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#1:
Presentas el vídeo en un juzgado y acaba en el cajón. Lo difundes por youtube (con las caras pixeladas) y te acusan de atentado contra la intimidad de los menores. Complicado.
#6:
El descaro de las Sentencias de 22 meses para una clase social por delinquir y asi no entrar en la carcel y la desfachatez de condenar a 28 meses al denunciante, de una agresión, con el argumento de proteger al joven que ha sido agredido, en vez de condenar a los agresores muestra claramente que a la justicia en nuestro país le falta un hervor democrático.
#3:
Sí, esa es la justicia de este país, denuncia a las instituciones por corrupción, por no cumplir la ley o lo que sea y te harán la vida imposible y/o acabarás tú en la cárcel mientras los verdaderos culpables se irán de rositas con juicios sobreseidos o absueltos con excusas peregrinas. Todos vimos como en los casos de corrupción del PP los grandes damnificados fueron sus denunciantes en todos los sentidos.
#25:
#1 #9 Ni siquiera tienes que filtrar el vídeo, presentas la denuncia con el vídeo, y remites la denuncia a cualquier medio, y haces eco de la denuncia. A mi me sabe mal su caso, pero es que creo que las personas en general tienen la mentalidad de que si creen que lo que hacen es bueno, entonces vale todo, y no es así.
#10:
#1 ¿de donde sacas lo del juzgado? No lo he visto en el artículo.
He visto que la noticia es de algo denunciado hace tiempo y en artículo relacionado se dice que hubo investigaciones, por el Defensor del Pueblo por ejemplo: https://www.eldiario.es/sociedad/denuncias-jovenes-atados-menores-almeria_1_1159732.html
"El actual Defensor, Jesús Maeztu, presentó en diciembre de 2014 el informe La atención a menores infractores en centros de internamiento de Andalucía, en el que no detectó este tipo de prácticas en Tierras de Oria. Una portavoz de la institución pública explica que se realizó una visita sin previo aviso, a puerta cerrada y con entrevistas a internos y trabajadores elegidos de forma aleatoria"
He visto que la noticia es de algo denunciado hace tiempo y en artículo relacionado se dice que hubo investigaciones, por el Defensor del Pueblo por ejemplo: https://www.eldiario.es/sociedad/denuncias-jovenes-atados-menores-almeria_1_1159732.html
"El actual Defensor, Jesús Maeztu, presentó en diciembre de 2014 el informe La atención a menores infractores en centros de internamiento de Andalucía, en el que no detectó este tipo de prácticas en Tierras de Oria. Una portavoz de la institución pública explica que se realizó una visita sin previo aviso, a puerta cerrada y con entrevistas a internos y trabajadores elegidos de forma aleatoria"
#2:
En Galicia hay centros de menores donde no hay más que fugas ... seguro que por la humanidad y el buen trato recibido
Comentarios
Presentas el vídeo en un juzgado y acaba en el cajón. Lo difundes por youtube (con las caras pixeladas) y te acusan de atentado contra la intimidad de los menores. Complicado.
#1 Este tipo de cosas siempre a través de medios que te hagan de pantalla.
#7 exactamente para eso los periodistas pueden negarse a revelar sus fuentes.
#8 Deberían existir más asociaciones tipo Wikileaks... pero ya sabemos cómo acaban sus fundadores
#8 una duda al respecto, eso está contemplado en las leyes? osea si el periodista se niega no sería acusado de obstruccion a la justicia?
#41 Si que está contemplado: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Secreto_profesional_period%C3%ADstico
#1 Si lo envías a un medio ideológicamente opuesto al gobierno de turno, se consideraría periodismo y el juez lo tendría más complicado (pero no imposible) para juzgarte por la confidencialidad de las fuentes periodísticas.
#1 #9 Ni siquiera tienes que filtrar el vídeo, presentas la denuncia con el vídeo, y remites la denuncia a cualquier medio, y haces eco de la denuncia. A mi me sabe mal su caso, pero es que creo que las personas en general tienen la mentalidad de que si creen que lo que hacen es bueno, entonces vale todo, y no es así.
#25 Me quedo con tu frase....las personas en general tienen la mentalidad de que si creen que lo que hacen es bueno, entonces vale todo, y no es así.
#1 ¿de donde sacas lo del juzgado? No lo he visto en el artículo.
He visto que la noticia es de algo denunciado hace tiempo y en artículo relacionado se dice que hubo investigaciones, por el Defensor del Pueblo por ejemplo: https://www.eldiario.es/sociedad/denuncias-jovenes-atados-menores-almeria_1_1159732.html
"El actual Defensor, Jesús Maeztu, presentó en diciembre de 2014 el informe La atención a menores infractores en centros de internamiento de Andalucía, en el que no detectó este tipo de prácticas en Tierras de Oria. Una portavoz de la institución pública explica que se realizó una visita sin previo aviso, a puerta cerrada y con entrevistas a internos y trabajadores elegidos de forma aleatoria"
#13 Me parece que te acabas de comer tus palabras en #10. Salu2.
#65 ¿? estas poniendo comentarios de 2 cuentas distintas diciendo que se coma palabras que ha puesto otro.
#66 Me expreso como el culo:
Te rues del que dice que denunciar no sirve de nada, pero en #10 tienes el ejemplo perfecto (y noticia de un diario) donde se puede ver que sí, para según que cosas (esta incluida), denunciar no sirve de nada.
#67 ¿cómo que no sirve? Han hecho inspecciones sorpresa y no han encontrado nada, ¿qué quieres que hagan exactamente? Yo denuncio ahora que en el ministerio de interior estan violando niños, lo investigan, no encuentran ninguna evidencia de que sea así, ¿y qué quieres que hagan?¿Que condenen a Marlaska sin pruebas?
#68 Quiero que si publico un video demostrandolo no me metan a prisión
#1 Presentas el vídeo en un juzgado y acaba en el cajón.
El bulo en el primer comentario que no falte
#13 Además, como decía en otro comentario, la denuncia puedes mediatizarla y difundirla.
#1 Vamos a ver. Tu responsabilidad termina cuando informas a las autoridades. No se puede difundir un vídeo de esas características. Tienes que ir a un juzgado y denunciarlo. Yo no digo que no sea loable y digno de admiración lo que ha hecho, pero si opino que es lógico que la ley actúe cuando hay un delito. En este caso sería lógico que este señor sea condenado por su delito y que además de esto, la fiscalia inicie una investigación y haya un juicio diferente para el tema de los menores. Pero son cuestiones totalmente diferentes y no conviene mezclar. Por cierto, para esto existe la figura del indulto. Ya podrían ponerse los políticos las pilas e insdultar a este señor, porque estaría totalmente justificado.
#29 Totalmente, ahora bien, si quieres llevarlo más lejos y ser un héroe, pues te expones a estas cosas.
#1 Es tan absurda esta historia, como el hecho de que en los vídeos tengan que pixelar la cara de los niños (sobretodo los más pequeños). Quién te podría reconocer cuando seas adulto?
#31 Quién te podría reconocer cuando seas adulto?
Para empezar, todos los que te conocieron de niño. Y tienes muchas más posibilidades de que todos los que te conocieron de niño sepan que eras tú si tu cara no aparece pixelada en un vídeo difundido por Internet.
#36 A parte de que obviamente, te pueden reconocer cuando sigues siendo un niño y acosarte...
De hecho, recuerdo que a una de las actrices de Nymphomaniac acosaban a su hijo llamándole "oreo" porque en la película su madre presta su cara (para utilizarla digitalmente) en una escena de sexo interracial con dos negros. Quizás no tenga mucho que ver directamente, pero es que no somos conscientes sobre como nos puede afectar lo que se difunde por ahí, es normal que haya protección especial para menores.
Además, basta con que te reconozca uno y lo haga público para que todo tu circulo lo sepa.
#31 En articulo se lee que ya le reconocieron cuando se difundio el video: "la cesión a terceros realizada por el acusado de tales imágenes supuso, en definitiva, la vulneración de la intimidad del menor, quien se sintió por ello muy perjudicado".
La denuncia la puso el menor afectado
#54 menor afectado o padres con ganas de tocar las narices?
#1 Guerrilla mail y servicios similares son tus amigos. Subes los videos de manera anónima https://techlandia.com/subir-videos-manera-anonima-como_458601/ y lo envías tanto a los medios de comunicación como al juzgado de turno. Incluso a la policía te podría servir.
¿Te había dicho que usaras una distribución live-cd y te conectes a internet desde un starbucks o mcdonalds?
#1 "el ánimo tendencial de invadir la esfera de privacidad e intimidad de las personas".
El error está en que era un lugar cerrado. Si los abusos hubiesen sido al aire libre no habría intimidad que proteger.
#1 Da la impresión de que la tarea de esos juzgados, más que administrar justicia, viendo la extraña cadena de valores que manejan, sea realmente la de poner palos en las ruedas de la misma, para defender a sus corruptos allegados...¿A quién puede importar tanto la identidad de alguien maltratado a quien están tratando de defender?...Sólo al juzgado...
El descaro de las Sentencias de 22 meses para una clase social por delinquir y asi no entrar en la carcel y la desfachatez de condenar a 28 meses al denunciante, de una agresión, con el argumento de proteger al joven que ha sido agredido, en vez de condenar a los agresores muestra claramente que a la justicia en nuestro país le falta un hervor democrático.
#6 El problema, es que se nos olvida que en España lo que esta podrido no solo es el sistema judicial, sino el legislativo también.
Un juez interpreta las leyes y en base a las mismas, decide y da un veredicto. ¿Y quienes hacen las leyes? Pues los señores y señoras de las cortes.
Por eso si mi pareja y yo, nos peleamos, nos metemos unas tortas, nos hacemos daños moderados equivalentes y acabamos judicializándolo.
Cada uno va a acabar siendo juzgado en diferentes juzgados, con diferentes protocolos, con diferentes medidas de protección y con diferentes sentencias .
Y si, he puesto la ley de VioGen a propósito, como ejemplo de ley podrida, que te juzga únicamente por tus gónadas.
#22 No es por tus gónadas, sino por pegarle a tu mujer, si ella te pega, se lo agradeces y seguro que algo habrás hecho.
Sí, esa es la justicia de este país, denuncia a las instituciones por corrupción, por no cumplir la ley o lo que sea y te harán la vida imposible y/o acabarás tú en la cárcel mientras los verdaderos culpables se irán de rositas con juicios sobreseidos o absueltos con excusas peregrinas. Todos vimos como en los casos de corrupción del PP los grandes damnificados fueron sus denunciantes en todos los sentidos.
En Galicia hay centros de menores donde no hay más que fugas ... seguro que por la humanidad y el buen trato recibido
#2
Seguro que tu tienes los datos en la mano donde jamas ha pasado nada.
En euskadi seguramente les dan de ostias y les echan sal en el cafe no?
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi/menores-bizkaia-detenidos-monitores-ertzainas_1_1773852.html
Se escapan de los centros a la calle, salen y entran cuando quieren pero realmente no les pueden hacer nada. Luego cuando ves en tu barrio, un barrio que jamas pasaba nada, movidas cada 2x3: La policia pasando por una casa de apuestas donde siempre hay movida y estan estos menores, robos, escaparates reventados, cosas rotas etc..
#14 "La policia pasando por una casa de apuestas donde siempre hay movida y estan estos menores"
curioso que no menciones que los menores no pueden estar en esas casas de apuestas...pero están.
#23 El no deberían es muy diferente del no pueden. No entro en que sea verdad o no.
#23
Tampoco deberian fumar y que. Algunos igual han cumplido 18, otros merodean por la puerta etc.
El portero no va a estar enfrentandose a ellos a diario.
En fin, si es que algunos no quereis ver.
#33 pues le pagan para que lo haga, así que alguien debería despedir a ese portero.
#47 #46
No suele haber portero en estos sitios. he dicho por decir pero ahora echais la culpa al empleado de que los menores estan merodeando por la calle a las tantas de la noche. Si no es dentro es en los alrededores?
Venga, que ahora os la cogeis con pinzas y os olvidais de los gritos, robos, escaparates rotos.
La culpa del portero. Aha.
#48 bueno, es ilegal que un menor este en un salón de juegos.
Así que la culpa es del salón de juegos por no mirar si son menores, o del portero contratado por el salón de juegos para mirar si son menores.
De quien no es la culpa, es del cha cha cha.
Las leyes no están para pasársela por el forro de los cojones.
#49
Es que como te digo, no he entrado nunca, yo solo te digo que merodean y algunos entraran, los que tengan los 18 cumplidos o los aparenten.
El problema no creo que este dentro, sobre todo es fuera.
Tienes los cojones gordos para hacerte el sueco y echar la culpa de todo lo que ocurre: Robos, movidas, menores por la calle haciendo de las suyas a que el dueño del local no pide DNI.
#50 no, en este caso he hecho una contestación puntual a un comentario puntual, si el portero del salón de juegos deja entrar menores tienen que pasar dos cosas, o se le avisa/despide para que deje de ocurrir, o se sanciona al local.
#51
Y si estan en la calle, en la puerta del local fumando canutos? montandola etc?
Nada tu sigue agarrandote al clavo del local.
#53
Ya ves, diselo a #51.
Que sigue en echar la culpa al portero del local. Cosa que yo no he dicho que haya (en un puto local de apuestas) y aunque lo hubiera, las movidas osn de los que merodean en la puerta, por la calle con movidas o robos a tiendas que antes no pasaban.
#55 quieres un autógrafo o algo? Necesitas un abrazo?
#56
Con que reconozcas que te estas agarrando a un cactus para mantener tu argumento, me vale.
#58 deberías releer toda la conversación de nuevo.
#59
Claro, ahora empezamos con la condescendencia de la "comprension lectora". Luego lanzaras un sutil insulto y me bloquearas. Lo tipico.
#61 eres precog o algo así?
#62
No, solo me basta con leerte. vas bajando el nivel poco a poco.
#33
" El portero no va a estar enfrentandose a ellos a diario." con dos cojones. El portero no hace su trabajo, porque el duenho gana buenos dineros con ello. Si pasase una inspección y le cayesen unos cientos de miles de euros al duenho, verías qué rápido aprendían a pedir el DNI a la entrada.
#14 Cuando se fugan incluso no denuncian su desaparición que te parece :
En esta noticia se fugaron dos y solo hicieron denuncia de una desaparición.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2021/08/25/dos-menores-fugan-santo-anxo-dan-desaparecida/00031629912085379675854.htm
#14 Al final el problema es ese, la proliferación de las casas de apuestas y su total descontrol y el que se pasen por el forro hasta las pocas normas que tienen (como no permitir las entradas a menores) provocan ludopatía en la gente más pobre que pierde el poco dinero que tiene y acaba delinquiendo para poder financiar su adicción.
Ojalá acaben pronto con la lacra de las casas de apuestas, y gracias por sacar a relucir este problema. Siempre ha habido menores abandonados, pero han empezado a delinquir con la apertura de casas de apuestas en barrios en los que jamás pasaba nada.
#82
No amigo, los problemas pasan fuera de las casas de apuestas. Ahora le echamos la culpa a las casas de apuestas a que estos menas ande por ahi pululando.
#83 Pero si en tu barrio nunca había pasado nada y ahora pasa.. El cambio son las casas de apuestas, que es lo que ha proliferado como setas. Niños huérfanos siempre ha habido. ¿En serio te has tragado el discurso del Señor Fagin de que la culpa es de los huérfanos?
Noticia sensacionalista, no va a la cárcel por defender los derechos de los menores.
pues como a Snowden, Assange, Ana Garrido etc
los valientes y honestos q denuncia corrupcion e irregularidades son acosados
#30 Debería haber una ley de whistleblowers, es más debería incluso haber una palabra que definiera esto de una manera positiva. Los soplones, sapos, topos, delatores, etc. tienen todos una connotación despectiva.
El hecho de que en castellano no tengamos una palabra que lo define, dice mucho sobre nuestra cultura.
#FreeAssange
#38 Confidente
#39 No está mal pero su significado puede ser ambiguo, ya que tiene otros significados que podrían hacer que el término se malentendiera.
confidente
Del lat. confīdens, -entis, part. pres. act. de confidĕre 'confiar'.
1. adj. Fiel, seguro, de confianza.
2. m. y f. Persona a quien otra fía sus secretos o le encarga la ejecución de cosas reservadas.
3. m. y f. Persona que sirve de espía y trae noticias de lo que pasa en el campo enemigo o entre gentes sospechosas.
4. m. Canapé de dos asientos, especialmente aquel cuya forma permite a una persona sentarse enfrente de otra.
#FreeAssange
Para esto existe wikileaks. Por favor aprendedlo hasta que los gobiernos dejen de ser corruptos que defienden al poderoso y castigan al soplón. Que para eso habría que votar en consecuencia y pocos lo hacen
Según leo en el artículo, los denunciantes son los menores grabados. Por tenerlo en cuenta.
#15 Pero uno de los denunciantes no se ha presentado en el juicio, según la noticia, y está ilocalizable. Por ley, al ser un juicio penal, sino se presenta el denunciante, como sí lo hizo el otro el chaval para retirar la acusación, no puede proseguir el juicio y menos ponerle una condena.
#75 no sabria decirte, hay muchos juicios que la fiscalía persigue de oficio, como la violencia doméstica o de género, imagino que los delitos que afectan a niños también pueden entrar en esa categoría, para mí tiene más sentido porque los menores son legalmente más indefensos.
#76 es que son mayores de edad todos, al menos cuando pusieron las denuncias. En el artículo no dice nada de que esté ahí la fiscalía de Menores.
#77 todo el rato se habla de un centro de menores y de menores, entiendo que el delito sería contra menores y se aplica esa legislación.
#78 Pero es que el otro denunciante, ya adulto, ha ido y ha quitado la acusación. Por lo tanto se le acusa por lo que le hizo al otro menor que no se ha presentado. Es decir, que en este juicio si el que puso la denuncia, ya mayor de edad, comparece y perdona no hay pena. Y la fiscalía de Menores entró por los abusos no por la ley de protección de datos, que en este caso es totalmente secundario a lo que sucedió en ese centro de menores. Han sido denuncias particulares, no ha sido de oficio, como en el caso de los abusos.
#79 no presentase no es retirar la acusación.
#80 Es que está ilocalizable. En muchos procedimientos la no comparecencia se supone la renuncia al procedimiento. Me ha pasado con una denuncia por negligencia médica que se desestimó por la no comparecencia de nuestra parte. Y estamos hablando de un fallecimiento por desangramiento, no de un vídeo pixelado en el que lo reconoció su novia y poco más.
Que son dos años y medio y multa de 5000 euros. A mí me hiede de lejos, la justicia en este caso huele a fascio que echa para atrás.
Uno de esos jovenes creo que era el melillero, y este es el que lo denunció.
Sin entrar a valorar los presuntos malos tratos que sufrieran en el centro, el procedimiento judicial se tramitó por la denuncia de uno de los menores grabados. Mala defensa de los derechos de los niños haces si vulneras otros para denunciarlo.
Si son procedimientos aprobados y tal, por muy feos que te parezcan no es algo que debas sacar como "mira lo que hacen".
Que proponeis hacer con los angelitos de los centros de menores?
https://www.eldiario.es/euskadi/euskadi/menores-bizkaia-detenidos-monitores-ertzainas_1_1773852.html
#11 No es que los procedimientos "parezcan" feos. Es que son feos. La prueba es que tienen que estar protegidos como "secretos".
Porque a la sociedad en general nos importa un pito como nuestra democracia lidie con esos sujetos, mientras no nos lo muestren.
- Oye, esta gente que no nos moleste
- Vale, entonces tendremos que
- NANAANANANANANANANA NO QUIERO OIRLO, hazlo y ya está, seguro que es correcto porque es legal
- Bueno, es legal porque lo hemos decidido, pero correcto no cr
- NANANAANANANANANANANANANA CALLATE YA Y HAZ LO QUE DEBAS
#18 Tienes razón, pero también pienso que hay cierta infantilización de la sociedad, en ese caso se decía que eso lo hacían para que no se hiciera daño, y claro, ¿en un caso extremo qué más puedes hacer? cualquier alternativa será fea. Aunque en este caso concreto no sé qué alternativas habrá, la cuestión es esa, no lo sé, ni la mayoría del a gente lo sabe.
Y si digo lo de infantilización de la sociedad, me recuerda un comentario que decía que si tuvieramos que matar nosotros a un pollo, no comeríamos pollo. Porque lo que se ve en un matadero es "feo". Ehm, sí, y no, nos parece horrible matar un animal justamente porque no lo hacemos, y yo no sería capaz de matar un pollo. Ahora bien, si no tuviera alternativa, volveríamos a tener costumbre de matar pollos y sería lo que es, algo absolutamente normal.
Para los que comentan y quieren sentar cátedra sin leer la noticia: - Se absolvió al personal incluso tras la grabación, y el condenado presentó múltiples denuncias con pruebas, y todas fueron archivadas. - El acusado envió las pruebas a los medios de comunicación para que pixelasen las imágenes.- Los medios publican las imágenes pixeladas (como siempre se hace y no pasa nada).- Se le denuncia a él, no a los medios.- Se le condena porque "pixelar" no es suficiente, que se le ha violado su intimidad y ...- Se presenta otra denuncia por el menor pero que no aparece en el juicio y no se sabe su paradero (¿posible presión para que firmase la denuncia?) Al final lo de siempre, se condena al inocente para que nadie se atreva a denunciar a los culpables (ya sea en juzgado o por medio de los medios de comunicación). Esperemos que el recurso prospere.
Eso es lo que te pasa cuando destapas las cosas feas de la democracia.
Y para estos casos el gobierno no aplica indulto?
Esto no interesa, no da votos como "otros casos" más mediáticos...
#20 Para que te indulten te tienen que condenar en firme.
edit, lei mal la entradilla
Que mala pipa tiene la chincheta, así en pequeño se parece al facha gilipollas ese que hace videos en YouTube, al menos yo me lo he confundido.
ya están los jueces jugando a los dados otra vez
Marca España... Y así nos ven en Europa, no lo dudéis.
¿Que quizá el hombre podría haberlo hecho de otra manera?... Obviamente, pero meterle cárcel a alguien por algo así no tiene por dónde ser defendido y deja muy claro que vivimos en un sistema de empoderamiento de las élites.
Que pena que no le vayan a indultar. En esta mierda de país te sale más barato atropellar a alguien borracho que grabar en video una injusticia.
Cuándo aprenderéis que en este país no se puede denunciar a los empresaurios, a la policía, a los jueces y ... a cualquiera de los del lado bueno de la historia?
España 2021