Hace 7 años | Por ninyobolsa a semanariovoz.com
Publicado hace 7 años por ninyobolsa a semanariovoz.com

El gobierno socialista portugués con el apoyo del Partido Comunista, el Bloque de Izquierda y Los Verdes, han acordado impulsar una legislación progresista que sirvió para garantizar el fin de los recortes salariales, incremento de los salarios y las pensiones y la jornada semanal de 35 horas. Sin la espectacularidad mediática del triunfo de Syriza en Grecia y sin la movilidad en el escenario continental de Tsipras y Varoufakis...

Comentarios

J

#1 Otro que no se da cuenta de que le están exprimiendo para que 4 mal contados se vayan de putas.

SoryRules

#39 Inferiores no sé, más egoístas sí.

D

#1 Lo pone el BCE al -0.25%

ninyobolsa

#18 JAJAJAJJAAJAJ.

¿En que peli?

¿Eso hiciste tú verdad? y te va fetén,cuéntanos tu experiencia

k

#3 Lo ponen los trabajadores que son los que generan el beneficio. Simplemente se trata de un mejor reparto de la riqueza.

D

#13 Entonces no sé como mi primo el informático cobraba aquí 900€ y en Londres pasó a cobrar 2500€ mensuales. Y de media, otros informáticos, lo mismo.

Eso sí que es un salto en productividad, debería escribir un libro sobre "productividad software".

fugaz

#1 Veamos:
El salario de los trabajadores no depende de lo que "generan" ya que los trabajadores no son piezas aisladas en el engranaje, tanto a nivel de empresa como a nivel de país. Eso quiere decir que si es posible cobrar más o menos dependiendo de factores que no tienen nada que ver con tu productividad. Y es posible hacerlo sin perjudicarte.

ninyobolsa

#36 si tan malos y tan plañideros son los trabajadores no contrates, mucho quejarte de los trabajadores, pero luego bien que los necesitas.

Contrata emprendedores y dales parte de la empresa, para que sufran como tú.

ninyobolsa

#53 Pero si todo tu comentario es un ejercicio de generalizaciones

ninyobolsa

#30 ¿No te va faltar finaciación?
¿Tú has ido a un banco alguna vez?
No te va a faltar financiación si ya tienes propiedades que te puedan quitar en caso de quiebra.

O que gran idea toma un prestamo sin garantías, así funcionan los bancos de toda la vida.

Pezzonovante

#51 Calla hombre, que para muchos meneantes el artículo da para paja. Encima habla de Syriza y todo!

gustavocarra

#22 Un golpe antigolpista tiene mil años de perdón.

ninyobolsa

#62 Socialista con Ciudadanos que es anti cualquier cosa que no sea una españolada

Fernando_x

#13 El salario de los trabajadores no depende de lo que generan. Depende del equilibrio entre oferta y demanda.

ninyobolsa

#19 Pero era un gobierno con Rivera de vicepresidente, dificilmente se iba a "parar el neoliberalismo" así.

V.V.V.

#39 Lo que votas no es siempre lo que se corresponde con tu ideología. He conocido mucha gente de izquierdas que votaba a la derecha, y mucha gente de derechas que votaba a la izquierda.
Llegados a ese punto, lo que vota la gente no tiene tanto que ver con su comportamiento, sus ideales y sus actos, que es al fin y al cabo por lo que deberíamos juzgar a las personas.
Hablando con total franqueza, me interesa más la ética del que vive según unos ideales y es consecuente con ellos, que la moral del votante medio.

Espero haber contestado tu pregunta.

ninyobolsa

#76 Con vicepresidencia de Rivera y ministros liberales. No te niego el tacticismo. Pero fue el PSOE quien impidió su propio gobierno pactando con C'S por tacticismo electoral.
Y no lo ha impedido esos números siguen dando, pero no interesa proponerlo.

ninyobolsa

#37 Pues también.

¿No pusiste ninguna garantía con la finaciación?

j

#97 Lo ideal sería no trabajar ya que el trabajo es un medio y no un fin en si mismo. Esa línea parece que iremos o deberíamos ir. En el corto/medio plazo, lo que hacen los grupos de personas serios es dar pequeños pasos. Por eso me parece más razonable pasar de 8 a 7 y ver cómo funciona que pasar de 8 a 4. El segundo argumento para rebajar las horas de trabajo es la mejora de la productividad (debida en parte a la mecanización y a mejores modelos de producción). Me explico con un ejemplo: si hoy produzco en 1 año lo mismo que mi abuelo en 2, es normal que pueda trabajar menos manteniendo un nivel de vida equivalente. El tercer argumento, menos fuerte en mi opinión pero que suena razonable en países con tasas de paro superiores al 10%, es tratar de que haya cierto reparto del factor trabajo para reducir los niveles de desigualdad. El cuarto y último, es que puede aumentar la demanda agregada si la gente tiene más tiempo y más renta disponible, beneficiando a la economía en épocas de recesión.

Espero que eso responda tu pregunta sobre por qué no 4. Ahora dime tú por qué 8 y no 12.

D

#14 Por otra parte...el record en la prima de riesgo lo tuvo el Sr. Rajoy entre Junio y Agosto del 2012, hecho que forzó al BCE a intervenir en la compra de bonos.

D

#35 Ibas bien hasta que has metido tu prejuicio lleno de odio contra el software, un bien que no es tangible físicamente pero que hace más por un país y una sociedad que muchos otros bienes tangibles como el ladrillo.

ninyobolsa

#4 Comparan la publi a cada gobierno

D

#9 https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html

Sólo este mes 69,658 millones de euros.

D

#4 Para cuando la enhorabuena al partido socialista de España por jodernos la vida. lol

D

#10 Como muy bien te dicen, eso tiene la limitación de que hay que tener acumulada una pasta previa importante.

Peeeero, hay otra alternativa: se intervienen todas las empresas, y se gestionan a través de sindicatos, partidos, gobierno,... ese tipo de cosas. Así, ya no hay empresarios.

Hostias, espera. Que eso ya se ha hecho, y ha sido mucho peor la solución que el problema.

fugaz

#70 Sin duda es molesto que los impuestos por SS no estén integrada en los impuestos, como deberían. Además obstaculizan la necesaria progresividad de los impuestos.

(Nota: He editado y recortado lo de las trabas a los pequeños empresarios y autónomos, pero es que lo he leído de nuevo y no venía a cuento que te lo pusiese, ya que, además, veo que estamos de acuerdo. )

ninyobolsa

#89 Y tu te puedes ir a Colombia, Afganistan o pakistan.

O al más liberal de todos Somalia.

S

Mi enhorabuena al gobierno socialista de Portugal ,pero no sé que pinta aquí la referencia a Tsipras y Syriza, que no están haciendo nada, más que aplicar agenda de recortes más dura que la de Nueva Democracia y Samarás.

P

#15 Vaya mentalidad que tenemos los españoles. Como si los empresarios que montan un negocio tuviesen dinero. Lo que hay que tener es una idea y un proyecto de financiación. Pero no, es mejor quejarse y echar la culpa a otro. Así nos va.

ninyobolsa

#38 No sumaba porque la izquierda nacionalista está vetada

D

#76 ¿Y por qué no llego a un acuerdo Pdr con Podemos e IU y le pidió a C's la abstención? ¿No hubiera sido más lógico si el PSOE es de izquierdas?

D

#19 En España tenemos a rajoy porque una cadena de petardos jodieron la economía reglando todo empezando por tu amado felipe gonzalez aka el socialista con yate y puro vendedor de la once en sus ratos libres.

J

#10 El problema no son los empresarios. Lo hay buenos, los hay malos, como hay trabajadores buenos y malos. El problema son las oligarquías y megacorporaciones. El problema no está en el empresario que tiene 10 tiendas de ropa y paga escasos 1000 euros a sus dependientes porque no da para más. El problema está en el poder de Inditex que obliga a ese empresario a bajar el margen y por lo tanto los sueldos. El problema está en Bestseller, la distribuidora de ropa que presiona al empresario de esas 10 tiendas para que compre mercancía que muchas veces se come con patatas. El problema está en el gobierno que sube los impuesto y se inventa otros mientras se lo pone en bandeja a sus amigos, los de las empresas estratégicas privatizadas (no hace falta mencionarlas), que encima le cobran una facturas de atraco a ese empresario por unos servicios esenciales.
Y podría seguir así lo que queda de día.

D

#14

una familiar del pueblo con vih

P

#26 Sí, yo y otros muchos conocidos. Y sin un duro propio de partida. Estamos en un país de lastimeros y con tu comentario se refleja bien.

gustavocarra

#10 HOYGAN, y si los asesinos narcotraficantes viven como dioses nadando en albercas de dólares... ¿Porqué no somos todos asesinos narcos?

ninyobolsa

#41 falso dilema

D

#13 entonces las limpiadoras que no cobren, porque no produce nada, no?

D

#19 la culpa de que 7 000 000 de gilipollas hayan votado a una mafia de corrupptos es de Pablo Iglesias.

P

Oigan, y si tan malo es el empresario y se lleva todos los beneficio explotando al pobre obrero, por qué no se hacen empresarios y así se llevan ustedes todo?

V.V.V.

#96 Se independizaron de Castilla y Galicia, bueno de lo que entonces era Castilla y Galicia, que no es lo mismo que hoy. Lo cierto es que Portugal es una de las naciones más antiguas de Europa y tiene una historia y una literatura muy interesante.

D

Vaya, resulta que sí que se puede. Qué pena que en este país hayamos elegido la vía de la derecha corrupta. wall wall

S

#25 ah, pues si Felipe González fuma puros en un yate, ya está todo el problema económico explicado.

S

#66 quien hizo el discurso de investidura fue el candidato socialista (no el de Ciudadanos), para formar un gobierno socialista. Entiendo que EHBilbu, que hasta hace relativamente poco tiempo apoyaba a quienes mataban socialistas de un tiro en la nuca, no vote por un gobierno socialista. Esta parte de la izquirda abertzale necesita más tiempo para normalizarse.
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/melisa-rodriguez-sobre-la-supuesta-clausula_2016080457a322a64beb2802bd401dcd.html

ninyobolsa

#71 Ya pues un 52% estaría mejor

ninyobolsa

#57 Zara reparte un 58% de beneficio a sus accioanistas, podría repartir un 5% y el resto para los trabajadores.

j

#1 Eso decían cuando pasamos de trabajar 12 horas o trabajar 8. Otro clásico "van-a-cerrar-todos-los-bares" que se repite como un mantra sin, muchas veces, aportar ni un dato.

ninyobolsa

#10 Porque hace falta capital, que está concentrado en pocas manos

ninyobolsa

#32 ¿No pusiste ninguna garantía a quien te dió el dinero?

Si no pusiste un duro es que vendes humo (osea ningun producto que deba fabricarse,software imagino). No toda la sociedad puede vivir de vender humo.

ninyobolsa

#92 Muy bien espero que no se queje nunca y si no le gustan futuros gobiernos haga caso a sus propios consejos

Libertual

#1 Cuanto más te suban el salario más dinero se paga en impuestos. Cuanto menos horas trabajes, más horas quedarán libres para que otro consiga un empleo, al estar más contento rendirás mejor, la empresa ganará más y será más competitiva...

Lo bueno de todo esto es que los portugueses no tendrán que aguantar a ningún gilipollas que te diga que esto es una utopía que no se pueden realizar. Al menos ellos van a tener la oportunidad de comprobar si funciona o no. En España seguimos con el NO.

a

#9 Recuerdo cuando lo compraba Rajoy con el dinero de nuestras pensiones.

D

#14 Deja de ver TVE

D

#1 Veo que no sabes nada de productividad ni de impuestos. Hola, neoliberal.
Es gracioso porque os creéis liberales y Hayek vomitaría en vuestras caras.

D

#95 Eso es lo que pasó a cobrar en el 2012. Luego pasó a los 4700€... Ahora ya no lo sé

ninyobolsa

#82 Perdona? quien crea la riqueza? el trabajador.
Se como funciona el mundo y no me gusta.

D

#8 ¡Y se independizaron de Castilla! Si es que lo tienen todo.

D

#30 Eso es simple y llanamente mentira.
Si fuese como tú dices, yo ya tendría mi empresa montada. Ideas no me faltan.

D

#64 #70 #21 #20

Hay un indice que mide la libertad económica de los países (entre otras cosas tiene en cuenta la carga fiscal, lo liberalizado que esta el mercado laboral, etc).
Por ejemplo Dinamarca tiene una libertad económica mucho mas alta que Colombia, Paquistán y Afganistán, incluso mas que USA o UK.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica

Fernando_x

#77 Claro, hay otros factores que intervienen. Salarios mínimos, por ejemplo. Si el equilibrio oferta-demanda cae por debajo de ese SM, el salario elegido es el SM.

D

#29 Hablando de obviar la realidad. Amancio Ortega, hijo de ferroviario, y ahora es un clásico burgués que ha tenido una vida fácil.

g

#46 #50 entonces las limpiadoras que no cobren, porque no produce nada, no?

La producción incluye bienes y servicios roll

D

#51 Bueno, que suba la deuda externa es irrelevante ya. Se haga lo que se haga, va a subir en todo el sur de Europa.

La deuda externa solo es un problema para la troika europea si no gobierna quien ellos quieren como ellos quieren.

ninyobolsa

#48 ERC y Bildu

J

#57 Zara vende barato por que se exprime a gente en otros países (sin contar, los sueldos que tampoco serán para echar cohetes). Esa es la reducción de costes; exprimir gente.

ninyobolsa

#72 El problema es Ciudadanos. No, pero puede abstenerse y de hecho lo han dicho.

ninyobolsa

#61 Si el gobierno no legisla claro

D

#196 ¿Estás diciendo que hizo el pacto con C's para que no se juntara con el PP? ¿En serio?

Elecciones 20D

PP (123) + C's (40) = 163
PSOE (90) + P's (42) + IU (2) + ECP (12) + Compromis (9) + En Marea (6) = 161

Y por el resto estaban:

- de izquierdas: EH-Bildu (2), ERC (9) = 11
- de derechas: CC (1), PNV (6), DiL (8) = 15

Pero si se tiene en cuenta que DiL no podía suicidarse votando a favor de Rajoy y que el PNV hubiera tenido que explicar demasiadas cosas en el País Vasco si apoya a un gobierno del PP, yo diría que podían haber conseguido, sin mucho problema para la investidura:

PSOE + P's/ECP/Compromis/En Marea + IU + ERC = 170

Y PNV, DiL y EH-Bildu absteniéndose. Ahí tienes tu gobierno del PSOE. Eso sí, con vicepresidencia de Podemos y las confluencias, que para algo estaban casi empatados a votos.

D

#14 Conozco lo que tu quieras.

fugaz

#61 Sin duda ese sería el resumen mas acertado.

powernergia

#9 ¿De verdad crees que el precio de la deuda lo está poniendo el mercado?.

¿Por la "buena gestión" del gobierno?.

¿El BCE no ha hecho nada?.

Menudo despiste tienes.

D

#200 Es lo que yo digo: el sector público ni debería ni necesita para nada intervenir en el sector privado: lo único que tiene que hacer el sector público es competir con el sector privado, forzando de esta manera al sector privado a hacerlo igual o mejor que el sector público, o de lo contrario la gente elegirá al sector público y el sector privado se arruinará.

Si hay empresas públicas en los distintos sectores económicos compitiendo con el capital privado, entonces el sector público puede usar el poder que le da la regulación para reducir el impacto de la corrupción retributiva que existe en el sector privado. Los salarios en el sector público se calculan sobre la base de criterios estrictamente económicos de asignación y empleo óptimo de la mano de obra, de manera que no tenga lugar la corrupción de que los altos cargos se enriquezcan robando a los bajos cargos. Como de esta forma no existe en el sector público la corrupción que existe en el sector privado, los salarios de los trabajadores pueden ser más altos, y los precios de los productos a los consumidores pueden ser más bajos, todo ajustado para que el ciclo económico se cierre bien. Es aquí cuando las empresas privadas empiezan a notar la presión de un sector público que no las interviene ni las regula, sino que compite con ellas haciéndolo mejor que ellas, y por tanto obliga a esas empresas privadas a "portarse bien", es decir, sin corrupción salarial. Como las empresas públicas pagan salarios más altos, entonces las empresas privadas no tienen más remedio que subir también sus salarios, porque de lo contrario los trabajadores se moverán a las empresas públicas. Y como los precios de los productos públicos también pueden ser más bajos por la inexistencia de la corrupción privada, entonces las empresas privadas no tendrán más remedio que abaratar también sus productos, o de lo contrario los consumidores preferirán comprar al sector público.

Es muy fácil: el sector público no necesita intervenir el sector privado para obligarle a portarse bien; al sector público le basta simplemente competir con el sector privado, asentando así unos estándares mínimos de calidad que el sector privado no tendrá más remedio que asumir si no quiere que la gente se vaya al sector público. El sector público, sin intervenir ni regular ni expropiar, sino simplemente compitiendo, fuerza a que en el sector privado los altos cargos no puedan robar a los bajos cargos, porque si lo intentan, se crearán deterioros en los salarios y en los precios privados de los que los ciudadanos podrán huir simplemente eligiendo las empresas y marcas públicas. El sector público no tiene que intervenir ni regular ni expropiar; el sector público tiene que competir con el privado, para vencer al capital mafioso en su propio terreno. Porque, al fin y al cabo, si el sector público no fuese capaz de competir haciéndolo mejor que el sector privado, entonces ¿para qué querría expropiar y hacer desaparecer al sector privado?

Entonces, ¿por qué no se hace todo esto? ¿quién no quiere que el sector público compita con el sector privado, para frenar así por vía de la simple competencia el robo que la mafia capitalista comete contra los trabajadores? Os dejo a vosotros como ejercicio la respuesta a esta pregunta.

D

#120 te podría contestar con las decenas de escandalos que ya ha habido en MESES de gobierno de ministros y altos cargos conrando dietas escándalosas por comisiones que nunca se han reunido, nuevos impuestos (como el fascinante impuesto sobre las vistas, orientación y luminosidad de una vivienda), la no bajada del IRPF (ni previsión) como prometieron, cortes unilaterales del concierto a centenas de colegios sin previo aviso, dejando a millares de familias con sus hijos escolarizar y un largo etcétera de esperpentos.

P

#64 Estoy de acuerdo en algunas de sus afirmaciones. Sin embargo, olvida que España tiene un impuesto específico que es la Seguridad Social que los daneses ya incluyen en ese 48% que decía. Como sabe, para el empresario es el más del 30% de su sueldo y para el trabajador el 4,7%. Ahí está la diferencia.

Asimismo, otro problema es la tremenda rigidez de nuestro sistema financiero, político y laboral. España siempre lidera por abajo los países en donde una empresa extranjera se instalaría. Eso es por algo.

En cuanto a las trabas a los pequeños empresarios, totalmente cierto y eso se tiene que cambiar.

D

#51 Enlaces a noticias sobre los robos de los ministros, por favor.

D

#18 #30 Id a un banco a pedir dinero pa montar un negocio; y cuando el banco os pregunte que con qué vais a avalar o garantizar el préstamo, le decís que con vuestra idea, que es muy buena. Luego venís aquí y nos contáis la respuesta que os dio el banco, que nos queremos reír un poco.

gustavocarra

#147 Por partes:

- Hay tipos "de izquierdas" que en realidad son conservadores. Quieren batucadas, himnos, banderas y tribalidad. Cero pensamiento y consumo de doctrina. En este sentido te diría que la URSS fue (y es) profundamente conservadora.

- Hay tipos "de derechas" que son tremendamente inteligentes y adheridos a la economía de mercado. Yo tengo un amigo de trato diario que tiene una inteligencia y retentiva colosal, y es profesor de economía. Y casi prefiere un poco de corrupción mientras no se ataque a la economía de mercado. Es un derechista de izquierdas.

Una vez explicitado por mi parte qué se entiende por izquierdas y derechas, te diré que si, que efectivamente ese rasgo es genético y que existen múltiples estudios que lo demuestran. Algunos de ellos los he meneado.

Como biólogo, diría que los Eco-nomistas (un caso particular del álgebra restrictiva o lineal) deberían aprender mucho de los Ecó-logos. Y por tanto, saber que la naturaleza es liberal (estrategia de la r) cuando hay abundancia de recursos, y socialista (estratega de la K o regulativa) cuando hay escasez.

Un buen sistema político es el que aplica lo uno o lo otro según el caso.

Pero a los economistas no les entra.

D

#81 ¿los trabajadores? ¿Los empezarlos?

Yo intuyo que son los consumidores, la mayor parte de los cuales son trabajadores por cuenta ajena disfrutando de su momento de ocio.

Reducir la jornada laboral es básico para ampliar la "jornada consumista"

D

#25 Sí, Felipe empezó las privatizaciones peperas. Ahora hablemos de la ley del suelo de Aznar y de la gestión de Rajoy.

D

#3 Perdona como que el beneficio empresarial esta en maximos historicos? En Portugal o España? En España ya te digo yo que no sino que han caido de forma brutal desde el inicio
de la crisis a lo sumo el ibex-35 tiene beneficios, y ya, me da que eres victima de noticias basura con datos sacados de contesto para llevar a la gente sin ni idea de economia al escandalo.

U

#8 votar a la izquierda es mejor, por supuesto. Moralmente mejor. Los que no le votan son seres inferiores. No?

gustavocarra

#110 Si tienes algún problema o complejo con el egoísmo, no eres un verdadero liberal ni conoces el principio de "mano invisible", que es un principio central en la doctrina liberal.

D

#120 es una pena que no haya datos de 2016 en tu bonita, pero irrelevante gráfica. Para tu información, el gobierno se formó en noviembre de 2015, asi que esas bonitas barras son todas del gobierno anterior.

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