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#4:
#3 La OMS ha fallado también en sus pronósticos. Aquí la noticia es que, ante una acción más o menos acertada de un país como Italia, la UE no ha apoyado absolutamente en nada. Y este escepticismo no se inició solo con la pandemia, también con la crisis de refugiados... La pandemia ha sido la gota que ha colmado el vaso.
#10:
#3 En realidad España siguió siempre las indicaciones de la OMS y el tiempo máximo de respuesta ante las mismas fue de un día, tú quizás te refieras al aviso del Centro Epidemiológico de Enfermedades en la que en una de las recomendaciones que y de manera excepcional recomendaba evitar concentraciones en las que hubiera gente procedente de zonas de riesgo, precisamente esa recomendación se siguió y se dijo claramente por los medios que si alguien venía de zonas de riesgo o tenía síntomas que no acudiese, por cierto que hubo uno que sí se saltó esa recomendación y fue Ortega Smith que después de venir de Italia y con síntomas estuvo dando abracitos y besitos a todos los feligreses de sus secta
#13:
Yo siempre he sido europeísta convencido. Más que nada por pragmatismo, porque ir de matón de la clase siendo los adversarios verdaderos gigantes no es muy útil.
Pero ahora me estoy cuestionando mi forma de pensar. La UE es un puto dinosaurio que hace más de lastre que de empuje y no parece que la cosa vaya a cambiar. De hecho tiene dentro auténticos enemigos de la misma como Hungría o Polonia, que, si es por mí, se podrían ir a la mierda ya. Y los que llevan la voz cantante están demostrando ser tan ineficaces a la hora de gestionar como cualquier país de tercera. Una lástima.
Pero ahora me estoy cuestionando mi forma de pensar. La UE es un puto dinosaurio que hace más de lastre que de empuje y no parece que la cosa vaya a cambiar. De hecho tiene dentro auténticos enemigos de la misma como Hungría o Polonia, que, si es por mí, se podrían ir a la mierda ya. Y los que llevan la voz cantante están demostrando ser tan ineficaces a la hora de gestionar como cualquier país de tercera. Una lástima.
#131:
#92 No sé si me estás tomando el pelo.....
En qué mundo has vivido tú los últimos 20 años, majo? Y digo 20 años por no decir 40.... No ha obligado la UE a todos los países ribereños a cambiar su política fiscal? No introdujo el IVA? No se añaden enmiendas en nuestra legislación para hacer frente a las exigencias de recortes?
Te suena de algo el artículo 135 de la Constitución??????
Anda a pasear....
En qué mundo has vivido tú los últimos 20 años, majo? Y digo 20 años por no decir 40.... No ha obligado la UE a todos los países ribereños a cambiar su política fiscal? No introdujo el IVA? No se añaden enmiendas en nuestra legislación para hacer frente a las exigencias de recortes?
Te suena de algo el artículo 135 de la Constitución??????
Anda a pasear....
#38:
#10 https://elpais.com/sociedad/2020-03-12/las-marchas-del-8-m-se-celebraron-en-contra-del-criterio-de-la-agencia-europea.html
"El Centro para el Control y Prevención de Enfermedades llama a “evitar actos multitudinarios innecesarios” en países en los que se registren contagios locales". El País, diario facha por excelencia.
El contagio local estaba reconocido por Mr CV Fernando Simón días antes. Tu comentario no concuerda con la realidad. No sólo recomendaban evitar actos con gente de zonas contagiadas, recomendaban evitar todos los actos multitudinarios.
Toda la razón sobre el Ortega Smith. También cierta ministra tiene imágenes dando abrazos a gente mayor y estornudándoles práctcamente en la cara en el mismo fin de semana. Me pregunto por la razón por la que sesgas, pones de manifiesto a uno y al otro no.
"El Centro para el Control y Prevención de Enfermedades llama a “evitar actos multitudinarios innecesarios” en países en los que se registren contagios locales". El País, diario facha por excelencia.
El contagio local estaba reconocido por Mr CV Fernando Simón días antes. Tu comentario no concuerda con la realidad. No sólo recomendaban evitar actos con gente de zonas contagiadas, recomendaban evitar todos los actos multitudinarios.
Toda la razón sobre el Ortega Smith. También cierta ministra tiene imágenes dando abrazos a gente mayor y estornudándoles práctcamente en la cara en el mismo fin de semana. Me pregunto por la razón por la que sesgas, pones de manifiesto a uno y al otro no.
#1:
Totalmente lógico y normal. La UE estå muerta!
#99:
#1 No está muerta, lo que pasa es que no se creó para ésto. Mandan los que tienen el dinero, los ricos. Y a ellos lo único que les interesa es el mercado común, hacer negocio. No prestar ayuda humanitaria ni asumir costes sociales por los demás países.
Habrá que volver a recordar aquel vídeo de Anguita en los 90 tratando de explicar lo que significaba realmente Maastrich a una audiencia embobada con el populismo de Aznar y González.
Habrá que volver a recordar aquel vídeo de Anguita en los 90 tratando de explicar lo que significaba realmente Maastrich a una audiencia embobada con el populismo de Aznar y González.
#37:
Yo era pro-europeo, hemos tenido muchas ventajas y un salto adelante, también muchos sacrificios, muchos que quizás no hemos valorado (desindustrialización, perdida de soberanía, perdida de control económico, de negociación con terceros países..) . Pero la falta de respeto, sensibilidad, ayuda directa a España (y por supuesto a los hermanos italianos) es alucinante. Creo que cuando termine esto no sería mala idea plantear un referéndum, si queremos recuperar la soberanía o seguir formando parte de la UE de Alemania.
#71:
#13 Piensa como Espana se ha beneficiado enormemente de formar parte de la UE, desde los fondos de cohesión, el mercado común, la libertad para los cientos de miles de jóvenes que se van a trabajar a Alemania y Reino Unido sin ningún tipo de restricción, leyes como la GDPR que protejen nuestros datos, el poder de negociación frente a gigantes como los USA y China y muchas más cosas.
No todo son ventajas, debemos ceder parte de nuestra soberaníá (eso a veces es bueno, como que nuestros políticos manirrotos no puedan disparar la inflación como solución fácil a los problemas), es como una relación donde tienes que negociar pero en el global tiene muchas más ventajas que inconvenientes.
No todo son ventajas, debemos ceder parte de nuestra soberaníá (eso a veces es bueno, como que nuestros políticos manirrotos no puedan disparar la inflación como solución fácil a los problemas), es como una relación donde tienes que negociar pero en el global tiene muchas más ventajas que inconvenientes.
#6:
Lo que está claro, y esto es un problema tanto de la UE como de la OMS, es que en tiempos de crisis no se puede poner a burócratas al frente. Y estos dos organismos parecen estar plagados de ellos.
#39:
#13 Y una UE del Sur, liderada por Francia, Italia y España con Portugal (y asumo, se querrá unir Grecia)?
Sería mas o menos 1/3 del PIB y 1/3 de la Población de la UE actual.
Francia, Italia, España y Portugal comparten una política económica y social mucho más parecida entre ellos que con los países germanos.
El idioma también es más cercano.
Sería mas o menos 1/3 del PIB y 1/3 de la Población de la UE actual.
Francia, Italia, España y Portugal comparten una política económica y social mucho más parecida entre ellos que con los países germanos.
El idioma también es más cercano.
#24:
#8 la OMS felicta a España por su gestion AHORA, no la de hace un mes.
25-27 de febrero:
OMS: https://elpais.com/sociedad/2020/02/24/actualidad/1582558719_082342.html
Frenando SImon: https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2020/02/29/se-mantienen-medidas-de-contencion-al-no-haber-gran-transmision-de-covid-19ara-avance-coronavirus-epidemia-1361541.html
25-27 de febrero:
OMS: https://elpais.com/sociedad/2020/02/24/actualidad/1582558719_082342.html
Frenando SImon: https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2020/02/29/se-mantienen-medidas-de-contencion-al-no-haber-gran-transmision-de-covid-19ara-avance-coronavirus-epidemia-1361541.html
Comentarios
#3 La OMS ha fallado también en sus pronósticos. Aquí la noticia es que, ante una acción más o menos acertada de un país como Italia, la UE no ha apoyado absolutamente en nada. Y este escepticismo no se inició solo con la pandemia, también con la crisis de refugiados... La pandemia ha sido la gota que ha colmado el vaso.
#4 Al final la idea que queda de la UE es que solo vale para hacer lo que le convenga a Alemania.
Por ejemplo, no sé por qué tenemos un europarlamento si al final lo de los coronabonos depende de lo que diga el gobierno de Alemania y Holanda como palmero.
#3 En realidad España siguió siempre las indicaciones de la OMS y el tiempo máximo de respuesta ante las mismas fue de un día, tú quizás te refieras al aviso del Centro Epidemiológico de Enfermedades en la que en una de las recomendaciones que y de manera excepcional recomendaba evitar concentraciones en las que hubiera gente procedente de zonas de riesgo, precisamente esa recomendación se siguió y se dijo claramente por los medios que si alguien venía de zonas de riesgo o tenía síntomas que no acudiese, por cierto que hubo uno que sí se saltó esa recomendación y fue Ortega Smith que después de venir de Italia y con síntomas estuvo dando abracitos y besitos a todos los feligreses de sus secta
Yo siempre he sido europeísta convencido. Más que nada por pragmatismo, porque ir de matón de la clase siendo los adversarios verdaderos gigantes no es muy útil.
Pero ahora me estoy cuestionando mi forma de pensar. La UE es un puto dinosaurio que hace más de lastre que de empuje y no parece que la cosa vaya a cambiar. De hecho tiene dentro auténticos enemigos de la misma como Hungría o Polonia, que, si es por mí, se podrían ir a la mierda ya. Y los que llevan la voz cantante están demostrando ser tan ineficaces a la hora de gestionar como cualquier país de tercera. Una lástima.
#3 La OMS ha felicitado varias veces a España por su gestión con el covid.
No se cuanta gente que se queja de la falta de previsión del gobierno, estuvo en concierto, partidos de futbol y eventos varios la semana anterior a la alerta.
Totalmente lógico y normal. La UE estå muerta!
Lo que está claro, y esto es un problema tanto de la UE como de la OMS, es que en tiempos de crisis no se puede poner a burócratas al frente. Y estos dos organismos parecen estar plagados de ellos.
#1 no entiendo tanta alegria al fin de la ue con la de cosas dictadas por españa que se han revocado gracias a ellos
#11 Esa es la clave. Un parlamento con cientos de diputados, pero al final toman las decisiones los presidentes de cada país. O vamos a una presidencia europea que haga algo o enviamos a casa a toda esa gente.
#10 https://elpais.com/sociedad/2020-03-12/las-marchas-del-8-m-se-celebraron-en-contra-del-criterio-de-la-agencia-europea.html
"El Centro para el Control y Prevención de Enfermedades llama a “evitar actos multitudinarios innecesarios” en países en los que se registren contagios locales". El País, diario facha por excelencia.
El contagio local estaba reconocido por Mr CV Fernando Simón días antes. Tu comentario no concuerda con la realidad. No sólo recomendaban evitar actos con gente de zonas contagiadas, recomendaban evitar todos los actos multitudinarios.
Toda la razón sobre el Ortega Smith. También cierta ministra tiene imágenes dando abrazos a gente mayor y estornudándoles práctcamente en la cara en el mismo fin de semana. Me pregunto por la razón por la que sesgas, pones de manifiesto a uno y al otro no.
#1 Eso es mentira y lo sabes (arrodíllate ante tu nuevo líder)
#14 la que ha sido regada con dinero a sido Alemania tras la segunda guerra mundial, cosa que olvidan convenientemente, por no hablar de que no pagaron las deudas contraídas en ninguna de las dos guerra mundiales
Yo era pro-europeo, hemos tenido muchas ventajas y un salto adelante, también muchos sacrificios, muchos que quizás no hemos valorado (desindustrialización, perdida de soberanía, perdida de control económico, de negociación con terceros países..) . Pero la falta de respeto, sensibilidad, ayuda directa a España (y por supuesto a los hermanos italianos) es alucinante. Creo que cuando termine esto no sería mala idea plantear un referéndum, si queremos recuperar la soberanía o seguir formando parte de la UE de Alemania.
#14 Los países del norte llevan años estafando dinero a los del sur, especialmente con los paraísos fiscales de Benelux.
Ahora se ha visto el pastel y se manda al cuerno a los estafadores y a sus lamebotas. Lo siento por la parte que te toca en esta frase.
#8 la OMS felicta a España por su gestion AHORA, no la de hace un mes.
25-27 de febrero:
OMS: https://elpais.com/sociedad/2020/02/24/actualidad/1582558719_082342.html
Frenando SImon: https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2020/02/29/se-mantienen-medidas-de-contencion-al-no-haber-gran-transmision-de-covid-19ara-avance-coronavirus-epidemia-1361541.html
#24 https://www.google.com/amp/s/www.telecinco.es/yaesmediodia/OMS-felicita-gobierno-actuacion-coronavirus_18_2913495198.html%3famp=true
Del 12 de marzo.
¡Palurdos, paletos, visegradienses enemigos de la democracia liberal! ¡Si Alemania nos regala dinero!
Ale, ya le he ahorrado a la sección de opinión de El País escribir sus sesudos análisis políticos. La última es la que más me gusta, pues es llamar directamente imbéciles a los alemanes.
#21 Pues porque le está dando una patada en el culo a todas las bases europeístas: la separación estricta de poderes, las políticas comunes, la agenda social. Y mira que son "light", pero tiene en el gobierno a una banda de cavernícolas como para preocupar.
#13 Y una UE del Sur, liderada por Francia, Italia y España con Portugal (y asumo, se querrá unir Grecia)?
Sería mas o menos 1/3 del PIB y 1/3 de la Población de la UE actual.
Francia, Italia, España y Portugal comparten una política económica y social mucho más parecida entre ellos que con los países germanos.
El idioma también es más cercano.
#14 Falso. Los países del norte llevan años robando al sur.
Un mercado único con moneda única requiere una fiscalidad única ( o federal ).
En un mismo mercado los más ricos y fuertes se vuelven todavía más ricos y fuertes, hundiendo a las zonas menos competitivas.
#13 Piensa como Espana se ha beneficiado enormemente de formar parte de la UE, desde los fondos de cohesión, el mercado común, la libertad para los cientos de miles de jóvenes que se van a trabajar a Alemania y Reino Unido sin ningún tipo de restricción, leyes como la GDPR que protejen nuestros datos, el poder de negociación frente a gigantes como los USA y China y muchas más cosas.
No todo son ventajas, debemos ceder parte de nuestra soberaníá (eso a veces es bueno, como que nuestros políticos manirrotos no puedan disparar la inflación como solución fácil a los problemas), es como una relación donde tienes que negociar pero en el global tiene muchas más ventajas que inconvenientes.
En España también. Se está demostrando que sólo somos socios de negocios. No nos apoyamos ni nos queremos.
España siempre se ha llevado bien con Portugueses o Italianos, y últimamente mejor con Francia también. Pero más allá de eso, no hay conexión, y nos estamos cansando ya de las exigencias del norte que siempre implican que se sacrifique el sur, al cuál tratan como el señorito al servicio.
De los creadores de "si os independizáis no podréis entrar en la UE" llega "la UE es un fracaso porque no nos dan dinero gratis".
No nos hagamos los ofendidos.
Somos los PIGS para la Europa rica.
Igual que los refugiados son los "PIGS" para nosotros.
Coronavirus o crisis bancaria da igual. Los pobres pagamos.
#1 por coronavirus
#12 creía que la culpa era de PDR de Simón y del coletas.
Me rompes el corazón y mi forma de ver el mundo.
#1 Es un cadáver putrefacto, Alemania y los Paises bajos mas algunos nórdicos han contribuido a eso.
Esto ya lo decían Les Luthiers: "Si tu mejor amigo te clava un puñal en la espalda... debes desconfiar de su amistad".
#8 La culpa de no haber actuado como Portugal, que declaró el estado de alarma dos días antes que España co 0 muertos y hoy tiene una tasa de muertos por población un orden de magnitus inferior, es de la gente, no del gobierno.
#1 No está muerta, lo que pasa es que no se creó para ésto. Mandan los que tienen el dinero, los ricos. Y a ellos lo único que les interesa es el mercado común, hacer negocio. No prestar ayuda humanitaria ni asumir costes sociales por los demás países.
Habrá que volver a recordar aquel vídeo de Anguita en los 90 tratando de explicar lo que significaba realmente Maastrich a una audiencia embobada con el populismo de Aznar y González.
#13 cuando RU se dio cuenta de esto que dices, todo meneame les llamo racistas, ahora el resto de europa se da cuenta, ahora la UE es la mala de la pelicula.
Yo siempre he dicho que lo unico buena de la UE es la libre circulacion, el resto no sirve para casi nada (por ejemplo politicas medioambientales las pueden hacer en cada pais)
#4 Es que algunos no os enteráis de que la UE no como un país federal sino como una confederación. En la inmensa mayoría de casos la UE solo puede sugerir, no puede obligar a países a hacer tal y pascual. Mismamente España se pasó por el forro de los mismísimos las recomendaciones de la comisión europea de no realizar la manifestación del 8M ni de prohibir actos multitudinarios esa semana previa.
Pues mira la misma ruindad que entre países europeos la he visto entre comunidades españolas. Debe ser que España está muerta también.
Para evitarlo desde luego mi conclusión es que quiero más integración europea, más competencias supranacionales, no menos como parece que le pide la situación a todo el mundo.
Si no existiera la UE tampoco habría coronabonos.
Y seria mas difícil comprar material fuera del propio país.
Eso sí, Italia podría devaluar la moneda para endurecer así los años venideros al cargarse los ahorros de los italianos.
#92 No sé si me estás tomando el pelo.....
En qué mundo has vivido tú los últimos 20 años, majo? Y digo 20 años por no decir 40.... No ha obligado la UE a todos los países ribereños a cambiar su política fiscal? No introdujo el IVA? No se añaden enmiendas en nuestra legislación para hacer frente a las exigencias de recortes?
Te suena de algo el artículo 135 de la Constitución??????
Anda a pasear....
#33 No sé qué punto tendrá de operación, pero la batalla de la opinión pública ha quedado asi. Mientras China queda como la salvadora con unas pocas donaciones (y sin preocuparse de que algunas de sus empresas estén estafando a gobiernos europeos), la UE no está moviendo un dedo y parece que sus miembros se han vuelto unos contra otros.
Si la UE no cambia su actitud, el relato de China salvadora va a ser el que quede en la cabeza de la gente, y no hay duda de que eso tendrá consecuencias en futuras elecciones.
NO hay Europa de la salud, NO la hay. Criticarla es criticar una sombra, un deseo, una ilusión.
En vez de volverse euro escéptico deberán de preguntarse a quien han votado durante estos años para que todavía no haya una Europa de la salud, y si una Europa económica. Déjame pensarlo un segundo... A la derecha (PP), o al centro izquierda vendido al mercado (PSOE). Pues ya está, como siempre, disfrutar de lo votado.
#4 #11 Pero no deja de ser triste. Ahora que Italia está gobernada por un partido fuertemente europeísta (el PD), cuyo líder además tiene mucha popularidad, la UE le da la espalda y vuelve a alentar el antieuropeísmo.
#38 En lo del CPE había leido que era sólo si eran de zonas de riesgo, no obstante mirate la respuesta de #70, por otro lado el aviso no era de la OMS, pero el video de I.Montero está manipulado, no hay estornudo alguno, grabado desde otro angulo y en el mismo momento se puede ver (minuto 1:15), asiente ante un saludo, pero puestos a difamar, difama que algo queda eh? Luego me hablas de sesgos
El vídeo que difunde Vox sobre Irene Montero es falso: “Ni tose, ni estornuda”
https://www.cuatro.com/todoesmentira/fake-bulos-coronavirus-video-irene-montero-manifestacion-8m_18_2914020287.html
#52 caray, para no "poder obligar a países a hacer tal y pascual", pues sí que obliga, y mucho, la UE. Normativas de todos tipos, leyes que se DEBEN transcribir al código legal del país, homologaciones, leyes fiscales... hasta el tribunal de la UE tiene un poder superior al poder judicial español.
Una cosa es la Comisión, otra cosa es el Parlamento. Como bien explican en la wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/European_Commission) la comisión "propone", "analiza", "implementa legislaciones" y se encarga del día a día de la burocracía. El parlamento, como bien indica aquí (https://www.europarl.europa.eu/about-parliament/es/powers-and-procedures) tiene una serie de PODERES mucho más amplios, definidos y de obligación de acatar por parte de los parlamentos miembros.
#2 Si solo fueran los de El País...
#38 corrijo, se sospechaba contagio local por el rápido crecimiento días antes al fin de semana del 7 y 8 de marzo, con lo que poco se podía hacer ya, puesto que el mal estaba hecho.
Y ese mal no es un partido de fútbol o una manifestación, es el día a día, es el transporte público que mueve más de 2 millones de personas al día en Madrid con gente muy junta y además cambiante.
#17 ¿Entre comunidades? ¿Entonces los envios de material entre las mismas o el aceptar pacientes venidos de otras...?
#37 Lo mismo aqui.
Era proeuropeo hasta ahora. Aun no se que pensar o que votaria, seguramente todavia fuera de continuar en la UE, pero un referendum seria importante aunque solo fuera para ver cuanta gente ha cambiado de opinion con el tema del coronavirus.
#1 yo siempre he estado en contra de esta idea, de hecho sigo creyendo en una Europa unida. Pero la realidad es dura de digerir para gente como yo, decepción y tristeza a partes iguales.
#3 Todo lo que dices es verdad (la OMS ya había avisado a fines de febrero a los países para que se preparen para una potencial pandemia...) + los "es sólo una gripe" de varios medios, incluso de "expertos" o el director de alertas que sigue en su puesto + cero planificación y agregaría los años de reducir la sanidad pública en pos de la privada. Que muchos se olvidan de eso (no así médicos, enfermeros, etc).
Pero son verdades que no gustan, lo mejor es quejarse de Alemania/Merkel/UE y así ganas karma y no te votan negativo...
TODO es culpa de ellos 3...
#10 https://www.larazon.es/salud/20200322/epuwlbzavjdv7nlwpgsq5vlfmy.html
Aqui no les hicieron caso eh
Lo de Smith es una puta vergüenza, pero lo de Pablo no lo es? Con la mujer en casa con el coronavirus, tiene que estar en cuarentena el tambien, y le tienes saliendo en la tele como Pedro por su casa y tampoco veo quejándote de ello.
Cuando esto acabe, deberían rodar cabezas de "unos y de otros"
#15 calla. Años queriendo ver a Les Luthiers (las anteriores veces que habían venido o no tenía un duro, o me fue imposible), y con entradas buenas para el 21 de marzo cogidas hace más de medio año, y sale este puto virus....
#84
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Portugal
On 12 March 2020, the Portuguese government declared the highest level of alert because of COVID-19 and will maintain it until 9 April.[8] Portugal enters a Mitigation Phase as Community Transmission is detected and there is a need to implement harsher measures.
On 18 March, the President of the Republic, Marcelo Rebelo de Sousa, declared the entirety of the Portuguese territory in a State of Emergency for the following fifteen days
El 12 estaban en estado de alerta parcial. En cualquier caso 18 de marzo 1 muerto en Portugal, que redondeando para arriba son 5 en España. 16 de marzo en España 342, más de un orden de magnitud por encima.
Que sí que los culpables son los infectados y los muertos, que quieren estropear las perfecta gestión del gobierno
Esta UE es económicamente un fraude. Al sur lo putearon. A Grecia la destruyeron. ¿Qué opciones hay?
La mejor que veo es intentar convencer a Francia, Italia, España, Portugal y Grecia de montar una UE propia, como bloque inicial.
#98 No, la UE acabará haciendo algo. Ya se han aprobado ayudas:
La Unión Europea aprueba ayudas contra el coronavirus para Portugal, Polonia y Grecia
https://es.reuters.com/article/idESKBN21M0MO
Lo que no puedes esperar es que se aprueban por arte de magia y de forma inmediata cuando no existe un mecanismo para estas cosas. Porque los partidos mas contrarios a la UE siempre se han opuesto a aumentar la cohesión de la misma.
Y lo de "no hacemos nada" es una simplificación. ¿Qué pasa? ¿Qué los países miembros no pueden hacer nada? ¿Todo depende de la UE?
#26 Reino Unido no es un buen ejemplo para casi nada. Tiene un sector financiero inmenso, algo de economía productiva y cero materias primas. A todos los efectos lleva camino de convertirse en un pelele de EEUU.
Y digo pelele porque antes era un aliado, pero si te desligas de tus socios preferentes solo puedes jugar a una carta, lo que te hace depender totalmente de ella.
#14 también riegan sus economias con todo lo que nos venden. Yo que trabajo en el sector IT Alemania siempre es la que ofrece más productos baratos con envío incluido que lo que las empresas pueden ofrece aquí, riegan pero recogen muy bien y los beneficios fiscales de Holanda hacen mucho daño a nuestras finanzas. Sólo mira todo lo que opera aquí pero paga allí.
#95 No es patriotismo, es haberse dado cuenta de que en las crisis cada país actúa por su cuenta, y en esta situación, el haberse especializado en dos sectores, cediendo la especialización en otros sectores clave (como el sanitario) es un grave error que se paga con escasez de material vital e incapacidad de producir.
Las crisis vienen y van, la que viene ahora no es la última que vamos a vivir, lo importante es contar con producción propia para capearlas aunque sea a duras penas. Consideraba a la UE como un ente que afrontaría el problema de forma conjunta, pero ha bastado un mes para haber visto la demostración de que me equivocaba.
#53 lo que estás citando es parte de la redacción de Telecinco. Lo que dijo el director de la OMS fue: "Aplaudo al gobierno español, es un ejemplo del enfoque de cualquier gobierno para detener el avance del COVID 19."
#60 Y con ella parece que tampoco.
#76 ¿Te suena el avión de la Generalitat Valenciana a Madrid? ¿O la misma Andalucia. Galicia... enviando respiradores? ¿O los hospitales vascos tratando a gente de Soria?
Entre comunidades habrá politiqueo pero debajo de esa fachada ha habido y la hay mucha, pero que mucha, ayuda entre las mismas. ¿Alguna comunidad ha impedido el paso de materiales destino a otra comunidad?
#8 Yo en Marzo ya no sali de casa excepto para ir a trabajar. Ya vi lo que habia en Italia y los que nos iba a pasar.
De hecho yo era de los que pedia el cierre de fronteras y se reian de mi en el trabajo.
Ahora estamos todos encerrados en casa y me dicen pues si que tenias razon con el cierre de fronteras.
#54 Y de los creadores de "la UE nos recibiría con los brazos abiertos porque somos una región de alto PIB" llega "a la UE no le importais una mierda, y menos cuando vuestra industria compite con la de lso que la manejan"
#39 Es hacia lo que va la UE: grupos de países. Por un lado los ricos del Norte (Alemania, Austria, Benelux y supongo que se sumará Dinamarca y algún satélite como Letonia), por otro el Sur y luego un puñado de países irrelevantes que son más un lastre que otra cosa (lo siento por rumanos, búlgaros...) y otros que son más un enemigo que un aliado como los que he citado Polonia o Hungría.
#24 el 29 de febrero en España había 50 casos y estaban todos filiados. No había nada que gestionar, más allá de hacer seguimiento. Si pretendes sacar de quicio las cosas bien por ti.
#31 La OMs se comió mis deberes no, lo que no puedes es ir exigiendo que tenías que hacer caso de la OMS, tú haberlo hecho en todo momento y luego que te digan que no has hecho caso de la OMS, venga, eh? no me jodas hay que ser hipócrita
Si quieres decir que se tenía que haber reaccionado antes y saltarte lo que te recomendaba la OMS porque no tienen tampoco ni puta idea dilo y no seas un hipócrita
La Unión Europea no funciona ni económica ni social ni políticamente, está al servicio del lobby instalado en Bruselas, las grandes multinacionales, edulcorado con leyes mediaombientales, pero eso es la imagen.
#24 De ahora nada,
Esto es hace tres semanas
La OMS felicita al gobierno español por su actuación contra el coronavirus: "Son un ejemplo"
La OMS felicita al gobierno español por su actuaci...
telecinco.es#44 España lo declaró el 14 y Portugal el 18
#54 El dinero se pinta. No nos tiene que prestar nada nadie. Solo dejar que el bce imprima dinero y lo inyecte en los estados, no en los bancos a través de una deuda inasumible y asfixiante que lastra el sistema económico.
#52 Pues a Italia le impusieron un presidente tecnocrata a dedo, Mario Monti, por si te has olvidado de el.
Y por cierto, ese presidente tecnocrata se dedicó a hacer las mierdas de siempre: privatizaciones ruinosas, recortes sociales, bajadas de impuestos a los ricos....
Y por cierto, quien en la Unión dijo eso
"España se pasó por el forro de los mismísimos las recomendaciones de la comisión europea de no realizar la manifestación del 8M ni de prohibir actos multitudinarios esa semana previa."
Parece que no le hizo caso nadie, Holanda y Suecia siguen sin hacerselo.
#71 y piensa en todo lo que perdemos, piensa en la enorme cantidad de dinero que le hemos dado a la Unión Europea, piensa que tenemos una política económica que no nos favorece, piensa que tenemos acuerdos comerciales que no nos favorecen......
Respecto a lo de la movilidad, nuestros abuelos ya fueron a trabajar a Alemania y no hizo falta ninguna Unión Europea.
#20 y Chipre?? Por qué le hacemos mobbing a Chipre?
#23 ale, ya puedes ir a ponerte a los pies de tu amo y lamerle las botas.
#43 de tú propia noticia
la propia Organización Mundial de la Salud (OMS) -que si bien no alertó por teléfono ni por carta al Gobierno del riesgo de concentraciones- elaboró una guía pública emitida el 7 de marzo,
Vamos que no avisó, un sábado, bien, de puta madre
Luego vamos a ver en qué consiste la guía, según tú noticia también
según el documento, la OMS informó de que era “fundamental activar los mecanismos de coordinación tan pronto como sea posible y mucho antes de que ocurra la transmisión comunitaria extensamente”
Nada sobre concentraciones ni eventos, ni nada
Esa es la "guia" pues vaya guía de mis cojones es un "haz algo por si acaso" pero no me dices que, que de hecho ya se estaba haciendo, el gobierno instó a no realizar eventos de gente que vinises de zonas de riesgo y apeló a la responsabilidad personal de no acudir a eventos tras venir de zonas de riesgo y/o con síntomas
#56 Sí, pues una de dos, o ampliamos sus atribuciones (aunque suponga una merma de la soberanía nacional de cada país) o lo cerramos. No hay mucho interés en avanzar en una unión política.
Sino al final, para las próximas crisis (económicas, de refugiados, pandemias...) Europa va a ser incapaz de tener respuestas mínimamente coordinadas y coherentes ante problemas comunes.
Rusia, China y EEUU no tienen esos problemas.
#10 ¿Que? Si la OMS ya recomendó el 26 de febrero no hacer aglomeraciones de mas de 1000 personas en España...
26 de febrero...
#60 al cargarse los ahorros de los italianos
y disparar los precios de los bienes básicos, hacer mucho más difícil financiarse en los mercados, encarecer enormemente las importaciones como tecnología. Esto es lo que algunos aquí en Meneame están pidiendo constantemente, menuda panda de zotes
#227 Exactamente lo mismo que si dejamos que la inflación se dispare. Que cada vez estaremos más y más endeudados y no podremos comprar bienes básicos. La gente se te morirá en la pobreza.
Lo ideal era no haberse endeudado hasta las trancas para ahora no poder afrontar el más mínimo contratiempo. Pero bueno, eso está hecho y ya no se puede cambiar. Para mí, la solución pasa por endeudarse y recuperar nuestro tejido industrial e invertir en renovables. Dejar de depender del turismo y crear una industria fuerte que nos haga fuertes económicamente para poder devolver pronto la deuda. Es una vergüenza que tengamos más Sol que cualquier país nórdico y sin embargo Alemania vaya por delante de nosotros en paneles solares. Con la de sol que tenemos podríamos exportar energía a toda Europa.
Bonus track: también eliminaría instituciones duplicadas y parasitarias que lo único que hacen es chupar del bote. Y me cargaría a la mitad del parlamento. Ya que todos los diputados de un partido votan lo que dicen el partido, pondría un representante por partido y luego los votos se agregan con una media ponderada. A tomar por culo ya tanto parásito.
Lo mejor que pueden hacer es cerrar la boca y preparase a pagar los préstamos, lo mismo que españa. Y dar gracias a europa que les deja el dinero, sino tendrían muertos de hambre por las calles, lo mismo que España. A dar las gracias y pagar los préstamos.
#3 ¿Qué país en el mundo lo tiene? Dicho por la misma OMS: ninguno.
Ningún sistema se previó para esto. Y precisamente se han pasado sus recomendaciones todos por el forro, precisamente menos nosotros, que hemos seguido sus indicaciones desde el principio. La OMS ha fallado algo también, parece que por la escasa (o nula) información aportada por China sobre el asunto.
#26 Y las políticas de protección alimentaria, pero si marcas un estandar para veintipico países que tienen bastante fuerza en el mundo, de facto lo conviertes en un estandar para el planeta.
Desgraciadamente, te doy la razón en que si no se profundiza, el resto no sirve para nada, o casi nada.
#24 No sé si no lees lo que linkas o es que no entiendes lo que dicen, las declaraciones de ambos van en la misma línea.
#62 Porque no tenemos bastante ejército para enfrentarnos a Turquía.
#67 Hemos quedao que los gabachos sí, y esos tienen pepinos nucleares que mostrarle al otomano.
#74 Ellos tienen a Trump.
Hace tiempo que el proyecto europeo se quedo estancado, y desde la salida del euro no ha avanzado. Yo creo que esta crisis servira o bien para avanzar hacia un proyecto mas ambicioso o disgregar definitivamente el poryecto original europeo.
Pero hay muchos que Europa lo ven como el colega que le puedo pedir cualquier favor cuando las cosas van baldadas. Y entiendo la postura de los paises "ricos". ¿Que España e Italia necesitan dinero? Perfecto. Ahi estan los fondos de cohesion.
Lo que pasa, es que el coste politico es inadmisible. Pedirle dinero a la UE es sinonimo de que esta este revisando tus presupuestos para la proxima decada. Y a nadie le gusta que gente de fuera le diga en que me gasto y en que no mi dinero.
Asi que la opcion guay son estos eurobonos, o coronabonos. Que no es mas que sacar bonos de deuda europea. ¿El problema? Bueno, que difícilmente España e Italia podrán pagar su parte. Es normal que los países "ricos" recelen de esta idea.
Para que la UE avance cada pais miembro tiene que ceder parte de su soberania para un cohesion real. Mientras cada pais siga teniendo su propia fiscalidad, existan dentro de la UE paises como Irlanda o Luxenburgo o la UE no pueda hacer poco mas que "recomendar" medidas...seguiremos estancados en un quiero pero no puedo.
#82 Firme candidato a seguir los pasos de Bojo.
#203 Hombre, la propia noticia que enlazas dice que están explorando vías para reactivar la economía. Es decir, ni ellos lo dan por suficiente. Sólo para España se habla de que la deuda pública subiría un 30-40%, es decir, cerca de 500.000 mill €. Añade la deuda privada.
La noticia habla de 100.000mill a repartir entre los más afectados: España, Italia, Francia, ...
PD: Qué conste que te contesto por los que puedan leer los comentarios y les pueda interesar, porque ya tengo claro que eres una nazi del neoliberalismo y no te importa una mierda nada que no seas tú y tu billetera. Ya sé que eso de poner dinero para ayudar a los demás te da arcadas sólo escucharlo, y no tienes tampoco intención alguna de razonar nada. Así que como ya doy por hecho que no vas a estar nada de acuerdo con mi comentario, te puedes ahorrar ya el contestar. Yo no tengo interés en iniciar una discusión contigo.
Por cierto, ¿alguien sabe dónde está Ortega Smith?
Relacionada: http://menea.me/1yedj
Las cosas están empezando a cambiar.
#26 Realmente no se si las mismas razones alegaban el RU que lo que ahora se escribe.
#43 según tu propio enlace, ese informe de la OMS fue emitido el sábado 7 de marzo, y no iba dirigido expresamente al gobierno.
España fue el segundo país después de Italia en aplicar el estado de alarma en occidente, y lo hizo de forma más contundente que Italia (que no cerró su actividad no esencial hasta el 21 de marzo). Además, el seguimiento de la cuarentena en España ha sido ejemplar.
#20 totalmente de acuerdo.
#93 ya lo está haciendo sanchez
#103 Pues vale, los dos dándose abrazos en sus respectivos aquelarrres en contra de las recomendaciones europeas. Los dos son escoria sectaria que anteponen sus performances políticas a la realidad. uedo haberme tragado un bulo, por honestidad, no me importa reconocerlo, pero no soy yo ni el de los sesgos ni el que ha mentido sobre las recomendaciones internacionales
#118 Joder, qué faena...
#10 La OMS recomendó evitar aglomeraciones masivas bastante antes del 8M y el gobierno Español se lo pasó por el forro de los cojones para hacer la fiesta feminista.
#135 Realmente lo más problable es que Montero se contagiase en la manifestación por el periodo de incubación medio. Si crees que voy a defender a Vox estás muy equivocado. Mira que estás puesto sobre los detalles de lo que hacen Ortega y Montero, pero oye, las recomendaciones de las agencias europeas recuerdas detalles que no son verdad
#212 Fue creado en 1986, por exigencia de la Comunidad Económica Europea
No fue una exigencia, fue un REQUISITO para poder dejarnos entrar. Y sigues sin responder ¿puede la UE obligarnos ahora mismo a cambiar el IVA o los tramos de IRPF por los que quiera Bruselas?. No te molestes, la respuesta es no.
#25 efectivamente: los rubios del norte no nos quieren, nos desprecian, así que para ellos no ayudarnos es natural...
#75 No. Es que la UE no fue creada para eso. Que haya bonos sin una unión fiscal previa es poco realista
Seguramente al final se llegue a algún tipo de acuerdo, pero le estamos pidiendo peras al olmo.
#49 Que pienses en caliente y apelando al patriotismo es lo que buscan los populistas como podemos o vox.
#13 Yo lo veo como una gran empresa. Está claro que debemos estar muy agradecidos con las inversiones realizadas y con la cohesión del continente en términos culturales. Pero a fin de cuentas es simplemente una unión económica y lo que hacían con nosotros era una ampliación de mercado. Yo he sido europeista aférrimo pero la crisis de los refugiados, el caso de Grecia y el continuo menosprecio a los PIGS del sur que les venimos bien como mercado de consumo pero no como país que puede necesitar ayuda en un momento determinado me parece que deja a Europea como un mero instrumento del mercado. Gracias por todo lo que nos han dado pero creo que la UE es un fracaso y que deberíamos reflexionar profundamente si debemos continuar en ella.