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#2:
Soy muy de izquierdas pero he de decir esto: o el ministerio empieza ya a dar datos exactos sobre delitos y nacionalidad y demás, o las noticias nos dejan en manos de la extrema derecha. Porque basta con que salga una noticia así para anular 20 abusos de españoles.
Y soy muy consciente de que se sustraen esos datos para no generar racismo.
Pero es que si al final (que no lo sé), de cada 10 violaciones 6 son de extranjeros, lo mismo tenemos un problema.
Pero bueno, no se sabe. No hay estadísticas oficiales. Así que, sea como sea, la extrema derecha gana.
Lo que hay que hacer es mirar la realidad de frente, joder. Y ser honesto. No regalar racismo a los de ultraderecha.
Y soy muy consciente de que se sustraen esos datos para no generar racismo.
Pero es que si al final (que no lo sé), de cada 10 violaciones 6 son de extranjeros, lo mismo tenemos un problema.
Pero bueno, no se sabe. No hay estadísticas oficiales. Así que, sea como sea, la extrema derecha gana.
Lo que hay que hacer es mirar la realidad de frente, joder. Y ser honesto. No regalar racismo a los de ultraderecha.
#17:
#15 Hablamos de % de agresiones sexuales por extranjero e inmigrantes, pero también tendremos que saber que la población extranjera es un % muy bajo de la española.
Si a esto le indicas los casos desde el de este año asustan:
1 de enero [colombiano] A prisión el detenido en Lugo por agredir sexualmente a una menor en Fin de Año
1 de enero [magrebíes] Segunda Manada del año: 7 magrebíes detenidos en Pamplona
1 de enero [marroquí] La Policía investiga una brutal paliza a una joven en su portal en Año Nuevo
1 de enero [afganos] Violan en manada a tres hermanas norteamericanas tras una fiesta de Nochevieja en Murcia
5 de enero - [Guinea conakryenses] Tres detenidos por abusar sexualmente de una mujer en Teruel
5 de enero [pakistaní] Un joven abusa de su vecina menor en el ascensor de su edificio en València
Si a esto le indicas los casos desde el de este año asustan:
1 de enero [colombiano] A prisión el detenido en Lugo por agredir sexualmente a una menor en Fin de Año
1 de enero [magrebíes] Segunda Manada del año: 7 magrebíes detenidos en Pamplona
1 de enero [marroquí] La Policía investiga una brutal paliza a una joven en su portal en Año Nuevo
1 de enero [afganos] Violan en manada a tres hermanas norteamericanas tras una fiesta de Nochevieja en Murcia
5 de enero - [Guinea conakryenses] Tres detenidos por abusar sexualmente de una mujer en Teruel
5 de enero [pakistaní] Un joven abusa de su vecina menor en el ascensor de su edificio en València
#36:
#24 Vota la noticia SPAM porque le has arrinconado y no sabe ni por donde tirar, seguramente ya había decidido votarla negativo incluso antes de entrar en los comentarios, tu comentario le ha servido como excusa, bastánte peregrina por cierto.
Para este usuario todo lo que no sea alabar las bondades de determinados inmigrantes, depende mucho del país del que vengan, ya es racismo, xenofobia y el que lo dice un facha.
Lo mismo con las mujeres, si criticas a una mujer por el motivo que sea, aunque esta haya cometido un delito, ya eres un cerdo machista maltratador.
Para este usuario todo lo que no sea alabar las bondades de determinados inmigrantes, depende mucho del país del que vengan, ya es racismo, xenofobia y el que lo dice un facha.
Lo mismo con las mujeres, si criticas a una mujer por el motivo que sea, aunque esta haya cometido un delito, ya eres un cerdo machista maltratador.
Comentarios
Soy muy de izquierdas pero he de decir esto: o el ministerio empieza ya a dar datos exactos sobre delitos y nacionalidad y demás, o las noticias nos dejan en manos de la extrema derecha. Porque basta con que salga una noticia así para anular 20 abusos de españoles.
Y soy muy consciente de que se sustraen esos datos para no generar racismo.
Pero es que si al final (que no lo sé), de cada 10 violaciones 6 son de extranjeros, lo mismo tenemos un problema.
Pero bueno, no se sabe. No hay estadísticas oficiales. Así que, sea como sea, la extrema derecha gana.
Lo que hay que hacer es mirar la realidad de frente, joder. Y ser honesto. No regalar racismo a los de ultraderecha.
#2 Y el problema es que muchas veces son menores, una cría de 14 años no puede defenderse y le marca para toda la vida.
#3 Por supuesto, lo de los menores es especialmente preocupante.
#3 no es por quitar gravedad a este caso, sino por dárselo a todos los demás: la última cifra que recuerdo haber leído sobre niñas/mujeres que hayan sufrido abusos hablaba del 50%.
Es un tema muy grave.
#38 Una de cada dos mujeres? y que se considera abuso sexual? porque si en ese porcentaje entra el que te toquen el culo o te metan el morro creo que el porcentaje no es tan alto en comparación con hombres. Y que conste que no estoy dudando de que las mujeres se ven mas implicadas en estos temas que los hombres, pero 50% me parece exagerado.
#47 veo que no te gusta el dato y luchas contra él.
#60 No me gusta que los hombres peguen a sus parejas pero decir que el 99% de los hombres pegan a sus parejas es una barbaridad. un 50% me parece exagerado, a no ser que se cuente como abuso el que un tio te metiera el morro en una discoteca cuando tenias 18 años, entonces el 50% de los hombres también habran sido abusados y esa cifra seria irrelevante
#2 las razas humanas no existen, los sistemas culturales opuestos a los derechos humanos si; quienes criticamos a los musulmanes no criticamos su "raza" sino su ideologia llamada islam incompatible con los valores de la civilizacion occidental
#5 Sí. Por eso no he hablado de razas sino de racismo.
#10 ¿porque es racista juzgar a alguien por una ideologia? podria entender que hubiese racismo en juzgar a la gente por su color de piel o su origen etnico. en serio, quiero entenderlo ¿porque?
#12 ¿Cuándo he dicho que sea racista juzgar una ideología?
La verdad es que, en el fondo, todo es clasismo: en este mundo puedes tener la ideología que quieras mientras pertenezcas a la clase alta.
Poco más hay.
#16 has hablado de racismo y yo te he dicho que de racismo nada que no tiene que ver con la "raza" (color de piel, etnia) sino con adscribirse a una ideologia criminal como el islam ¿porque se critica el "racismo" hacia los musulmanes cuando se les esta criticando por su ideologia no por su "raza"? ¿que interes hay en vender como racismo lo que no es tal?
tu has dicho "Y soy muy consciente de que se sustraen esos datos para no generar racismo"
¿porque se iba a generar racismo si no es su raza lo que se critica sino su ideologia incompatible con los valores de la civilizacion occidental?
#20 Porque tu te encuentras por la calle con alguien morenito pero no sabes si es o no musulman, sin embargo el racismo puede producirte rechazo sólo por el color de su piel.
Por eso estoy de acuerdo con vosotros dos, la información es esencial para que nos formemos una opinión con criterio y no basada en prejuicios, y con esa información (y ahora tiraré de prejuicios propios) veremos que el color de la piel tiene mucho menos que ver que la cultura en la que se ha crecido.
Yo tengo muchos más prejuicios con blanco con chilaba que con un moro con vestimenta europea.
#20 Porque asociamos color de piel con cultura. Si ves a alguien moreno lo asocias con Sudamerica, por ejemplo, y no te paras a pensar de que parte de Sudamérica es o incluso si es hijo de sudamericanos pero nacido y crecido en España. Igual con alguien de rasgos árabes. Al ver su cara automáticamente lo consideras musulmán. Por eso se habla de racismo.
Y conste que estoy de acuerdo contigo y he dicho eso muchas veces. Yo no soy racista, soy clasista o "culturísta", porque no me fijo en el color de la piel, sino en la educación recibida.
#2 lo sorprendente seria que cambiaran de mentalidad tan solo cruzar la frontera , es lo que han "mamado" desde su más tierna infancia ;
Si por ejemplo : mis padres o profesores me hubieran inculcado que los gais se "curan" a hostias ,, probablemente pensara así ;
#2 A mí me parece más relevante el que sean todos hombres, que si no luego tienes algunos que defienden o atacan según la nacionalidad del violador, llegando incluso a atacar a la propia víctima.
#8 Que todos sean hombres es un dato tan generalizador que no vale para prevenir nada. Es como si me dices que todos tienen pulmones. Pues vale.
Menudo perfil de sospechoso.
#14 Falacia del falso consecuente, amigo, ya que un hombre que solo tenga un pulmón sí puede ser violador, pero alguien que no sea hombre pese a tener dos pulmones no.
Pero vamos, que los tiros no iban por ahí, yo iba más por la doble vara de ciertos personajes que todos conocemos, que culpan o exculpan al violador según su origen.
#19 No hay mujeres violadoras?
Hay varios casos de profesoras que han violado a sus alumnos.
#8 Con las identidades cuanto más generalizador sea el grupo sobre el que se quiere trabajar menos va a servir.
#2 Se puede ser de izquierdas y estar equivocado, entre otras muchas cosas. En este caso, lo estás. Esos datos no es que generen racismo, el problema es que son utilizados por xenófobos para difundir sus putas doctrinas.
¿Por qué no pedimos estadísticas oficiales sobre la renta? ¿Sobre el nivel educativo? ¿Sobre su creencia religiosa? ¿Sobre su visión del feminismo?...
Ya que estás, léete esto: En España, el 70,1% de los responsables de delitos contra la libertad o la indemnidad sexual, 4.150 en total, son españoles. Ya lo sabes. Imagino que no volverás a caer en el error...
#9 Vale pero ya que nos dices que leamos eso, es que solamente el 10% de la población es extranjera.
Lo que quiere decir que si vas paseando por la calle, en una acera hay un inmigrante y en otra un español es mas fácil que te agreda sexualmente el inmigrante.
#11 Ergo, es falso que la mayoría de delitos sexuales sean comentidos por extranjeros/inmigrantes.
Si hablamos de porcentajes por nacionalidad te darás cuenta de que hay una abrumadora mayoría de inmigrantes que no cometen ese delito, por tanto, señalar su origen es puro y duro racismo. Ya que, respecto a ese rango de población, la cifra es infíma. Grave, por mínima que sea, pero en ningún caso extrapolable al resto.
#15 Hablamos de % de agresiones sexuales por extranjero e inmigrantes, pero también tendremos que saber que la población extranjera es un % muy bajo de la española.
Si a esto le indicas los casos desde el de este año asustan:
1 de enero [colombiano] A prisión el detenido en Lugo por agredir sexualmente a una menor en Fin de Año
1 de enero [magrebíes] Segunda Manada del año: 7 magrebíes detenidos en Pamplona
1 de enero [marroquí] La Policía investiga una brutal paliza a una joven en su portal en Año Nuevo
1 de enero [afganos] Violan en manada a tres hermanas norteamericanas tras una fiesta de Nochevieja en Murcia
5 de enero - [Guinea conakryenses] Tres detenidos por abusar sexualmente de una mujer en Teruel
5 de enero [pakistaní] Un joven abusa de su vecina menor en el ascensor de su edificio en València
#17 Me obligas a votar spam la noticia que has enviado.
Le dejo, que vienen los Reyes. A seguir bien.
#21 SPAM porque no te gusta que se comente una noticia que no esta duplicada, que es de un medio que contrasta las noticias, y que por cierto es de ideología progresista.
#24 Spam porque vienes a vender tu libro. Dices que no me gusta que se comente una noticia que yo mismo he comentado... Ok. No he juzgado la ideología del medio. Juzgo tus intenciones. De ahí mi voto.
Al final me pilla Melchor despierto... Espero que no me vea Baltasar... seguro que intenta violarme.
#24 Vota la noticia SPAM porque le has arrinconado y no sabe ni por donde tirar, seguramente ya había decidido votarla negativo incluso antes de entrar en los comentarios, tu comentario le ha servido como excusa, bastánte peregrina por cierto.
Para este usuario todo lo que no sea alabar las bondades de determinados inmigrantes, depende mucho del país del que vengan, ya es racismo, xenofobia y el que lo dice un facha.
Lo mismo con las mujeres, si criticas a una mujer por el motivo que sea, aunque esta haya cometido un delito, ya eres un cerdo machista maltratador.
#36 ¿Tienes algún problema conmigo? Puedes decírmelo, somos adultos. Digo yo...
No estaría de más que me referenciaras. Pedirte que demuestres lo que afirmas sobre mí, no lo voy a hacer, ya que es pedir un imposible. Pero inténtalo, por lo menos... de lo contrario vas a parecer que es un ataque infundado, sin más, váyase usted a saber por qué.
A algunas personas no hace falta etiquetarlas, ya lo hacen ellas por sí solas... Lo que no sé es si serán conscientes de ello.
#41 Tienes razon, perdona por no referenciarte, ni había pensado en ello cuando he escrito el comentario.
De todas formas aún no referenciandote has visto sin ningún problema mi comentario en el que me refiero a ti ya que estaba a la vista y justo un comentario después por debajo del tuyo.
Así que te referenciara o no seguramente lo ibas a ver igualmente.
¿Quieres que te demuestre lo que digo?, solo hay que leer los comentarios que has ido haciendo y revisar la lista de negativos y positivos que has ido poniendo a la gente y lo mismo con las noticias votadas, incluído los negativos que más de una vez me has puesto a mi por no pensar de igual forma que lo haces tú.
Ya ves, esto que decías que era un imposible, que demuestre lo que digo, no lo era.
#55 No estás demostrando nada, sigues atacando porque sí. No sé, comparte enlaces, una captura... algún comentario mío llamándote facha, o acusando a alguien de machista... o defendiendo a una mujer/inmigrante que ha cometido un delito.. o cualquiera de las gilipolleces de las que me has acusado. Si te he votado negativo en alguna ocasión, es lo que hay, tú sabrás... No seré el único. Manda huevos que me acuses de señalar a la gente y que tengas la desfachatez de juzgarme por lo que voto o no voto; es decir, por mi ideología.
Inventas, eso es lo que haces. Sigo desconociendo la razón. Aunque puedo hacerme una idea. Como dije, cada uno se retrata por si solo sin que tenga que venir nadie a señalar. A la espera me quedo de que me retrates a mí. Con pruebas, no con lo que tú te quieras imaginar.
Lo de referenciar es una cuestión de educación. Y algo deseable en un foro para que la persona en cuestión pueda defenderse. Lo vi de casualidad. Pero entiendo que no lo hicieras, de sobra. Te la estabas marcando. Por recoger karma, animadversión... ni puta idea. Pero vamos, me lo tomaré como un halago, visto lo visto.
#21 tienes la cara de cemento
#17 Muchos no tenéis en cuenta que a un "nacionalizado" lo cuentan como Español para las estadísticas.... Cuando comete un delito se identifica con documentación española y figura así en las estadísticas que realiza el gobierno.
Si saliera a la luz los verdaderos números algunos tendrían que replantearse muchas cosas, sobre todo a quien votar en las próximas elecciones.
#26 ¿Entonces que tenemos que hacer un % según religiones?
#27 Por religiones? Estamos hablando de la nacionalidad y como hacen la estadísticas de las agresiones o abusos sexuales y no de religiones.
El problema está sobre todo en la cultura del país de dónde provenga el autor de estas agresiones. Si en un país tratan a la mujer como un animal tú crees que si vienen aquí van a pensar diferente?
Te pongo un ejemplo:
Marruecos: El acoso sexual en vía pública no era penado hasta 2018. Si un hombre acosaba o abusaba de una mujer NO ESTABA PENADO.
http://www.rtve.es/noticias/20180912/acoso-sexual-calle-ya-delito-marruecos/1796880.shtml
#29 Entonces esta muy claro que antes de dar un permiso de trabajo o un permiso de residencia hay que dejarles muy claro que la mujer tiene los mismos derechos que un hombre y que no pueden tratarlas peor.
#31 Lo que tendríamos es que hacer como hace Canadá o Australia con el tema de la inmigración, pero eso es de ser fascistas .....
#15 Vamos a ver, estamos diciendo que el 10% de la población comoto un 30% del total de todos los delitos sexuales, eso quiere decir que efectivamente tenemos un problema, ya que tenemos un grupo identificado que es mucho más propenso a cometer delitos de este tipo.
Otra cosa a tener en cuenta es que los musulmanes no tienen penalización por violar a una "esclava", que es lo que se considera una persona de otra religión. El islam condena de manera muy dura la violación, siempre y cuando esta sea a ciudadanas musulmanas.
Recuerda hace un tiempo otra noticia de estas que subió en menéame dónde cogieron a algunas chicas a aquí en España para violarlas y a la musulmana la hicieron irse.
España no es un país xenófobo ya que estamos muy acostumbrados a tener a gente de fuera, pero sí que es cierto que hay un gran rechazo al islam (que viene siendo una religión) ya que choca frontalmente con el ideal más abierto que tienen los españoles.
#15 Aportas un dato que contradice tu discurso y aun con todo, erre que erre.
#15 El 99% de mujeres en españa no son asesinadas, ergo es irrelevante decir que una mujer fue asesinada por su pareja hombre o expareja, eso es hembrismo!
#11 Dos cosas, además del 76% de nacionalidad Española tenemos entre los agresores un 8 % de agresores de la Unión Europea que no son emigrantes al uso. (Italia, Reino Unido, Francia, Alemania, etc...) y un 10 % de latinoamericanos.
Solo hay un 6 % de Africanos y un 2% de Asiáticos.
La segunda es que entre los agredidos hay también un 20 % de extranjeros.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/
#46 Vale eso es de delitos condenados, pero por ejemplo los de la manada de Manresa huidos no salen en las estadísticas, veo un problema que los % que pones no son de delitos cometidos. Después los menores de edad igual no cuentan en estas estadísticas pues son juzgados de diferente forma.
Estas estadísticas son como las denuncias falsas de violencia de genero, que solo cuentan las que han podido juzgar y han tenido pruebas para acusarlas.
#48 Si te presentan pruebas de que es un bulo y no las quieres creer es cosa tuya.
#51 O sea si este chico dice que no ha tocado a la chica y en el juzgado no se puede demostrar y no le condenan, ¿no ha habido agresión sexual?
¿Entonces la manada no entra en tus estadísticas?
#9 La verdad es que todas esas estadísticas que pides me parecen muy necesarias. Renta, religión, su visión de las mujeres... son hechos en absoluto balaldíes. Has dado en el clavo. Ahí está el análisis profundo.
Para atacar en profundidad un problema hace falta saber todos los pormenores.
De lo contrario, se generaliza y se hacen falsos diagnósticos.
No querramos dejarle a la extrema derecha la manipulación de datos opacos. Mejor todos los datos posibles.
#13 Mejor darles pienso para que jueguen con los porcentajes como siempre... No.
Las estadísticas, ahí están, no se esconden. También se manipulan... tanto, que hasta uno de izquierdas tiene que excusarse... Loque no podemos hacer con la extrema derecha es comprarle el discurso. Ni de refilón.
#13 claro que si , estudiemos sus rentas sus religion , su vision de las mujeres ,es alcoholico? problemas mentales? su numero de pelos en los testiculos?
pero si lo comete un español no busqueis ningun motivo es MACHISMO ....y punto.
"Para atacar en profundidad un problema hace falta saber todos los pormenores.
De lo contrario, se generaliza y se hacen falsos diagnósticos."
sin comentarios.... LIVG , feminismo desde hace años es todo lo contrario a eso. Fomentado por esa izquierda que tanto decis...
#9 claro, estamos en españa, pero tomando una muestra de 1.000 españoles y 1.000 extrangeros quienes son los que comenten mas delitos sexuales?
#2 http://www.inmujer.gob.es/MujerCifras/Violencia/VictimasMortalesVG.htm
Si tienes el índice de muertes de mujeres y sus orígenes. Las violaciones digo yo que andarán parecido.
#2 entonces yo soy un ultraderecho porque veo que cierto tipo de extranjeros hacen lo que les sale de las pelotas y me cabrea enormemente.
#2 totalmente de acuerdo, a mí me preocupa mucho que no haya estadísticas oficiales. No sé si nos manipulan
#2 datos del ine https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=28716
#2 No hay estadísticas oficiales.
Estas afirmaciones, con cuidadito, no vaya a ser que existan desde hace décadas y estés generando un bulo.
#2 Pero se sustraen de qué, si salen en el INE.
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014
¿De verdad reflexionais las chorradas que decís los profachitos?
#2 Si hay estadísticas oficiales y están publicadas, una simple búsqueda en Internet encuentra numerosas fuentes que corroboran los datos que dio ayer Pedro Sanchez en la investidura hablando con VOX.
#2 buena suerte con tus malabares políticos. La vas a necesitar para defender cosas como que un grupo que conforma a menos del 0.5% de la población tiene el 100% de los ataques homófobos cometidos en Euskadi
#2 Es lo que me harto de decir últimamente, que parece que hay que comprar el paquete de izquierdas completo.
Encima nos han cambiado el paquete, porque la izquierda de sus buenos tiempos no quería saber nada de respetar a los de las mezquitas o las iglesias.
Son sus costumbres y debemos respetarlas, hay que ser tolerante con otras culturas que tanto nos tienen que aportar, el relativismo cultural es una sana medicina que debemos probar para erradicar nuestro eurocentrismo y etnocentrismo totalmente desfasados en este mundo globalizado, los musulmanes y sus varias culturas nos pueden ayudar gracias a su inmensa preparación en las artes las ciencias y sus avanzados conocimientos para aportar un valor a nuestra decadente sociedad.
#6 perdona que te diga, es el comentario más idiota de todo meneame.
Pakistani ? no me sorprendería que intentara meter la teta entre pan de pita
Hay estadísticas oficiales pero una pequeña búsqueda en Internet lo deja muy claro, otra cosa es que interese tergiversar las cosas como acostumbra a hacer la ultra derecha.
Pedro Sanchez les desmanteló el sábado en el debate todas sus mentiras una por una.