Los cuatro jóvenes que el domingo fueron atacados por decenas de personas en el piso que ocupan en Premià de Mar (Maresme) acumulan más de una veintena de delitos. La mayoría de los actos protagonizados por estos jovénes extutelados de origen magrebí de 25 años son robos violentos en los que las víctimas eran personas de avanzada edad.
Comentarios
Además de chorizos, unos mierdas que atacan en grupo a ancianos. Y en el mundo absurdo en el que vivimos, desear que se larguen, los o los deporten es tildado de racismo.
#1 Lo que quizás se considera racismo es defender a las cincuenta personas que se han tomado la justicia por su mano y han ido a apedrear a estos mierdas. Porque si, son unos mierdas. Entre otras cosas porque cuando esos delitos los comete alguien que no es extranjero o inmigrante (algo que sucede a diario), no se ven ni esas turbas de justicieros ni a los que indignaditos que los defendéis.
Y aun seguimos pensando que es buena idea seguir aceptando menores de terceros países en lugar de expatriarlos tan pronto pisan tierra.
#7 No pocas veces han salido noticias de vecinos cabreados que echan a una familia gitana su barrio. Y los gitanos no son de Marruecos, ni de Senegal. Esos han nacido aquí pero desde hace muchas generaciones.
#8 Ah, que no solo se hace con inmigrantes, también con gitanos. Pues ya está, entonces seguro que no es racismo!
#9 Ya, racismo. Llevatelos a tu urbanización, verás que se te cura el racismo de golpe.
O no hace falta ni que los acojas, simplemente pasa por "su territorio". Intenta cruzar esta rotonda con la ventana abierta y una mochila a la vista:
https://www.google.es/maps/place/Glorieta+Astrof%C3%ADsica,+41009+Sevilla/@37.4202929,-5.9779643,18z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0xd12695c3f15b53f:0x51809ba7ac9d94a9!8m2!3d37.4202911!4d-5.9770441
No te hace falta ni que lleves la ventana abierta, te basta con olvidarte echar los pestillos para tener dentro del coche una amable gitano aligerándote de peso el bolso. Pero claro, es racismo intentar que no se te metan en el coche cuando paras en el semáforo de Carrefour, pobrecillos, qué van a hacer si no, ¿trabajar? ¿ir al colegio? Eso es de payos.
#12 Venga, y tú metes en tu casa a todos los ladrones y delincuentes que no son inmigrantes ni gitanos ¿te parece?
Puestos a argumentar idioteces... Porque claro, los blancos no roban, no delinquen, no violan, no asesinan, no abusan.
Al que se le tiene que curar el racismo es a ti, no a mi. No soy yo el que está en este foro vertiendo comentarios racistas que insinúan que solo los inmigrantes y los gitanos delinquen, eres tú el que lo estás haciendo.
#15 El racista soy yo, pero tu no quieres meter gitanos en tu barrio, en general, pero quieres que yo meta ladrones blancos en el mío, en particular.
En fin. Qué buen baño de realidad te hace falta por la zona Vacie, se te iban a quitar todas las tonterías en menos de 20 minutos. Al menos ibas a tardar en venir a meneame a decir chorradas de racismo, el tiempo necesario para reponer el móvil que ya no tendrías.
#19 Me he criado en un barrio de gitanos, no tengo ningún problema con ellos. Y no gires la tortilla, eres tú el que ha soltado la imbecilidad de que los meta en mi casa. Y hay que ser idiota e ingenuo (o racista) para pensar que un blanco no te puede robar o agredir. No es que yo necesita un baño de realidad, es que tú necesitas educación.
Al menos ya reconoces abiertamente que eres racista, ahora solo te falta aprender a argumentar, que pareces un niño de primaria. Cuando aprendas me avisas.
#22 Tu no has visto un gitano en tu vida. Tu lo que has visto ha sido los 4 graciosos que te tocan las palmas y te dicen payo.
Vete a vivir a la Oliva (que lo hice yo por error en mi primer año de estudiante en Sevilla por no conocer bien las zonas y no preguntar a los adecuados), que no reparte el de Telepizza porque no es que le roben las pizzas, es que le roban la moto. Coño, la primera vez que llamé para que me trajeran una pizza me preguntaron la dirección y me dijeron; ya si eso.
Intenta ir al centro de Salud que te corresponde por esa zona, verás que acabas diciendo, como yo, que vives en la calle que acabas de memorizar y que, por estudios, estás empadronado en otro sitio.
Vuélvete de noche en el 32 de TUSSAM cuando está llegando al polígono sur, es más, pregúntale a los conductores de TUSSAM qué alegría les da cuando le toca ese turno.
Cuando te venga la vecina y te diga que su hijo está en la cárcel por robar unos Yoplait pregunta por ahí si es verdad, verás que el robo de Yoplait en realidad es atraco a una cajera y clavarle un destornillador (me imagino que es lo que tendría a mano) a un vigilante de seguridad.
Eso sí, drogas tienes todas las que quieras, literalmente, en la puerta del vecino de al lado.
Por cierto, gitano no solo es una raza, anda que no hay gitanos blanquitos (con mucha mierda encima, pero blanquitos). Gitanos es más una cultura, de robo, drogas y delincuencia, pero una cultura.
#31 No voy a perder el tiempo más tiempo con alguien que reconoce ser racista, que no argumenta, y cuyos comentarios se basan en hacer afirmaciones sobre alguien que no conoce. De hecho solo he leído la primera línea de tu comentario. Hasta nunca.
#33 Exactamente lo mismo que has hecho tú, es lo que criticas, sin argumentar ni conocer a nadie me has llamado a mi (y a todos los de la noticia) racistas por tus cojones morenos.
Tanta paz lleves como descanso dejas.
#35 No te equivoques, el único que ha demostrado abiertamente y reconocido que es racista eres tú.
#35 Dale bien al fariseo ese, siempre está igual acusando injustamente de racismo cuando lo que hay que señalar es a los criminales que están jodiendo la vida a la gente honrada.
Este tipo de personas son tan nocivas como los ilegales okupa pisos y ladrones de la noticia.
#33 porque tu argumento de ve de lejos que es inexistente o mentira, como tus historias de haberte criado en un barrio gitano...
No porque no los tengas calados, si no porque es imposible criarse en un barrio gitano y no ser consciente de su comportamiento,ahí se te ve la mentira.
Por cierto justificarlos a toda costa sin argumentos, también es racista.
Saludos
#31 "Gitanos es más una cultura, de robo, drogas y delincuencia"
¿Pero tu estás leyendo lo que escribes?
#19 yo también estoy en contra de los delincuentes. Y cuantos más palos reciban, mejor.
Racista no es el que esta en contra de los delincuentes... es el que magnifica al delincuente de otra raza,
y generaliza (afirmando inmigración=delincuencia)
Conozco a muchos "yo no soy racista, perooo...."
Al final, solo saben decir "panchito" o "guacamayo" en lugar de sudamericano, "moromierda" y demas
cosas irrespetuosas y racistas, y las dicen cuando no viene a cuento.
Pasan al lado de un locutorio en el que nunca ha pasado nada (ni atracos ni molestar a vecinos ni nada)
y te sueltan ..."ahi estan ...lo mejorcito de cada casa" ...
y por supuesto, votan a VOX.
#19 Yo conozco El Vacie, y Los Pajaritos, y Las tres mily y El Cano, y todas las barriadas de ese tipo desde Dos Hermanas a San Juan. Y tengo problemas para realizar mi trabajo (distribución eléctrica). Problemas de integridad física.
Y aún así me parece una barbaridad hacer excepciones al estado de derecho por el origen o realidad social de alguien. No los quiero ni a ellos ni a los de las turbas. Quiero que el estado, nosotros, lo gestionemos de acuerdo a las leyes. Leyes que traten a todos por igual.
#19 yo vivo en un barrio con muchos gitanos e inmigrantes y no tengo tales problemas. Quizas porque no todos son ladrones y generalizar siempre es malo. Es racista por mucho que los pijipogres lo queráis disfrazar.
Yo es que soy progre pero de barrio pobre y no se que es peor. El facha sin complejos o el pijipogre racista
#19 otra cosa que ha crecido en un. Barrio de gitanos y con cero problemas.
A veces prefiero a los fachas sin complejos que los pseudopogres que justifican su racismo
Yo es que soy pogre pero de barrio pobre y multicultul que no ha tenido problemas que según muchos tengo que tener si o si
Por cierto soy de la zona Torre Baró/Roquetes en Nou Barris, Barcelona. No necesito ningún baño de nada que aquí se crece aprendiendo. Y nunca aprendí a odiar a los gitanos.
#15 Bueno, pero sí que estás insinuando que los que piden mano dura con los delicuentes no blancos son racistas porque afirmas que con los delincuentes blancos no lo exigen tanto.
#20 No, insinuo que ese doble rasero es racista. Porque no recuerdo ninguna turba de 50 negros yendo a casa de un blanco a apedrearlo por haber cometido robos con violencia. Estos usuarios que vienen aquí a pedir linchamientos y deportación, son los mismos que, después, en un caso de violencia de género, salen a defender la presunción de inocencia del agresor cuando este no es inmigrante y a poner en duda la denuncia de la víctima.
#27 lo del ejemplo de la turba de negros no tiene mucho sentido en un país donde el porcentaje de negros es insignificante. Probablemente en Sudafrica sí que lo verías.
#47 Me conformo con que me muestres un caso de una turba (aunque sea de blancos) yendo a casa de un grupo de jóvenes blancos que hayan delinquido a apedrearles o agredirles. Fíjate si te lo pongo fácil. Aquí espero.
#50 lo de las turbas apedreando a furgonetas de la GC cuando sale un violador o asesino blanco y español del juzgado y lo meten dentro supongo que no te vale. Y si encuentro algún ejemplo de ocupas lo mismo me dices: ya, pero las piedras contra los ocupas magrebíes son mas gordas.
Que no te niego que hay mucha gente racista que aprovecha para dar rienda suelta a sus instintos en estos casos, pero no ver con malos ojos este tipo de acciones vecinales no es necesariamente racismo, será otra cosa, pero la motivación no siempre es racista.
#58 Te pido que me muestres un caso, no supuestos.
#61 Caso " Marta del Castillo", "La manada",...contra los supuestos culpables y su entorno.
"Scratches" contra políticos...
Creo que hay casos de sobra
#58 Está poseso, no lo vas a sacar de sus trece .
#27 eso lo dices porque no has visto las peleas de negros contra gitanos por el control de la droga del barrio de son gotleu de Palma. Racismo del bueno.
#72 Soy de Palma, muchacho ¿qué me vas a contar? Y esas peleas de racistas no tienen nada, son ajustes de cuentas entre diferentes bandas y familias por delincuencia.
#77 vale, entonces si los blanquitos de son gotleu se organizara y fuera a atacar a los negros o a los gitanos que están vendiendo drogas en sus calles, si que es racismo, pero si lo hacen entre ellos, no. Ok.
#88 Estás hablando de supuestos que no han ocurrido. Si lo hacen, habría que ver el motivo.
En este caso que planteas, tanto unos como otros son bandas de delincuentes y las peleas que se montaron fueron ajustes de cuentas.
#98 ya, pero la noticia habla de un grupo de blanquitos que han atacado a una banda de árabes que estaba cometiendo delitos. Es racismo en este caso, no?
#10 Te creo, y estoy seguro de que no lo eres, al contrario de otros usuarios como #12 que si han demostrado serlo cada vez que escriben un comentario en un hilo sobre temas como este.
Yo también estoy en contra de cualquier tipo de delincuencia, pero me jode mucho el doble rasero cuando quién delinque es un inmigrante o un gitano. Quién delinque, no lo hace por el hecho de ser gitano o ser negro, lo hace por NECESIDAD, porque vive en la mierda y no le queda más remedio, porque no tiene nada. Y lo hace independientemente de su raza o color. Los que delinquen son los que menos tiene, así ha sido toda la vida. Cuando es una persona blanca la que lo hace, ninguna turba de 50 negros va a su cada a apedrearla y ningún usuario viene aquí a menear la noticia o a soltar improperios en los comentarios.
#21 Madre mia, que buenista eres, que quien roba lo hace por necesidad. Nadie roba por necesidad en España, repito, nadie. Todo lo demás es demagogia barata.
#21 Los cojones por necesidad. Muchos de los que delinquen lo hacen por que más fácil conseguir pasta así que trabajando. Los carteristas que acumulan decenas de detenciones lo hacen por necesidad?? Los camellos lo hacen por necesidad?? No me jodas, hombre...
#12 el problema no es que sea gitano, el problema es que te robe.
Que tu lo achaques a que sea gitano y no a que sea un ladrón, eso sí es racismo.
Yo no veo ningún problema en que apedreen a esos delincuentes que roban a ancianos si la policía no hace nada, pero no me importa que sean marroquíes, me importa que sean delincuentes.
En el momento que su nacionalidad o etnia es referente y lo ligas a su delincuencia, deja de ser una revindicacion justa, y empieza a ser racismo.
#12 a mi ahí me han tirado piedras por pura diversión mientras estaba en mi coche
#12 Hombre, ya llego no solo el señor racista, si no también el clasista. "Métete por esas chabolas de desgraciados con tu carro o llevatelos a tu casa, que seguro que no te pasa nada "
Que asco que me dais.
#9 Claro que no es racismo, de ahí que cuando es un blanco europeo quien a modo de entrepeneur estafa a 50-100-1.000 personas, también se realizan lapidaciones como juicio válido y se le expulsa a su país de origen.
#8
aun seguimos pensando que es buena idea seguir aceptando menores de terceros países
No es que nos parezca buena idea es que es obligación legal en europa que deriva de los derechos humanos y derechos infantiles. Esa consideración hace prevalecer la condición de menor sobre la de inmigrante. Cambiar eso implicaría cambiar toda nuestra visión sobre los derechos humanos y afectar los derechos de niños que no son menas.
#36#179 y está bien. Pero no está buen las situaciones reales en las que acaba esto y en las cuales los perjudicados de esas situaciones son gente inocente y muchas veces gente anciana. Alguna ley habrá que sacar para defender a esta gente anciana.
#36 Es muy bonito que te pongas el traje de los Derechos Humanos, pero ¿cómo explicas que unos menores sin tutelar estén sin atención de las autoridades competentes, en veda de estar molestando y delinquiendo?
Es incongruente esos derechos cuando no reciben una educación, una atención. Y, por tanto, esa directiva es incongruente en esta situación.
Deben de ser deportados a sus países de origen en el acto. Y las mal llamadas "devoluciones en caliente" es lo que se debería de hacer en estos casos.
#8 Pues claro, hay que aceptar menores en situación de desamparo que huyen de su país de origen por causas humanitarias. ¿En que tipo de sociedad quieres vivir? Por cada menor problemático en este sentido, hay 20 que logran integrarse. Pero es que no en todos los casos el menor se queda.
España, según creo, que alguien me corrija, está encuadrada en la Carta Europea de los derechos del menor.
#8 La inmigración marroquí, por lo general es de exiliados por delincuencia, es la basura que no quieren allí la que se viene a Europa, sin embargo, es muy distinta al áfrica subsahariana, que por lo general los que vienen son los mejores de cada familia, que quieren vida mejor alejada del hambre y los machetes. Por eso habría que hacer algo mucho más radical con cualquier inmigrante a su primer delito.
Los gitanos por su parte, ya viven así, son nómadas, el destierro es habitual, forma parte ya de su cultura el montar jaleo en un sitio que los echen, ir a otro estar un tiempo hasta que calientan los webos a otros y los echan y así en bucle desde sus inicios, esto no solo ocurre en España, es su manera de vivir, hasta que les han dado decenas de pisos de protección social donde han sido mayoría y nadie los ha podido echar, y los barrios han acabado como han acabado.
#8 ¿Menores de 25 años como los protagonistas de esta noticia?
#8 hombre... Cierto racismo con los gitanos si hay... Solo hay que ver las Londres de "pelirrojos" que se dicen aquí cada dos por tres... Pero como son de este país se les puede insultar y no es racismo ..¿entonces odiar a un judío que es de tu país no es racismo? ¿ Si insultas a un negro de tres generaciones en España no es racismo?
Hay mucha gente que odia y generaliza contra gitanos o marroquíes.
#7 Yo no defiendo que salgan turbas de animales a linchar a estos tipos. Nunca me habrás visto defender posturas así.
Tampoco soy un "indignadito" de esos que están en su casa mirando por el visillo a ver qué cosas malas pasan en la calle. Hablo desde un punto de vista personal, y recuerdo que el año pasado a mi padre, un señor muy mayor, vino un menda de estos y casi lo mata de un empujón para quitarle el móvil y 20 euros. Si te parece bien, puedo estar en contra de la delincuencia, en este caso de las pandillas de magrebíes que atacan a ancianos (cerca de donde vivo ha habido más casos). No es cosa mía que sean magrebíes. Si fueran de Cuenca me jodería igual. Y no, no soy un puto racista, como puedes ver si te molestas en leer mis comentarios. Aunque no me gusta hablar de temas personales, estoy un poco cansado del maniqueísmo de aquí, así que aprovecho para decirte que tengo famliares cercanos negros y mulatos.
#7 ¿Que tiene que ver el racismo con sacar de tu vecindario un grupo de ladrones asalta viejas que ocupan ilegalmente una casa?
#13 ¿Me puedes mostrar algún ejemplo o algún caso de un suceso similar en el que se haya hecho lo mismo con un grupo de personas que no sean inmigrantes o gitanos? Hablo de un grupo de cincuenta personas juntándose para apedrear a alguien por haber cometido hurtos o robos.
#17 Ocurre que la gente que comete robos con violencia no los suele cometer en un mismo lugar y de forma reiterada.
Si son tan subnormales como para dedicarse a liarla en su propio barrio, lo normal son las pedradas.
#85 Exacto, un delincuente no debería cagar donde come, luego pasa que tiene a todos los vecinos en contra.
#17 En un pueblo de Madrid la semana pasada ha pasado lo mismo y no decían que fueran inmigrantes.
Si encuentro la noticia te copio el link.
#17 Hoy día no es muy habitual que haya grupos de blancos que hagan cosas similares pero te aseguro que hace 30 años en los que sí sucedía he visto cosas peores.
#17 En los 80 y 90 solia pasar con los yonkis, españoles y blanquitos... Bueno del color de los yonkis.
Cuando te dedicas a robar a personas que saben donde vives, es lo que acaba pasando.
Sabes que en tu barrio tienes un grupo que se dedica a robar a los ancianos, y hay que dejarlos estar porque son magrebíes?
No sera que el problema lo tienes tu, por atribuirlo al racismo y no a la delicuencia?
#13 Que es alguien que viene a soltar su discurso. No a razonar.
#13 El concepto de racismo lo ha sacado #1, no? Que los metan en la cárcel, como a cualquier cabron que cometa delitos de este tipo.
#13 De hecho decir que algo es racista es ser racista. Pq infiere que defiendes la estupida idea que ha sido demostrada cientificamente como falsa que hay razas en la especie humana.
#7 https://www.lavanguardia.com/local/paisvasco/20191018/471044005702/protesta-popular-echa-ocupas-portugalete-bizkaia.html
No estoy seguro, pero creo recordar que éstos eran 100% blancos como la nieve.
#16 y como los ocupas de Portugalete eran dos mujeres y 4 menores, la turba es machista e infanticida
#16 Eso es una manifestación pacífica, no han apedreado a nadie. No tengo nada en contra de eso, es más, me parece fantástico.
De hecho eso demuestra lo que estoy afirmando, si son inmigrantes o gitanos, se les apedrea y se les agrede, si son blancos no lo hacen y la gente se manifiesta pacíficamente, así que gracias por darme la razón.
#29 hay montones de casos de blancos apedreando a blancos malos, y lo sabes.
#49 No, no lo se, pero si hay tantos no te costará nada mostrarme un ejemplo.
#7 Es que llega un momento en que te hartas. Yo me crié en el Raval de los 80, y en ese barrio he pasado mi vida. Aunque lleve unos años viviendo en otros sitios, no había día que no pasara por ahí porque para mí era mi barrio y me encanta. Ahora mismo no atrevo. Después de que parando a un chico marroquí que participaba en un robo y que vive precisamente en una casa ocupada de la zona de la Rambla del Raval, se me luxara un hombro; de que me robaran la mochila, con todos los dolores de cabeza que me supuso; de que volviendo de fiesta uno me acosara persistentemente; de no poder ni volver relajada de mi clase de yoga porque ya tenía a uno encima con todo el colocón... Estoy de los jóvenes marroquís hasta no te digo dónde, y llega a ser tal el miedo y la rabia que les tengo que también iría a sacarlos por la fuerza de la casa ocupa. Y no creo q sea racismo, un exnovio era de Tetuán.
#23 Muchos nos hartamos muchas veces a lo largo de nuestra vida, pero no nos tomamos la justicia por nuestra mano.
Yo también he pasado mucho tiempo en el Raval, y nunca he tenido ningún problema con ningún inmigrante. Curiosamente, lo más peligroso que he visto por allí son las mafias de los narcopisos que hay cerca de la filmoteca, y muchos de los que las frecuentan son blancos. Os deberíais plantear porque insinuais constantemente que la delincuencia es cosa de los que vienen de fuera o son diferentes a vosotros.
#32 Pues has tenido suerte, o cuando has visto un robo no has hecho nada (que es lo que realmente hay que hacer...), o al ser tío tienes menos posibilidades de que se metan contigo, o simplemente no has pasado tanto tiempo en el Raval... Yo hablo de mi experiencia.
Y respecto a la experiencia de conocidos, un colega marroquí que trabajaba en un centro de menores, se fue de ahí porque ya no los soportaba más y acabó harto de sus compatriotas.
No es racismo. Es que es muy triste la vida de estos chavales, pero la realidad es que es muy difícil revertir en lo que se han convertido y hacen mucho daño. Hay etapas críticas en el desarrollo evolutivo para la socialización, para la internalización de las normas morales, etc. Estos chavales, por desgracia, tienen poco "arreglo".
Yo ahora tengo un bonito estrés postraumático, un hombro que ya veremos cómo queda, mis ahorros se han ido a la mierda y para mí me han arrebatado mi barrio... Llevo toda mi puta vida currando, pagando mis impuestos, estudiando como una cabrona... No sé si es justo que algunas personas quedemos tocadas como consecuencia de las experiencias con chavales que no se van ni a insertar ni a reinsertar y que no sienten ningún remordimiento por el daño que causan e incluso se jactan de ello.
#32 pero no nos tomamos la justicia por nuestra mano.
Y así nos va.
Más hostias es lo que hace falta. Yo me acuerdo de todas las veces que tocaron las pelotas, me atracaron o me vacilaron de pequeño y de chaval en mi barrio obrero de Valencia y de lo que más me arrepiento en esta vida es de no haber cogido más de tres y más de diez veces y haberle soltado un buen mascón en toda la nuez al notas cuando lo tenía delante chuleándose y luego haberle castigado bien las costillas en el suelo sin darle oportunidad a levantarse.
Esta gente, los delincuentes, sólo se recuperan si ellos quieren. He vivido rodeado de delincuentes toda la vida: robando motos, vendiendo droga... ¿sabes cuándo se reinsertan? Cuando con 23 años acaban con sus huesos en la cárcel, les dan buenas palizas allí dentro otros delincuentes peores, les follan bien el culo y luego salen con 30 y tantos y ven que todos los demás tenemos nuestro trabajo, nuestro piso, nuestro coche, nuestra pareja y nuestra familia y ellos son la escoria de la sociedad destinados a comer mierda y lumpen para siempre, sin estudios, sin amigos y con el ojete magullado.
Ahí es cuando la mayoría de ellos se tranquiliza y deja de hacer el asno. Mientras tanto todo son risas y cachondeo mientras joden y abusan a otros y les hacen la vida imposible a quienes les rodean. Sólo entienden la mano dura y la leña recia.
Y esto es independiente de etnia, que a mí los moros y los gitanos nunca me han hecho nada, pero de payos blancos nacionales conozco a unos cuantos que si se hubieran matado con el coche a los 18 pues mejor.
#73
Cuánta razón, yo siempre he dicho que el ciudadano común no son las fuerzas de seguridad del estado, y que por lo tanto al usar la violencia para defenderse se le debe pedir mucha menos proporcionalidad que a la policía, cuando casi es al revés.
Ojalad todos pensarán como tú, y cuando vieran que por robar en un metro le pegan entre los 30 que hay allí cambiaria la cosa, pero al final vivimos en un país de cobardes y de “yo paso de marrones” y de “como vas a pegar a ese pobre marginado de la sociedad”.
Ayudas sociales doy todas las que haga falta, pero al que no quiera enmendarse palo duro.
#87 yo siempre he dicho que el ciudadano común no son las fuerzas de seguridad del estado, y que por lo tanto al usar la violencia para defenderse se le debe pedir mucha menos proporcionalidad que a la policía,
Pues ya ves, 100% de acuerdo. No es lo mismo un poli entrenado para enfrentar esas situaciones, física y psicológicamente, y con un arma de fuego en la cintura que un vecino que está aterrorizado de que los delincuentes del edificio de enfrente le jodan, le roben, le extorsionen y le insulten.
Además de que estas cosas de turbas linchadoras no se dan un martes a las 10 de la mañana porquesí porque han quedado en el bar todos los vecinos para pegarle al pobrecito delincuente. Estas cosas pasan tras años de aguantar que tres mierdas le hagan la vida imposible a cien vecinos y que las denuncias no sirvan para nada. Al final si la Administración no actúa protegiendo a la gente del crimen y la extorsión, la gente acaba actuando y siempre va a ser peor que si la policía y el Señor Juez hubieran tomado medidas en un primer momento porque la gente cuando actúa no tiene la cabeza fría, sino que lleva ya años soportando lo indecible.
#32 seguramente no has estado hace poco en el raval. Yo tampoco. Sin turistas la situación ha cambiado
#92 Seguramente más que tú.
#94 yo tengo amigas que trabajan allí y me explican de la existencia de ese grupo de jóvenes que ya te han mencionado en otros comentarios.
Creía que no los conocías porque has dicho que vives en Palma. Si has ido y no los has visto a lo mejor no eres muy observador.
#23 Pues el Raval de los 80, tela.. En aquella época colaboré con una asociación de niños del barrio y pasar con los niños por San Ramón era una fiesta. Todos los padres estaban allí.. putas, camellos, carteristas. Lo mejor de lo mejor. Y la mayoría eran bien blanquitos en aquella época.
#143 #23 los ha mencionado y si vives en palma seguramente no has estado en los últimos meses en el Raval, que es lo que te decía.
#7 Eso se soluciona expulsándolos a su país de inmediato por no tener residencia legal en el país y juzgando a los nacionales si cometen un delito parecido.
#40 Precisamente eso es lo que pedimos algunos, que se aplique el código penal y la justicia vigente.
Pero lamentablemente no es lo que ha pasado, lo que ha pasado aquí es que 50 tíos, entre ellos muchos de otras localidades, se han juntado para tomarse la justicia por su mano y cometer una agresión y otro delito. Y mucha gente los está defendiendo.
#44 Los Menas saben que el código penal ni la expulsión inmediata del territorio va con ellos, por eso actuan con la impunidad que actuan.
Es más algunos tienen 14 añitos a pesar de haber nacido en 1990.
#46 Los jóvenes de los que habla la noticia no son menas.
Y no creo que defender o justificar apedrear a menores, independientemente de lo que hayan hecho o la protección que tengan ante la ley, sea el mejor argumento o el más afortunado.
#48 cierto,no son menas.
Son exmenas
#7 #1
vamos a ver...tomarse la justicia por su mano no esta bien.
La turba no creo que fuera racista...defienden sus derechos frente a unos delincuentes
Los que apoyan a la turba, la gran mayoría son voxemitas a los que les gustaría ver esas turbas todos los días.
Si es cierto que mucha gente magnifica el delito si el que lo comete es inmigrante...es un hecho que lo ven con mucho mayor odio.
Se mezcla el legitimo rechazo a la gentuza y los delincuentes, con el racismo.
En mi caso...esos chicos son delincuentes y gentuza, y se merecen que les planten cara gente mas chula que ellos,
sean inmigrantes o no.
#52 defienden sus derechos frente a unos delincuentes
¿Qué derecho dices que están defendiendo?¿El derecho a apedrear a inmigrantes?
#54 Defienden su derecho a no ser atracado , apedreando a delincuentes.
Legalmente eso lo deberían hacer la fuerzas y cuerpos de seguridad, pero ante la dejación de funciones, lo comprendo.
Alguno habría apedreando inmigrantes, supongo que la mayoría solo a delincuentes.
#56 Madre mía, que burrada de comentarios.
1. Esas 50 personas no han digo atracadas. Algunas ni siquiera eran de Premià de Mar.
2. Para que no sufras un delito están las fuerzas de seguridad.
3. Apedrear PRESUNTOS delincuentes es un delito.
¿Qué te parece si yo voy esta noche a tu casa a apedrear la ventana a defender mi derecho a que no me robes?
#57 como no conozco el caso, puede que esa turba fueran gente de extrema derecha buscando inmigrantes, no te digo que no.
el punto 2 y el 3 es cierto.
Pero si tu tienes una hija, y hay un piso de delincuentes, me da igual si inmigrantes o no, se dedica a acosarte,
hay atracos, tu hija sale de casa cagada...
y la policía ni caso ... pues yo, por una hija cojo un palo y lo que haga falta.... y tu también.
#57 si atracan con violencia a mi abuela me están atracando a mí, si le hacen daño me lo hacen a mi. Aunque no viva en el municipio.
#56 Bravo, bien dicho, ante la inacción de las Fuerzas del Orden y la dejadez de un sistema legal que protege al delincuente multi-reincidente se impone cambiar la ley, y que el pueblo pues defenderse de la gentuza.
No le sigas el juego al amigo de los criminales, se dedica a asaltar todos los hilos de este tipo de noticias para defender lo indefendible, seguro que le gustaría ver más criminales de estos por nuestras ciudades, de vecinos.
En nada además irá al Notame ha pedir que sancionen a los que piensan diferente a él.
#59 la ley está bien, y tomarse la justicia por tu mano, está mal.
eso no quita que posiblemente tu votes a VOX (y todo lo que implica)
Pero lo que hay que entender es que si ese piso estuviera en el barrio de salamanca...no duraba ni un día...
No se protege a los delincuentes...se abandona a los pobres
#56 la función de las fuerzas y cuerpos de seguridad es apedrear delincuentes?
#56 Apedrear a delincuentes es delito.
¿A que hora habeis quedado para apedrear las casas de los apedreadores?
#7 Bueno, ambas partes se han tomado la justicia por su mano. Yo lo consideraría un pacto entre caballeros.
#7 Eres un asqueroso racista porque te fijas en su raza para buscar excusas.
#7 tío que no, que en lugares como Premiá estos delitos eran prácticamente inexistentes hasta que llegaron estos.
Igual lo que tendríamos que plantearnos es por qué crece el racismo, igual estamos confundiendo el efecto con el síntoma.
#7 Entonces insinuas que si hay un grupo de ocupas españoles que se dedica a robar ancianos y que tiene mas de 20 antecedentes en un pueblo en el que se conocen todos, nadie haría nada. Pero en este caso sí lo han hecho porque son magrebíes. Es eso lo que quieres decir no?
Pues creo que te equivocas. Donde tu ves racistas, yo veo gente hasta los cojones.
#7 No es racismo, es hartazgo. Si tú te pasas pongamos, 1 año dando por el culo en tu barrio con 3 páginas de antecedentes, y sigues en la calle dando por el culo en tu barrio, ten por seguro que tarde o temprano a la gente se le van a hinchar las pelotas y la van a tomar contigo.
#7 Nose, pero creo recordar que los de la manada no eran especialmente morenos de piel
#7 Pensar que no lo harían si fueran unos yonkis nacionales que hubieran hecho lo mismo en el pueblo es prejuzgar, no tienes ninguna prueba de ello.
Prejuzar, la piedra angular del racismo, clasismo y todos los -ismos.
#89 Claro que tengo pruebas de ello, la falta de noticias de ese tipo en los medios, lo que implica que no se producen.
El que no tiene pruebas para afirmar lo contrario eres tú.
#7 cuando ha ocurrido algo asi que no fuera extranjero?? Debes de remontarte muy lejos.
#90 Ese es el quid de la cuestión
Por que los blancos también delinquen a diario, pero a ellos no van a lincharles. Veo que has entendido mi punto.
#93 No, no ves pisos llenos de españoles que acumulan 20 delitos de asalto a ancianos. Por eso no ves manifestaciones de barrios enteros pidiendo echar a alguien de ahi.
#7 Valiente gilipollez has dicho, anda que no hay noticias del estilo con gitanos y los gitanos no son de la India.
#7 A lo mejor es que ese tipo de delituos contínuos habitualmente los realizan gente en estado de exclusión social, el resto no lo hace porque los excluirían, y casualmente los grupos excluidos son los que señalarías como racismo. A lo largo de mi vida he vivido varias situaciones similares, por suerte no de tan cerca, y siempre, siempre, siempre, respondían a un mismo patrón y tipo de gente. A los panaderos nunca los vi asaltar viejas.
#7 indignaditos dice...habló de putas la tacones
#7 puede que #1 sea un afrodescendiente o un inmigrante chino y tu por tanto seas un racista por increparle de esa manera.
#7 al mar.
#7 Ahora resulta que las manifestaciones en contra de la manada, la publicación de fotos de los acusados y las amenazas a jueces no sucedieron.
Por cierto, te diré como apunte que por mucho que haya mucha gente que diga que España es racista, no lo es. En España no hay ningún odio hacia otras razas, sino un odio a otras culturas que entran en conflicto con la nuestra. Latinoamericanos, asiáticos, aframericanos y árabes son sólo algunos ejemplos de otras razas con las que no tenemos ningún problema. Ahora bien, si me hablas de musulmanes, latin kings, mafiosos del este, etc... La cosa cambia.
#7 si fueran del pueblo y se lo hicieran a mi abuelo, al primer día les habría reventado, pero como no lo son, me saldría mucho más caro.
#1 Yo no quiero que los deporten, si son culpables quiero que estén en la cárcel. Lo que si es racismo es que por lo que hagan cuatro [unicornios] se desee que todos los moros se vayan de España, y donde digo cuatro puedo poner cuatrocientos o cuatro mil, todos y cada uno de ellos es responsable de sus acciones pero el que no ha hecho nada no debe responder por lo que hacen otros que simplemente comparten el lugar de nacimiento ni sufrir discriminación por ello ¿tan difícil es de entender?
#34 ¿Pero he dicho yo algo generalizando sobre los magrebíes? Estáis dando por hecho que me he puesto de parte de la turba que quiere lincharlos.
#41 Es cierto, no lo has dicho, aun así he aprovechado el mensaje para decirles a aquellos que acusan a personas que no comulgan con posturas retrógradas de ser "buenistas" y no, no es así, al menos la inmensa mayoría.
#41 No sé yo si son una turba, al lado, en Mataró, hay miles de vecinos que se conectan por facebook porque estas bandas son un problema serio. La impunidad es máxima, no hay policía, y hacen lo que les da la gana.
Lo raro es que no haya pasado nada más.
#41 Aquí todos tenemos prohibido movernos menos los inmigrantes ilegales...en fin.
#34 lo difícil de entender es que con esos antecedentes sigan campando a sus anchas. #1 no ha hecho ningún comentario generalizando sobre los moros, se ha referido a algo que incluso a mi, "progre buenista", me parece absurdo, manifestarse para defender a unos ladrones, abusones, cobardes y violentos.
Precisamente la permisividad con este tipo de cosas es lo que da alas a generalizar y al hartazgo de la población.
#34 A la cárcel a su país, haciendo acuerdos diplomáticos. Yo no quiero pagar mis impuestos para que los ladrones del mundo vengan a quedarse en la cárcel aquí. Y si su país no ve la acción como crimen pues ya podemos hablar de meterlos aquí.
#34 Es lo que siempre digo. Mucha gente que fuma no muere de cáncer pero muchos sí. Por eso el médico te prohíbe el tabaco.
Sabemos que permitir que haya menas en España es, sí o sí, hacer nuestro país más inseguro y con más violencia. Que si es porque los pobres tienen poca educación o porque saben que tenemos leyes de mierda ni lo se yo ni lo sabes tu ni importa. Los hechos son los hechos.
¿Tenemos que permitir que en nuestro país aumenten los atracos y las violaciones permitiendo menas? Yo diría que no.
¿Las leyes se deben endurecer a la nueva realidad que son los menas y dejarnos de buenismos? Yo diría que si.
Lo peor es que, si no hacemos nada, al final triunfará Vox. Sólo tienes que mirar a los países de alrededor. Joder, mira la evolución de la extrema derecha en Noruega o Suecia.
Lo peor que podemos hacer la gente de izquierdas es seguir con los complejos y permitir en nuestra cada que nos atraquen y nos violen porque acabaremos con más violencia y, además, gobernando la extrema derecha.
Y no es racismo. No veo a nadie quejarse de los chinos.
#34 ¿Ese razonamiento también vale para votantes de VOX, políticos del PP o guardias civiles violentos? ¿Vas a argumentar lo mismo cada vez que alguien haga una generalización sobre cualquier cosa?
#34 en una cárcel española cuestan dinero, en su puta casa en Marruecos no cuestan ni un duro.
#1 Y los otros unos mierdas que en pandilla de 50 van a tomarse la justicia por su mano. Pero no tienen pelotas de ir en grupos de 50 a apedrear a los responsables de que no han puesto los medios en su momento para que los chavales tutelados por la administración vayan por el buen camino.
Ni tampoco contra quienes hacen las leyes tan garantistas que permite tenerlos en la calle a pesar de que se sabe que son criminales. Al final siempre son los de abajo contra los de más abajo.
#81
Los otros no son unos mierdas,son unos héroes que ante un grupo de gentuza buscan una solución.
Un aplauso desde un izquierdista a todos los que activamente luchan contra la gentuza, sean moros,españoles,o marcianos , sean de guantes blanco o de atracos más llamativos.
#81 Son héroes que no agachan la cabeza.
La justifica española ofrece impunidad para robar y violar a los menas. Algo habrá que hacer, ¿no?
#1 ¡ Huy ! ¡ Pobre víctima, que no te dejan ser racista a gusto !
Pues sí, hombre, sí, el racismo es lo más miserable que hay, como comprobarás el día que vayas a Inglaterra, estés de tranki a tus cosas y te traten distinto solo por ser español.
Hace falta ser mala gente para llorar por que te afeen ser un delincuente.
#91 Si piensas que desear que deporten delincuentes a sus países de origen = racismo, entonces el que tiene un problema eres tú. Y a los demás nos toca sufrir las consecuencias.
#91 Por favor, eres un usuario habitual aquí, no caigas en el "meneamismo". No me conoces y no sabes nada de mis circunstancias. He viajado por medio mundo y sé lo que es el racismo y sentirse extranjero. He estado en RU unas cuantas veces también.
Tengo familiares negros y mulatos, qué cojones voy a ser racista.
#91 No. Mucho peor que ser racista es ser un violador o un atracador. Pero muchísimo peor. Revisa tu escala moral.
#1 Aquí hay que aplicar bien lo de "proteger a nuestros mayores", pero hay choque de pancartas claro...
#1 "Ssssonn nuestros niñññosss!!!".
#1: Es que algunos solo saben ver el racismo, pero no la "gerontofobia".
#1 dales un trabajo y dejarán de robar.
Bueno, a lo mejor no.
Pero que pocas noticias con gente de etnia gitana y cuantas noticias con "moros" y "negros". Casualidad?
#1 Si son culpables que vayan a la carcel
El IMV anyway disminuira los sucesos de gente como esta, que a fin de cuentas tienen el aliciente que estan desesperados y sin posibilidades.
No dejan de ser mala gente, como los que permiten que se mueran los ancianos en las residencias, pero unos tienen paguitas, son caucasicos y tienen toda la prensa a favor, y los otros no.
Al final resulta que los vecinos se hartan de unos delincuentes y de la pasividad policial y judicial, y los que terminan detenidos son los vecinos, no los ladrones con mas de una veintena de delitos.
"prueba de que no se trató de una acción xenófoba fue el hecho que uno de los detenidos fuera un joven subsahariano que participó en las protestas"
#5 prueba de que no se trató de una acción xenófoba fue el hecho que uno de los detenidos fuera un joven subsahariano que participó en las protestas"
Pum!
#5 Como si solo los blancos pudiesen ser racistas. Pero si, son vecinos que están muy hartos ya.
#5 Estaría cachondo que le acusasen de racismo.
#5 precisamente los magrebíes y pelirrojos son los que más racismo ejercen contra los subsaharianos. No me extraña que se unan a acciones y protestas de este tipo.
#5 Pues como cuando los miembros de colectivos en peligro de exclusion social van con los pitbull sueltos y sin correa y no les dicen ni pio, y luego a una señora que esta con un caniche en un parque le ponen una multa.
lo del racismo no hay por dónde cogerlo. Grupo de indeseables hacen a su antojo hasta que la gente responde y encima la policía se leva a un par de ciudadanos detenidos. Y aún salís con lo del racismo.
#11 Según algunos, si atacas a una persona de raza no blanca eres racista... aunque te estés defendiendo...
algunos que puedes encontrar en estos mismos comentarios.
#14 Ostia tío, estoy flipando con tus manipulaciones.
Que cincuenta tíos se junten para ir a un piso a apedrear a los inmigrantes que viven en su interior no es defenderse, es tomarse la justicia por tu mano. Algunos de esos tíos no eran ni siquiera residentes de Premià de Mar, como uno de los detenidos, que era de Mataró. Lo tuyo es acojonante.
#38 bravo por ellos. Si se “tomase la justicia por su mano” más a menudo cuando la acción policial demuestra ser inútil, se lo pensarían muchísimo antes de actuar con tal impunidad. Indiferentemente de tu raza o credo, si eres parte de un grupo que acumula más de 20 denuncias y que atraca a ancianos indefensos, mereces ser apedreado por una turba furiosa.
#38 si la justicia hubiese actuado, igual no hubiesen tenido que tomarsela por su mano.
#38 Si más gente lo hiciera no delinquirían.
¿Qué hacemos si los políticos han regulado para que los menas tenga inmunidad, como el rey?
#38 manipular es lo que has hecho tu en este comentario.
Esas cincuenta personas no se han juntado para ir a apedrear a los inmigrantes que viven dentro, se han juntado para expulsar a los delincuentes que viven dentro.
En cuanto a lo de que eso es tomarse la justicia por su mano, estoy de acuerdo, pero no es un acto racista de por sí.
#38 exacto. Tomarse la justicia por su mano es, cuanto menos, moralmente cuestionable. Pero a veces, en este mundo de grises, qué buena opcion resulta para poner freno a algunos.
#11 Casualidades de la vida uno de los detenidos es subsahariano.
#11 entre los detenidos por apedrear a los delincuentes hay un subsahariano.
Tambien diran que el subsahariano es racista ??
#11 La mierda la hay de muchos colores y olores y no por ello es mejor o peor mierda. Es mierda. Algunos no lo quieren entender.
Deportación para los inmigrantes ilegales con delitos reincidentes, nadie tendría que tomarse la justicia por su mano si hubiera verdadera justicia y está gentuza fuese expulsada cuando reincide en sus delitos.
Basta de defender a los criminales por el mero hecho de ser inmigrantes como hace el usuario Ze7eN. Una vergüenza.
#37 con la deportacion no se soluciona nada. Este problema tiene varios asuntos detras de los que se deberian hablar pero nadie quiere porque queda mejor el eslogan de “deportacion o linchamiento”. Si realmente se quisiera abordar el problema habria que invertir en educacion, servicios sociales, policia y asi un largo etcetera. Esto no es de ponerse a favor o en contra de los delincuentes. Esta claro que son reincidentes pero deportar no sirve absolutamente para nada, la idea es prevenir la delincuencia y deportando no se previene. Se previene inviertiendo mas en la sociedad.
Qué raro, según algunos medios de trataba de un ataque racista. No me podía ni imaginar que los vecinos estaban hast las pelotas de tener a unos delincuentes en un piso ocupado al lado de su casa.
#43 Los magrebíes de Mataró se quejan de que no hay policía en algunos barrios y que los indeseables hacen lo que quieren. A ver, esto no es como en la peli mad max, pero la gente mayor está acojonada, con razón. Un poco más de presencia policial no estaría mal. En el maresme.
Hay que dejarles hacer y deshacer a su antojo. Otra cosa sería racismo y xenofobia.
Menos mal que aún quedamos personas no racistas que lo primero que hacemos es mirar si son “racializados” para exculpar sus actos.
Deportación
#4 Destierro
#4 repatriación, que vayan con sus familias
¿Conoces muchos casos de jóvenes españoles -y muy españoles- con antecedentes penales, que ocupen pisos y se dediquen a dar palos a sus vecinos? Yo puedo recordar algún caso parecido, pero hablaríamos de auténticas mafias o grupos de narcotraficantes que tienen acojonados a todo el barrio, no de cuatro mataos.
Y para que quede claro, hijo de puta el delincuente moro, hijo de puta el delincuente negro, hijo de puta el delincuente gitano, hijo de puta el delincuente español y cristiano viejo. Hijos de puta todos sin distinciones por el hecho de ser delincuentes, no por el color de su piel.
#25 Un tío que tenía, que entraba y salía de la comisaría como Pedro por su casa. Al principio solo robaba a sus tías y a su abuela. Luego atracaba a ancianos. Después desvalijaba tiendas. Hasta que le pillaron con las manos en la masa alunizando una boutique de una avenida barcelonesa.
De esa ya fue a la cárcel. Cuando salío fue a buscar al policía que le había detenido. Sus compinches sabían donde vivía y le emboscaron cuando paseaba al perro. Estaban dándole una paliza con la intención de matarlo cuando los vio un vecino y alertó a muchos más vecinos y entonces escaparon.
Todo un pieza.
#25 Poca gente conoces tu.
Nota: Creci en un barrio obrero. El numero de españoles delincuentes frente a extranjeros es como 9 veces mayor, y a menudo son los que pillan a los extranjeros para "trabajitos" por desesperados
# 21 Esos pobres menas que pegan y roban por necesidad. Seguro que se hartaron a echar curriculums. Cosas veredes.
Dado que esos delincuentes solo atacan a ancianos europeos, claramente son delitos de odio y racismo y como tal deberían de ser juzgados.
#67 Bonita vuelta de tuerca.
Claro, que solo ha pasado con extranjeros e inmigrantes.
Nahhh lo que pasa es que a la gente al final se le inflan las pelotas de ver a los mismos haciendo siempre lo mismo.
¿Las patrullas que se organizaron en el metro de Barcelona te sirven como ejemplo? No es cuestiona de raza si no de reincidencia e impunidad
Faltan recursos para sanidad,educación,vivienda social,pensiones,para mil cosas.
La millonada que se han gastado en estos indeseables y la millonada que se sigue gastando.
Welcome menas !!!
#6 Las millonadas se han gastado en otras cosas. Lo que los menas cuestan es irrisorio en comparación al robo sistemático que se viene haciendo en los últimos 40 años de las arcas públicas, y ese robo lo hacen políticos españoles cuyos actos y sus consecuencias son asumidos, refrendados, tolerados y premiados por sus votantes. Durante 40 años. Y lo que queda.
No pretendamos ahora decir que los males de España vienen por los descarriados que llegan de fuera, que por cierto, son minoría en comparación con los que llegan y se integran sin caer en la delincuencia, pero obviamente hace más ruido lo que se sale de la norma.
Dicho esto, que los vecinos de la noticia hayan arremetido contra estos sinvergüenzas no es una cuestión ni de racismo, ni de xenofobia ni de aporofobia, sino una consecuencia normal de que el estado fracase al perseguir y procesar a estos elementos criminales, que provoca que al final la gente se tome la justicia por su mano.
Da igual, seguro que aquí alguno lo justificará. Hasta que le toque a él ser la victima de esos robos violentos, claro.
Por aquí había uno que se dedicaba a cometer hurtos o robos a señoras mayores, y la gente le tenia muchas ganas. ¿problema? que nadie sabia quien era. A estos los tendrian más que calados. Pon un grupete de chavales locales a hacer lo mismo y que estén perfectamente identificados mientras la policía pasa de todo, verás como la gente responde igualmente.
Dejadme adivinar: los que han ido en su defensa no viven ni en el barrio ni cerca.
#70 Racista! digo... barrista!
Pobrecitos estos chicos, que tenían que robar violentamente por necesidad a ancianos, probablemente lo jodiendoles lo que les queda de vida.
Les hemos fallado.
Positivo por no usar mal okupas (compensado porque me pide registro)
Hasta que no roben con violencia al padre de un juez no harán nada.
Racismo en las etiquetas?
No sabia yo que era una cuestion de racismo, pensaba que era un problema de seguridad ciudadana.
A que hora es el besapies?
Entre en la noticia pensando que los agresores de ancianos serían budistas, gracias por concretar que eran magrebís. No salgo de mi asombro
Ayer descubrimos que una pareja había ocupado una alquería que tenemos en la huerta... La policía nos ha recomendado tirarla abajo.
#60 con ellos dentro?
Lo lamentable es que se llegue al punto de que los propios ciudadanos tengan que intervenir. Eso demuestra que también en este aspecto la administración nos está fallando.
Estoy seguro que vives en un barrio pijín sin menas, como buen progre moderno.
#100 Es ahí donde trabajan. O te crees que estos atracan a subsaharianos que parecen gladiadores de trabajar en el campo, o a los quinquis del barrio de toda la vida... Van a por los abuelos.
El problema es que como en España las leyes son tan permisivas con los delincuentes, pueden hace de la delincuencia su forma de vida, que no les va a pasar nada.
#84 Son permisivas con todo el mundo, pero los delincuentes se aprovechan de eso.
Qué chorpreeeeecha.