho a no ser ofendido, y es estúpido querer que lo haya si aprecias la libertad de expresión.
Esa señora va a hacer bueno al que era el principal candidato enviado desde España, y rechazado por el Tribunal por mentir en el curricúlum: Pérez de los Cobos, el "brillante" expresidente del Constitucional.
Cada estado tiene su propia cultura democrática, así que es normal que una jueza española se exprese de acuerdo a los valores dominantes en su país. Turquía también tiene su propia cultura democrática. Y Arabia Saudí.
#53 O sea, ¿que no es suficiente que hayan pasado una temporada en una cárcel rusa? Y si al final, además, las multan, ¿será eso suficiente para los ofendiditos o habrá ajusticiarlas de alguna manera en la plaza pública? ¿Cuál debería ser el castigo por interrumpir un acto privado? ¿La picota? ¿Cadena perpetua? ¿garrote vil?
#53 No pide sentencia por reventar actos (que no ocurrió porque no había acto) ni por alteración del orden público, ni por vandalismo, pide sentencia por ofender a cristianos.
#80#109 El honor no tiene que ver con la capacidad de ofenderse de nadie, No existe el derecho a no sentirse ofendido porqué cada uno se ofende por lo que le sale de las narices. Eso es una chorrada y ya está bien con los ofendiditos de los cojones.
derecho a no sentirse ofendido no es igual a tener derecho al honor.
De la RAE
1. m. Cualidad moral que lleva al cumplimiento de los propios deberes respecto del prójimo y de uno mismo.
2. m. Gloria o buena reputación que sigue a la virtud, al mérito o a las acciones heroicas, la cual trasciende a las familias, personas y acciones mismas de quien se la granjea.
3. m. Buena opinión granjeada por la honestidad y el recato en las mujeres.
Hay más pero estas son las que nos aplican.
El derecho al honor es que yo pueda propagar públicamente que te dedicas a abusar de menores (si es falso). Que tú te ofendas porqué yo me rio de algo o hago algo que en realidad no te afecta es tu puto problema, no el mio.
#17 No, no la tiene. Lo que hicieron es un altercado público, que ya es multable. La "ofensa a los cristianos" es otra cosa diferente y mucho más sibilina.
#8 ¿Crees que estos son los valores dominantes en nuestro país?
A mi me da la sensación de que, a pesar de los pesares, vivimos en una sociedad con unos valores bastante menos atrasados que los de esta señora.
A pesar de los pesares...
#27 ¿Te has leído la sentencia del asunto de Blanquerna y por qué motivos es RADICALMENTE diferente a esto?
No era meramente un acto público. Era un acto público POLÍTICO. Los ultras que entraron VIOLENTAMENTE, provocaron desperfectos en las instalaciones, se comportaron de un modo totalmente agresivo y el TS apreció agravante "de obrar por motivos de discriminación ideológica". Además, no encuentro en ningún sitio lo de los 7 años.
Además, por más que busco, parece que el TC todavía no se ha pronunciado y 5 de los asaltantes siguen en la calle. Menos victimismo para la ultraderecha, joder. Que esos con cuatro pistolas te montan una matanza como la de los abogados de Atocha. Así que cuidado con las tonterías que dices.
#43 La parte horrible es que en un estado con libre expresión, cualquiera tiene derecho a opinar lo que quiera, ofenda a quien ofenda. Alteración del orden público, vale, me parece correcto, pero el derecho a no ser ofendidos establece un muy mal precedente. ¡me ofendes! cállate!
"La jueza española admite que la condena penal fue excesiva pero pide multas a las activistas alegando que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos"
Pedir una sanción a gente que revienta actos privados, a dónde vamos a parar.
Aprende a leer. ¿O te parece bien eso? Por lo que veo, estás a favor de los ofendiditos y de la censura. Obviamente te van las dictaduras, y si son cristianas, mejor.
#17 a actos públicos puede entrar quien quiera. Tu puedes ir a una reunión de feminazis vestido de cura con un crucifijo gigante, y no tendrían porque pedir cárcel para ti.
#70 cambia acto por centro, ignoro las ceremonias cristianas, pero como si fuera un museo, si entra alguien a joder, pues sanción económica. Llámame nazi.
#5 en cuanto se hicieron con algo de poder, los cristianos destruyeron la ciencia, la filosofía y el arte del mundo grecorromano, persiguiendo a los filósofos y derribando esculturas de calidad insuperada.
Y mientras se dedicaban a perseguir a los que creían en otras cosas
#60 Cuando entras en el mausoleo de Lenin no te dejan sacar fotos en un lugar muy importante para mucha gente. No debes detenerte ni hacer nada que altere la paz del lugar. Y me parece bien así. Otra cosa es meterte con Lenin en una tira cómica. Son cosas diferentes.
#54 jejejeje. Sí que pueden. Es muy fácil. Te vas a la puerta del templo en cuestión con una gabardina, entras, vas derecho al sitio que atrae la atención de todos (habitualmente hay un altar y un tío haciéndose el importante), te la quitas y ofendes a todos. Mira qué fácil. Sí, claro que pueden.
Ahora... Cuando dices que no se puede, lo que pretendes decir es que debería estar completamente prohibido y nadie debería atreverse a hacer eso. ¿Por qué? ¿Acaso os rompe el hechizo o la invocación y eso puede destruir el mundo? ¿Por qué en otros actos sociales no te ofende y en ese sí?
La gente protestando ha reventado conciertos, obras de teatro, emisiones en directo, actos políticos y actos religiosos. ¿Por qué según tú en el último caso no se debería poder?
Salvando las distancias: hace años estábamos jugando una partida de rol en nuestro club. Llaman a la puerta interrumpiéndonos en mitad de una escena impresionante, abro. Me encuentro al vecino de arriba que empieza a gritarme que somos unos sectarios, unos asesinos y unos sicópatas. (Era la época del rol en los mass mierda). Me sorprendo. Salen el resto de jugadores y empezamos todos a descojonarnos en su cara. El tipo se retira, cierro la puerta, volvemos a nuestra partida y la retomamos donde la dejamos. Esto fue todo lo que nos dejó el loco del vecino: una bonita anécdota. Pero parece que tres chicas haciendo tontunadas en vuestra iglesia sacuden vuestra fe tan fuerte que os corta totalmente el rollo y necesitáis venganza.
Según tus parámetros yo tampoco podría decir que la fe me parece infantil y similar a tener un amigo imaginario. Por suerte la iglesia no me ha hecho nada y no siento la necesidad de ir a protestar. Pero en Rusia la iglesia apoya a Putin, que entre otras cosas está masacrando a homosexuales. La protesta de las Pussi Riot no era solo ideológica, había un componente político detrás que se han encargado de aplastar a base de años de cárcel. Años de cárcel por una canción... Y mientras todos miran el dedo (la cárcel, las chicas desnudas en una iglesia) esa misma iglesia sigue haciendo política y apoyando ciertas atrocidades del régimen que la ampara. ¿Te suena de algo esto último?
Sí, sois objeto de protesta, como absolutamente TODOS en esta sociedad. Si queréis que sea diferente, id a un lugar a vivir solos y aislaos del resto. Creo que a eso se lo llama secta.
p.d.: comer también es un derecho humano. Para mí los Carrefour son más sagrados que las iglesias.
p.p.d.: ante la visión inesperada de un hombre desnudo (incidente con una ducha, larga historia) las beatas viejecitas presentes se partieron de risa mientras las jovencillas se ofendían. No supongas la reacción de otros ni los uses como excusa. Pueden expresarse por sí mismos.
Por mucho asco que me den las religiones, esta juez tiene razón. Las pussy riots no tienen ningún derecho a irrumpir en una iglesia a hacer el imbécil, y deben ser multadas. Pero ojo, una multa como si entro yo en un salón de bodas a interrumpir, en la fiesta de fin de curso del colegio, o en el telepizza. No una multa estratosférica por ofender sentimientos religosos.
#8 te recuerdo que españa es un estado a con fe sio nal. Y re aseguro que los valores de esta cristofascista, en nada representan a la españa del siglo xxi.
#53 Te he votado positivo por error. Los cristianos en este país tienen derecho a no ser ofendidos... pero no deberían tenerlo. Si es por allanamiento, pase. Si es por ofensa a los sentimientos religiosos, a ver si vamos sacando esa mierda del código penal.
#3#5 cuando los retrasados del autobús aquel todos aplaudían que se prohibiera, ahora con el precedente sentado lo usan para lo que no nos gusta y ahora vamos de indignaditos. Por eso hay que defender la libertad de expresión, porque la siguiente que van a cortar es nuestra expresión
#27 Según veo, igual tú tienes más información, los de Blanquerna siguen en libertad con penas de hasta 4 años. Y ellos entraron con violencia, agresiones y amenazas.
Me juego el sueldo de un mes a que no pisan trena.
#1 La cerré cuando me di cuenta de que era materialmente imposible enlazar directamente a la sentencia en el Tribunal de Derechos Humanos... lo cual tiene gracia, porque el enlace al buscador tenía varios meneos.
#34 Es cierto, no es lo mismo, es peor en un carrefour. Allí, al contrario que en una iglesia, lo que te venden allí es tangible y útil.
Como puedes comprobar, los sentimientos religiosos me importan una mierda. Montas un altercado, multa, el sitio sólo puede añadir gravedad en determinadas circustancias, como en sitios verdaderamente delicados e importantes como un hospital.
#17 Si a Dios, (Alá, Jehová, el Monstruo del Espagueti o Thor), hubieran estado en desacuerdo lo hubieran evitado o les hubieran lanzado rayos mágicos. Miraron y no hicieron nada, como si no existieran.
#53"La jueza española admite que la condena penal fue excesiva pero pide multas a las activistas alegando que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos" Esta señora tiene el cerebro del revés o es incapaz de generar siquiera una respuesta acorde a la realidad. No existe el derecho a no ser ofendido. Existe el derecho al honor la ofensa hay que demostrarla y no puede estar por encima de la libertad de expresión, rancia, facha, homófoga, que la echen a patadas ya!!! .
Menudo cacao .
Con tanta critica a Putin, a la derechona le cuesta trabajo ver los puntos en común que tienen con El en la manera de llevar a la Rusia capitalista.
España, monarquía de polvorones
Esta es la caradura moral de los fundamentalistas: todo se subordina a los mandatos de su religión. Por eso las naciones civilizadas de definen cómo laicas y por eso me opongo a que una persona religiosa ocupe puestos de responsabilidad.
#75 El poderoso Allah, al igual que el todopoderoso Jehová son unos cobardes, siempre se esconden detrás de las faldas de sus feligreses para hacer sus fechorías.
#31 ¿Por qué un acto religioso va a tener más importancia que un acto de mero capitalismo? ¿Porque para ti es más importante y a los demás nos parece una conferencia donde se insta a la gente a perseguir unos pseudovalores que van a hacerle la vida mucho más jodida? Ya ves tú qué peligro un tipo desnudo. Es una alteración del orden público NORMAL y CORRIENTE. Basta ya de pedir exclusivas para la Iglesia, pedazo de fanático.
#95 existe el derecho al honor, tú no puedes injuriar a personas o grupos.
Y no digas absurdeces, que este no es un caso de alguien que haya visto una camiseta del Ché y diga que le ofende. Es un caso de alguien que ha ido intencionadamente a ofender y provocar.
#54 Entraron en la iglesia, a cantar, cuando NO habia misa. Y les cayero 2 años de carcel. Precisamente esa desproporcionalidad es la que intenta paliar ahora la sentencia del tribunal en la que esta jueza discrepa.No creo que les impongan multa ahora porque con los 2 años ya pagaron de sobra. Y lo de Blanquerna ya te han demostrado que no tiene absolutamente nada que ver.
#53 Esta genial eso de que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos, igual podriamos aplicarselo tambien al resto de la sociedad y decir que tambien tenemos derecho a no ser ofendidos por estos esquizofrénicos paranoides diciéndonos constantemente lo malos, impuros, pecaminosos que somos porque no seguimos los mandatos de un libro de fantasía escrito hace más de 200 años, o lo que una mujer debe o no debe hacer con su vientre o como la homosexualidad es una enfermedad, digo que puestos a defender los derechos de la gente, mejor defendemos los derechos de todos ¿no?*
* Así de paso en forma de multas cada vez que los esquizofrénicos abran la boca lo mismo recuperamos algo de todo lo que han robado y/o apropiado
¿Alguien le ha advertido a tanto ilustre de que probablemente España sea de los países más ateos del mundo hasta el punto de ser mayoría? No debería de haber sitio para tanto desvarío
#42 Pues que la razón por la que esta tipa representa a España no está tan relacionada con su valía y experiencia profesional como con ser la única mujer entre los candidatos propuestos.
1. No había misa cuando las Pussi Riot cantaron en esa iglesia.
2. Las Pussi Riot ni amenazaron, ni rompieron nada.
2. En Blanquerna rompieron cosas, amenazaron a los reunidos y empujaron.
En el primer caso es desorden público, en el segundo es desperfectos, amenazas y tratar de impedir la libre reunión.
4. Te sugiero que superes el sentimiento de "somos sagrados", vivirás más tranquilo. (edito) "Algunos cristianos deberían superar su sentimiento de ser sagrados"
Y añado, que sigues sin querer enterarte: A las Pussi Riot ya les cayeron dos años de cárcel, cuando deberían haberles caído una multa por hacer tontunadas SIN HERIR A NADIE, NI AMENAZAR, NI ROMPER NADA... pero era una iglesia.
"La jueza española admite que la condena penal fue excesiva pero pide multas a las activistas alegando que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos"
#17 Lo de hacer el idiota en misa supongo iría más bien por lo de convertir el pan en carne de cristo. Pocas cosas más idiotas se me ocurren. Decir lo del pan es una ofensa a los sentimientos racionales. Porque debes saber que no todos los sentimientos son religiosos.
Pese a ello verás que no pedimos multa para los curas por esas tonterías. Menos cárcel, tortura, hoguera o parecido. Decimos y hacemos cosas que objetivamente no son violentas.
Sencillamente se trata de razonar y ser tolerante. Si se ofenden los cristianos, deberían respetar la racionalidad lo mismo que nos demás respetamos su irracionalidad. La discutimos con argumentos y sin tiros.
#109 El "derecho al honor" debería proteger ante calumnias (falsas acusaciones de delitos) y poco más, pero se ha convertido en un cajón de sastre para censurar lo que de la gana.
Y aunque es cierto que en este caso hay una intencionalidad provocativa, eso no es delictivo. Y ofenderse es algo que, en última instancia, es el receptor del mensaje quien "elige" sentirse así.
#112 SI HABIA misa. habia gente dentro ejerciendo su religiosidad, en un templo religioso.
Lo del blanquerna lleva años de carcel, pero si es en una misa ni una multa, asco de ideologia que teneis...que asco.
#109 El derecho al honor no es el derecho a no ser ofendido. Por favor, señálame en que parte del derecho al honor dice que tienes derecho a no ser ofendido.
#203 tipico razonamiento chusquero carente de razonamiento lógico alguno.
Que A englobe a B, no significa que B englobe a A. Como vivo en un cuarto piso y soy más inteligente que tú, todas las personas que viven en cuartas plantas son más inteligentes que las que viven en el resto del edificio.
Estamos hablando de jueces, no escritores o cientificos. La opinion de Tolkien o Newton sobre temas juridicos es irrelevante, lo mismo que la de Cristiano Ronaldo por más que juegue al fútbol mejor que 6000 millones de personas.
#8 Esa señora se está expresando según los antivalores (la intolerancia hacia la expresión de los demás) de su propia secta. No nos jodas a los españoles que sabemos que la libertad religiosa no consiste en este fanatismo cristiano.
#48 A VER; REPITO, esta protegido el derecho humano y constitucional de ejercer la religion, en un carrefour NO, en una iglesia SI.
Tu ves bien y normal que si hay una viejecita rezando pueda venir una tipa en pelotas a insultar. YO NO LO VEO, y no creo que sea de carcel, pero sí de multa.
El sitio añade gravedad cuando es de culto y hay gente ejerciendo su derecho a procesar una religion.
Tu no lo ves? ok, pos vale, entrar en el blanquerna son 7 años de carcel, pero entrar en una misa no es ni multa, pos vale. pero no se ve asi en ninguna parte del mundo, en ninguna.
#55 Precisamente iba a buscar la informacion, porque no me sonaba la condena ni tampoco me cuadraba esa desproporcion. Ya veo que es que no tiene nada que ver pese a lo que repita machaconamente #27. Gracias por la informacion.
#160 La verdad es que no tengo idea del código penal, así que voy a ir citando lo que me he encontrado en búsquedas y lo que saco yo personalmente de lo que leo. Si ves algo con lo que no estas de acuerdo por supuesto corrígeme.
Como ya explicamos en Legálitas, el delito de injurias es definido como “la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación. Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves”.
Entiendo por esto que una injuria es un ataque a la dignidad de una persona, y solo se considera delito cuando es entendida públicamente como grave.
De aquí me surgen dos dudas, dame tu opinión:
1. En el caso relevante a la noticia, extraído del título y de tu cita, la jueza pide una multa por ofender a los cristianos. ¿Se puede equiparar el sentimiento de ofensa de un colectivo con la dignididad particular de un individuo, para la que está tipificada el delito de injurias? Habiendo entrado en la noticia, esto es lo que sucedió: las integrantes del grupo entraron en una catedral y se pusieron a bailar e interpretar una canción, "Rezo Punk", con letras cómo: "Virgen María, madre de Dios, líbranos de Putin; Virgen María, madre de Dios, conviértete en feminista...". De estos hechos, ¿crees que se está llevando a cabo el delito de injuria siguiendo la definición propuesta?
2. ¿Qué es considerado grave? De esto no sé que decir, si entiendes del tema de nuevo agradezco tu opinión.
#14 No se bien como va la cosa, pero si es la representante española supongo que ellos no deciden, la mandamos nosotros y ella se la comen con papas, a lo eurovision. Como mucho que le digan Elosegui, 0 points!! pero ahi va a seguir...
¿Os acordáis de los "comentaristas" del Mundial de Rusia cuando se mofaban de "la que les iba a caer" a las Pussy Riot por saltar desnudas al terreno de juego? JAJAJAJA Que esta tipeja represente a España en un organismo internacional tan importante es de chiste. No tendrá nada mejor que denunciar la santurrona esta...
Comentarios
#78 Yo no sé qué hicieron, pero en el texto que has citado pone que ella alega que "los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos", lo cuál es una estupidez de puta madre. Qué pasa, ¿que si a partir de ahora alguien se hace el ofendido multamos al "ofensor"? No existe el derecho a no ser ofendido, y es estúpido querer que lo haya si aprecias la libertad de expresión.
Luego igual nos quejamos de que los musulmanes son intransigentes....
Esa señora va a hacer bueno al que era el principal candidato enviado desde España, y rechazado por el Tribunal por mentir en el curricúlum: Pérez de los Cobos, el "brillante" expresidente del Constitucional.
Otro gran éxito de la "democracia representativa".
#5 los islamistas radicales aplauden y celebran a esta señora, les da precedentes.
Quien defiende a los homosexuales y a los ateos de las ofensas de los curas, cardenales, obispos y demas? Porque son a diario...
Estas son las bonitas cosas que hacen decir: Joer que asco de país!!!
Cada estado tiene su propia cultura democrática, así que es normal que una jueza española se exprese de acuerdo a los valores dominantes en su país. Turquía también tiene su propia cultura democrática. Y Arabia Saudí.
#95 Me ofende este voto particular. Que multen a la jueza.
#53 O sea, ¿que no es suficiente que hayan pasado una temporada en una cárcel rusa? Y si al final, además, las multan, ¿será eso suficiente para los ofendiditos o habrá ajusticiarlas de alguna manera en la plaza pública? ¿Cuál debería ser el castigo por interrumpir un acto privado? ¿La picota? ¿Cadena perpetua? ¿garrote vil?
#53 No pide sentencia por reventar actos (que no ocurrió porque no había acto) ni por alteración del orden público, ni por vandalismo, pide sentencia por ofender a cristianos.
#53 como cristiano, me ofende esa sentencia.
#80 #109 El honor no tiene que ver con la capacidad de ofenderse de nadie, No existe el derecho a no sentirse ofendido porqué cada uno se ofende por lo que le sale de las narices. Eso es una chorrada y ya está bien con los ofendiditos de los cojones.
derecho a no sentirse ofendido no es igual a tener derecho al honor.
De la RAE
1. m. Cualidad moral que lleva al cumplimiento de los propios deberes respecto del prójimo y de uno mismo.
2. m. Gloria o buena reputación que sigue a la virtud, al mérito o a las acciones heroicas, la cual trasciende a las familias, personas y acciones mismas de quien se la granjea.
3. m. Buena opinión granjeada por la honestidad y el recato en las mujeres.
Hay más pero estas son las que nos aplican.
El derecho al honor es que yo pueda propagar públicamente que te dedicas a abusar de menores (si es falso). Que tú te ofendas porqué yo me rio de algo o hago algo que en realidad no te afecta es tu puto problema, no el mio.
Nada que ver con el honor.
#17 No, no la tiene. Lo que hicieron es un altercado público, que ya es multable. La "ofensa a los cristianos" es otra cosa diferente y mucho más sibilina.
#77 en cambio los curas pederastas no ofenden a la Cristiandad.
#53 "derecho a no ser ofendido"
#8 ¿Crees que estos son los valores dominantes en nuestro país?
A mi me da la sensación de que, a pesar de los pesares, vivimos en una sociedad con unos valores bastante menos atrasados que los de esta señora.
A pesar de los pesares...
#53 Qué acto? Porque no había ninguna misa en ese momento...
#78 ignoras, pero la mierda ya la has soltado
Grande eres, joder
verguenza + pena + verguenza + pena MENUDA JUSTICIA TENEMOS
#27 ¿Te has leído la sentencia del asunto de Blanquerna y por qué motivos es RADICALMENTE diferente a esto?
No era meramente un acto público. Era un acto público POLÍTICO. Los ultras que entraron VIOLENTAMENTE, provocaron desperfectos en las instalaciones, se comportaron de un modo totalmente agresivo y el TS apreció agravante "de obrar por motivos de discriminación ideológica". Además, no encuentro en ningún sitio lo de los 7 años.
Además, por más que busco, parece que el TC todavía no se ha pronunciado y 5 de los asaltantes siguen en la calle. Menos victimismo para la ultraderecha, joder. Que esos con cuatro pistolas te montan una matanza como la de los abogados de Atocha. Así que cuidado con las tonterías que dices.
#43 La parte horrible es que en un estado con libre expresión, cualquiera tiene derecho a opinar lo que quiera, ofenda a quien ofenda. Alteración del orden público, vale, me parece correcto, pero el derecho a no ser ofendidos establece un muy mal precedente. ¡me ofendes! cállate!
#78 nazi espanholista, para ser más precisos.
#2 ya ves, toda una nazi:
"La jueza española admite que la condena penal fue excesiva pero pide multas a las activistas alegando que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos"
Pedir una sanción a gente que revienta actos privados, a dónde vamos a parar.
#53 Derecho a no ser ofendidos
Aprende a leer. ¿O te parece bien eso? Por lo que veo, estás a favor de los ofendiditos y de la censura. Obviamente te van las dictaduras, y si son cristianas, mejor.
#17 a actos públicos puede entrar quien quiera. Tu puedes ir a una reunión de feminazis vestido de cura con un crucifijo gigante, y no tendrían porque pedir cárcel para ti.
#70 cambia acto por centro, ignoro las ceremonias cristianas, pero como si fuera un museo, si entra alguien a joder, pues sanción económica. Llámame nazi.
#17 La alteración del orden público ya es un delito perseguido, no hace falta añadir la ofensa a los cristianos en el CP
Un, dos, tres ¡Caramba!
#18 #20 Igual me equivoco, pero creo que #8 estaba siendo irónico.
#5 en cuanto se hicieron con algo de poder, los cristianos destruyeron la ciencia, la filosofía y el arte del mundo grecorromano, persiguiendo a los filósofos y derribando esculturas de calidad insuperada.
Y mientras se dedicaban a perseguir a los que creían en otras cosas
Catherine Nixey, the darkening ages
#43 La parte que está mal es que los cristianos NO tienen derecho a no ser ofendidos.
Ni los cristianos ni nadie.
Nobody expects the Spanish inquisition.
Exportando la Marca España.
#60 Cuando entras en el mausoleo de Lenin no te dejan sacar fotos en un lugar muy importante para mucha gente. No debes detenerte ni hacer nada que altere la paz del lugar. Y me parece bien así. Otra cosa es meterte con Lenin en una tira cómica. Son cosas diferentes.
#54 jejejeje. Sí que pueden. Es muy fácil. Te vas a la puerta del templo en cuestión con una gabardina, entras, vas derecho al sitio que atrae la atención de todos (habitualmente hay un altar y un tío haciéndose el importante), te la quitas y ofendes a todos. Mira qué fácil. Sí, claro que pueden.
Ahora... Cuando dices que no se puede, lo que pretendes decir es que debería estar completamente prohibido y nadie debería atreverse a hacer eso. ¿Por qué? ¿Acaso os rompe el hechizo o la invocación y eso puede destruir el mundo? ¿Por qué en otros actos sociales no te ofende y en ese sí?
La gente protestando ha reventado conciertos, obras de teatro, emisiones en directo, actos políticos y actos religiosos. ¿Por qué según tú en el último caso no se debería poder?
Salvando las distancias: hace años estábamos jugando una partida de rol en nuestro club. Llaman a la puerta interrumpiéndonos en mitad de una escena impresionante, abro. Me encuentro al vecino de arriba que empieza a gritarme que somos unos sectarios, unos asesinos y unos sicópatas. (Era la época del rol en los mass mierda). Me sorprendo. Salen el resto de jugadores y empezamos todos a descojonarnos en su cara. El tipo se retira, cierro la puerta, volvemos a nuestra partida y la retomamos donde la dejamos. Esto fue todo lo que nos dejó el loco del vecino: una bonita anécdota. Pero parece que tres chicas haciendo tontunadas en vuestra iglesia sacuden vuestra fe tan fuerte que os corta totalmente el rollo y necesitáis venganza.
Según tus parámetros yo tampoco podría decir que la fe me parece infantil y similar a tener un amigo imaginario. Por suerte la iglesia no me ha hecho nada y no siento la necesidad de ir a protestar. Pero en Rusia la iglesia apoya a Putin, que entre otras cosas está masacrando a homosexuales. La protesta de las Pussi Riot no era solo ideológica, había un componente político detrás que se han encargado de aplastar a base de años de cárcel. Años de cárcel por una canción... Y mientras todos miran el dedo (la cárcel, las chicas desnudas en una iglesia) esa misma iglesia sigue haciendo política y apoyando ciertas atrocidades del régimen que la ampara. ¿Te suena de algo esto último?
Sí, sois objeto de protesta, como absolutamente TODOS en esta sociedad. Si queréis que sea diferente, id a un lugar a vivir solos y aislaos del resto. Creo que a eso se lo llama secta.
p.d.: comer también es un derecho humano. Para mí los Carrefour son más sagrados que las iglesias.
p.p.d.: ante la visión inesperada de un hombre desnudo (incidente con una ducha, larga historia) las beatas viejecitas presentes se partieron de risa mientras las jovencillas se ofendían. No supongas la reacción de otros ni los uses como excusa. Pueden expresarse por sí mismos.
#9 La jueza Elósegui seguro que no:
La jueza que representará a España en el Tribunal de Derechos Humanos: "La homosexualidad produce patologías"
La jueza que representará a España en el Tribunal ...
eldiario.esPor mucho asco que me den las religiones, esta juez tiene razón. Las pussy riots no tienen ningún derecho a irrumpir en una iglesia a hacer el imbécil, y deben ser multadas. Pero ojo, una multa como si entro yo en un salón de bodas a interrumpir, en la fiesta de fin de curso del colegio, o en el telepizza. No una multa estratosférica por ofender sentimientos religosos.
Qué esperábais. Numeraria del Opus dei... una de las sectas cristianas más fundamentalistas. Anteponen sus dogmas a la razón y la ley.
#51 Yo simplemente les hubiera condenado a hacer lo mismo en la gran mezquita.
#35 Ya las han multado, pero por el delito que cometieron, no por el que a esta mujer le apetece.
#8 te recuerdo que españa es un estado a con fe sio nal. Y re aseguro que los valores de esta cristofascista, en nada representan a la españa del siglo xxi.
#17 Pues ya verás cuando otras religiones se quejen que comes un bocata de jamón o que mires a su mujer a los ojos o tantas chorradas más...
Y a ver si vienes a defenderlos...
#53 Te he votado positivo por error. Los cristianos en este país tienen derecho a no ser ofendidos... pero no deberían tenerlo. Si es por allanamiento, pase. Si es por ofensa a los sentimientos religiosos, a ver si vamos sacando esa mierda del código penal.
#3 #5 cuando los retrasados del autobús aquel todos aplaudían que se prohibiera, ahora con el precedente sentado lo usan para lo que no nos gusta y ahora vamos de indignaditos. Por eso hay que defender la libertad de expresión, porque la siguiente que van a cortar es nuestra expresión
#27 Según veo, igual tú tienes más información, los de Blanquerna siguen en libertad con penas de hasta 4 años. Y ellos entraron con violencia, agresiones y amenazas.
Me juego el sueldo de un mes a que no pisan trena.
#1 La cerré cuando me di cuenta de que era materialmente imposible enlazar directamente a la sentencia en el Tribunal de Derechos Humanos... lo cual tiene gracia, porque el enlace al buscador tenía varios meneos.
#49 Una cosa en una caricatura y otra irrumpir en un templo.
#12 Es que sobran
#34 Es cierto, no es lo mismo, es peor en un carrefour. Allí, al contrario que en una iglesia, lo que te venden allí es tangible y útil.
Como puedes comprobar, los sentimientos religiosos me importan una mierda. Montas un altercado, multa, el sitio sólo puede añadir gravedad en determinadas circustancias, como en sitios verdaderamente delicados e importantes como un hospital.
#78 No se si eres consciente de lo que conllevaría eso...
#17 Si a Dios, (Alá, Jehová, el Monstruo del Espagueti o Thor), hubieran estado en desacuerdo lo hubieran evitado o les hubieran lanzado rayos mágicos. Miraron y no hicieron nada, como si no existieran.
#53 "La jueza española admite que la condena penal fue excesiva pero pide multas a las activistas alegando que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos" Esta señora tiene el cerebro del revés o es incapaz de generar siquiera una respuesta acorde a la realidad. No existe el derecho a no ser ofendido. Existe el derecho al honor la ofensa hay que demostrarla y no puede estar por encima de la libertad de expresión, rancia, facha, homófoga, que la echen a patadas ya!!! .
Cada país exporta sus excedentes, en caso de España excedentes de fachas. Ya va bien que se den cuenta por Europa.
Menudo cacao .
Con tanta critica a Putin, a la derechona le cuesta trabajo ver los puntos en común que tienen con El en la manera de llevar a la Rusia capitalista.
España, monarquía de polvorones
#53 Nazi no,nacionalcatólica si.
#45 europeo en este caso significa "de Europa", no Unión Europea. Rusia está en Europa, y Rusia es un país miembro adherido a este tribunal.
Hay una parecida, pero está cerrada: La juez española del Tribunal de Derechos Humanos expresa la opinión discordante en la sentencia de las Pussy Riot [EN]
La juez española del Tribunal de Derechos Humanos ...
hudoc.echr.coe.int#25 Igual tienes razón, es muy pronto para mí.
Como siempre, nos encanta ser los payasos de Europa...
A mi me ofende su cara y mas no voy condenandola por ello.
#59 seguramente el todopoderoso Allah las fulminaría inmediatamente.
Esta es la caradura moral de los fundamentalistas: todo se subordina a los mandatos de su religión. Por eso las naciones civilizadas de definen cómo laicas y por eso me opongo a que una persona religiosa ocupe puestos de responsabilidad.
#75 El poderoso Allah, al igual que el todopoderoso Jehová son unos cobardes, siempre se esconden detrás de las faldas de sus feligreses para hacer sus fechorías.
#31 ¿Por qué un acto religioso va a tener más importancia que un acto de mero capitalismo? ¿Porque para ti es más importante y a los demás nos parece una conferencia donde se insta a la gente a perseguir unos pseudovalores que van a hacerle la vida mucho más jodida? Ya ves tú qué peligro un tipo desnudo. Es una alteración del orden público NORMAL y CORRIENTE. Basta ya de pedir exclusivas para la Iglesia, pedazo de fanático.
#34 Dios está en todas partes
#100 Por ahí le anda; en todo caso, cristofascista...
#78 Nazi
Ahora exportamos idiotas...
#53 la cara de retrasada que gasta la amiga ya denota por donde van los tiros
#95 existe el derecho al honor, tú no puedes injuriar a personas o grupos.
Y no digas absurdeces, que este no es un caso de alguien que haya visto una camiseta del Ché y diga que le ofende. Es un caso de alguien que ha ido intencionadamente a ofender y provocar.
#54 Entraron en la iglesia, a cantar, cuando NO habia misa. Y les cayero 2 años de carcel. Precisamente esa desproporcionalidad es la que intenta paliar ahora la sentencia del tribunal en la que esta jueza discrepa.No creo que les impongan multa ahora porque con los 2 años ya pagaron de sobra. Y lo de Blanquerna ya te han demostrado que no tiene absolutamente nada que ver.
Cuando muchos no tienen claro qué es la marca España...
x infinito.
#53 Esta genial eso de que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos, igual podriamos aplicarselo tambien al resto de la sociedad y decir que tambien tenemos derecho a no ser ofendidos por estos esquizofrénicos paranoides diciéndonos constantemente lo malos, impuros, pecaminosos que somos porque no seguimos los mandatos de un libro de fantasía escrito hace más de 200 años, o lo que una mujer debe o no debe hacer con su vientre o como la homosexualidad es una enfermedad, digo que puestos a defender los derechos de la gente, mejor defendemos los derechos de todos ¿no?*
* Así de paso en forma de multas cada vez que los esquizofrénicos abran la boca lo mismo recuperamos algo de todo lo que han robado y/o apropiado
#95 esta claro que Españistan es uno de los principales productores y exportadores de estupidez en bruto.
joder que puta vergüenza que la primera juez que se haya posicionado (con opiniones de la edad de bronce) tenga que coincidir con mi pais de origen
¿Alguien le ha advertido a tanto ilustre de que probablemente España sea de los países más ateos del mundo hasta el punto de ser mayoría? No debería de haber sitio para tanto desvarío
#42 Pues que la razón por la que esta tipa representa a España no está tan relacionada con su valía y experiencia profesional como con ser la única mujer entre los candidatos propuestos.
#27 Los d3blqnquerna AGREDIERON y GASEARON a asistentes a un acto político, es por eso que les piden cárcel .
#94 No te quieres enterar y no quieres leer.
1. No había misa cuando las Pussi Riot cantaron en esa iglesia.
2. Las Pussi Riot ni amenazaron, ni rompieron nada.
2. En Blanquerna rompieron cosas, amenazaron a los reunidos y empujaron.
En el primer caso es desorden público, en el segundo es desperfectos, amenazas y tratar de impedir la libre reunión.
4.
Te sugiero que superes el sentimiento de "somos sagrados", vivirás más tranquilo.(edito) "Algunos cristianos deberían superar su sentimiento de ser sagrados"Y añado, que sigues sin querer enterarte: A las Pussi Riot ya les cayeron dos años de cárcel, cuando deberían haberles caído una multa por hacer tontunadas SIN HERIR A NADIE, NI AMENAZAR, NI ROMPER NADA... pero era una iglesia.
#6 Estas son las bonitas cosas que hacen decir: Joer que asco son las religiones y sus seguidores!!!
"La jueza española admite que la condena penal fue excesiva pero pide multas a las activistas alegando que los cristianos tienen derecho a no ser ofendidos"
¿Y cuál es la parte horrible de esta opinión?
#86 ok. Pero eso no tienes por qué contármelo a mi.
De todas formas si el único ataque que recuerdas hacia la libertad de expresión es el del autobús, da la impresión de que te escoras para un lado.
Un saludo
#17 Lo de hacer el idiota en misa supongo iría más bien por lo de convertir el pan en carne de cristo. Pocas cosas más idiotas se me ocurren. Decir lo del pan es una ofensa a los sentimientos racionales. Porque debes saber que no todos los sentimientos son religiosos.
Pese a ello verás que no pedimos multa para los curas por esas tonterías. Menos cárcel, tortura, hoguera o parecido. Decimos y hacemos cosas que objetivamente no son violentas.
Sencillamente se trata de razonar y ser tolerante. Si se ofenden los cristianos, deberían respetar la racionalidad lo mismo que nos demás respetamos su irracionalidad. La discutimos con argumentos y sin tiros.
#153 Me cago en todos los putos cristianos son gilipollas, ala ya lo he dicho, si se ofende algún cristiano, es que efectivamente debe ser gilipollas.
#109 aqui no se habla de honor, se habla de un ficticio derecho "a no ser ofendidos"
#155 Apelar a la selectividad en este caso es estar muuuuuuy perdido:
Se defiende el derecho de la Iglesia a ofender a los homosexuales sin que los homosexuales pueden ofender a la iglesia
/Donde no hay entendederas, siempre queda la fe.
#109 El "derecho al honor" debería proteger ante calumnias (falsas acusaciones de delitos) y poco más, pero se ha convertido en un cajón de sastre para censurar lo que de la gana.
Y aunque es cierto que en este caso hay una intencionalidad provocativa, eso no es delictivo. Y ofenderse es algo que, en última instancia, es el receptor del mensaje quien "elige" sentirse así.
#112 SI HABIA misa. habia gente dentro ejerciendo su religiosidad, en un templo religioso.
Lo del blanquerna lleva años de carcel, pero si es en una misa ni una multa, asco de ideologia que teneis...que asco.
#109 El derecho al honor no es el derecho a no ser ofendido. Por favor, señálame en que parte del derecho al honor dice que tienes derecho a no ser ofendido.
#203 tipico razonamiento chusquero carente de razonamiento lógico alguno.
Que A englobe a B, no significa que B englobe a A. Como vivo en un cuarto piso y soy más inteligente que tú, todas las personas que viven en cuartas plantas son más inteligentes que las que viven en el resto del edificio.
Estamos hablando de jueces, no escritores o cientificos. La opinion de Tolkien o Newton sobre temas juridicos es irrelevante, lo mismo que la de Cristiano Ronaldo por más que juegue al fútbol mejor que 6000 millones de personas.
#90 ahi te has sacado el rabo!
... oh wait
#8 Esa señora se está expresando según los antivalores (la intolerancia hacia la expresión de los demás) de su propia secta. No nos jodas a los españoles que sabemos que la libertad religiosa no consiste en este fanatismo cristiano.
#5 Como salga adelante, los islamistas estarán felices de poder multar a cualquiera que ofendas sus "valores".
Por cierto, eso de "ofender valores cristianos" es tan estúpido, ridículo y antiguo que, pa qué mencionarlo...
#48 A VER; REPITO, esta protegido el derecho humano y constitucional de ejercer la religion, en un carrefour NO, en una iglesia SI.
Tu ves bien y normal que si hay una viejecita rezando pueda venir una tipa en pelotas a insultar. YO NO LO VEO, y no creo que sea de carcel, pero sí de multa.
El sitio añade gravedad cuando es de culto y hay gente ejerciendo su derecho a procesar una religion.
Tu no lo ves? ok, pos vale, entrar en el blanquerna son 7 años de carcel, pero entrar en una misa no es ni multa, pos vale. pero no se ve asi en ninguna parte del mundo, en ninguna.
#82 a ver, yo solo digo una multa, no meterlos en la carcel, si sale gratis reventar actos religiosos esto puede acabar MUY MUY MAL.
Y si, han pisado la carcel los del blanquerna.
https://www.lavanguardia.com/politica/20171101/432523313973/ingreso-prision-miembros-falange-condenados-asalto-blanquerna.html
#55 Precisamente iba a buscar la informacion, porque no me sonaba la condena ni tampoco me cuadraba esa desproporcion. Ya veo que es que no tiene nada que ver pese a lo que repita machaconamente #27. Gracias por la informacion.
#160 La verdad es que no tengo idea del código penal, así que voy a ir citando lo que me he encontrado en búsquedas y lo que saco yo personalmente de lo que leo. Si ves algo con lo que no estas de acuerdo por supuesto corrígeme.
Como ya explicamos en Legálitas, el delito de injurias es definido como “la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación. Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves”.
Entiendo por esto que una injuria es un ataque a la dignidad de una persona, y solo se considera delito cuando es entendida públicamente como grave.
De aquí me surgen dos dudas, dame tu opinión:
1. En el caso relevante a la noticia, extraído del título y de tu cita, la jueza pide una multa por ofender a los cristianos. ¿Se puede equiparar el sentimiento de ofensa de un colectivo con la dignididad particular de un individuo, para la que está tipificada el delito de injurias? Habiendo entrado en la noticia, esto es lo que sucedió: las integrantes del grupo entraron en una catedral y se pusieron a bailar e interpretar una canción, "Rezo Punk", con letras cómo: "Virgen María, madre de Dios, líbranos de Putin; Virgen María, madre de Dios, conviértete en feminista...". De estos hechos, ¿crees que se está llevando a cabo el delito de injuria siguiendo la definición propuesta?
2. ¿Qué es considerado grave? De esto no sé que decir, si entiendes del tema de nuevo agradezco tu opinión.
#14 No se bien como va la cosa, pero si es la representante española supongo que ellos no deciden, la mandamos nosotros y ella se la comen con papas, a lo eurovision. Como mucho que le digan Elosegui, 0 points!! pero ahi va a seguir...
#126 No. Que sea mujer no tiene absolutamente que ver con que sea facha.
¿Os acordáis de los "comentaristas" del Mundial de Rusia cuando se mofaban de "la que les iba a caer" a las Pussy Riot por saltar desnudas al terreno de juego? JAJAJAJA Que esta tipeja represente a España en un organismo internacional tan importante es de chiste. No tendrá nada mejor que denunciar la santurrona esta...