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#6:
#1 en Europa tiene mayoría el PP. Estamos viendo mucha gente echarle la culpa a los ecologistas o a los comunistas, es de chiste si nunca han tocado el poder como han podido hacer estas leyes.
Otra cosa es echarle la culpa a la agenda 2030 como le gusta a VOX, se hace la abstracción de decir que la culpa es de la agenda 2030 porque nadie tiene ni puta idea de que es eso. Es de chiste la época en la que vivimos, oír a alguien decir que le molesta la agenda 2030 es un detector de idiotas infalible. Dime que punto exacto, que ley exacta te molesta de las que han votado en Europa, y luego echa un vistazo a quién está detrás.
Otra cosa es echarle la culpa a la agenda 2030 como le gusta a VOX, se hace la abstracción de decir que la culpa es de la agenda 2030 porque nadie tiene ni puta idea de que es eso. Es de chiste la época en la que vivimos, oír a alguien decir que le molesta la agenda 2030 es un detector de idiotas infalible. Dime que punto exacto, que ley exacta te molesta de las que han votado en Europa, y luego echa un vistazo a quién está detrás.
#1:
Me parece interesante porque nombra unas cuantas leyes europeas que de ecologismo tienen todo lo contrario y que solo benefician a grandes empresas. Por supuesto, son leyes aprobadas por la derecha.
#3:
#1 Por eso no se pide que se cambie de gobierno y las manifestaciones han intentado de desvincularse de los azuzadores profesionales politicos en la medida de lo posible.
Los agricultores no están en total desacuerdo de la agenda 2030, lo que no se puede permitir es que sean los únicos en tener que cumplirla, mengüen su producción, tengan perdidas cada vez mayores y encima se favorezcan importaciones regadas de sustancias ilegales y prohibidas. Es más se ríen el la cara haciendo análisis y queriendo aumentar la cantidad de residuos en "el arroz por ejemplo" que pasa el control saliendo positivo y además con nota.
¿Cómo se puede competir atado de pies y manos?
Los agricultores no están en total desacuerdo de la agenda 2030, lo que no se puede permitir es que sean los únicos en tener que cumplirla, mengüen su producción, tengan perdidas cada vez mayores y encima se favorezcan importaciones regadas de sustancias ilegales y prohibidas. Es más se ríen el la cara haciendo análisis y queriendo aumentar la cantidad de residuos en "el arroz por ejemplo" que pasa el control saliendo positivo y además con nota.
¿Cómo se puede competir atado de pies y manos?
#4:
Al campo lo que le falta es normativa ambiental. Por ejemplo, cualquier instalación que requiere una Declaración de Impacto Ambiental debe demostrar el origen legal del agua. Al campo no se le exige esto.
#9:
Lo de la agenda seria genial si se aplicara tambien a las importaciones
Si no, queda en una mofa al pueblo. Normal que estén hartos.
Pero que sí, que fachosfera ultravox y tal
Si no, queda en una mofa al pueblo. Normal que estén hartos.
Pero que sí, que fachosfera ultravox y tal
#43:
#10 Nacida el 9 de mayo de 1981 en Madrid,[1][2] obtuvo el título de ingeniera agrónoma por la Universidad Politécnica de Madrid (UPM).[2] Instalada en la comarca cacereña de Las Villuercas, montó un vivero hortofrutícola en la zona.[3]
O lo que es lo mismo Irene de Miguel ha trabajado más con sus manos en el campo en un día que tú en toda tu vida.
Es que encima tienes de nick la palabra "expat", El nombre preferido de los muertos de hambre que quieren trabajar en alguna Big Four de la Castellana, así que deja de hacer el ridículo.
O lo que es lo mismo Irene de Miguel ha trabajado más con sus manos en el campo en un día que tú en toda tu vida.
Es que encima tienes de nick la palabra "expat", El nombre preferido de los muertos de hambre que quieren trabajar en alguna Big Four de la Castellana, así que deja de hacer el ridículo.
Comentarios
Me parece interesante porque nombra unas cuantas leyes europeas que de ecologismo tienen todo lo contrario y que solo benefician a grandes empresas. Por supuesto, son leyes aprobadas por la derecha.
#1 Por eso no se pide que se cambie de gobierno y las manifestaciones han intentado de desvincularse de los azuzadores profesionales politicos en la medida de lo posible.
Los agricultores no están en total desacuerdo de la agenda 2030, lo que no se puede permitir es que sean los únicos en tener que cumplirla, mengüen su producción, tengan perdidas cada vez mayores y encima se favorezcan importaciones regadas de sustancias ilegales y prohibidas. Es más se ríen el la cara haciendo análisis y queriendo aumentar la cantidad de residuos en "el arroz por ejemplo" que pasa el control saliendo positivo y además con nota.
¿Cómo se puede competir atado de pies y manos?
#3 Los agricultores no son los unicos afectados por la agenda 2030, hay muchos más sectores. El gran problema con la agricultura son los tratados de libre comercio y la falta de controles y sanciones con las importaciones. Si se ha de subvencionar la agricultura, se deberia hacer pero evitando la competencia desleal del exterior. Y que las ayudas lleguen hasta los trabajadores del campo, no solo a las empresas.
#26 El campo estaba lleno de autoempleo cada cual siendo su propia empresa.
Eso es lo que se han cargado y cualquier norma que han puesto una y otra vez ha resultado para acabar con más autónomos favoreciendo a las más grandes empresas.
Las leyes de "mejora" no han dado ninguna solución, sólo más burocracia y más gente chupando del bote.
Lo que llamaban "simplificar" resultó en una complejidad de papeleo que por obligación la debe rellenar un técnico cuando antes lo podías rellenar tu mismo.
#1 en Europa tiene mayoría el PP. Estamos viendo mucha gente echarle la culpa a los ecologistas o a los comunistas, es de chiste si nunca han tocado el poder como han podido hacer estas leyes.
Otra cosa es echarle la culpa a la agenda 2030 como le gusta a VOX, se hace la abstracción de decir que la culpa es de la agenda 2030 porque nadie tiene ni puta idea de que es eso. Es de chiste la época en la que vivimos, oír a alguien decir que le molesta la agenda 2030 es un detector de idiotas infalible. Dime que punto exacto, que ley exacta te molesta de las que han votado en Europa, y luego echa un vistazo a quién está detrás.
#6 En su propio comentario lo dice
La agenda 2030 es cosa del PP, junto con otros partidos europeos
Creo que no hace falta recordarle que esa gente piensa muy poco en la ecologia, y mucho en la cartera de sus amigos
Pues desgraciadamente, eso es la agenda 2030, regalarle dinero de los contribuyentes a las grandes empresas, con el compromiso de que sean "mas verdes"
#32 Más bien cosa de la ONU
https://www.un.org/es/common-agenda/sustainable-development-goals
Cc: #6
#1 A este paso no tardarán en decir que ha sido la izquierda la que ha vuelto a convertir el medio rural en grandes latifundios medievales.
La campaña de ultraderecha en los medios es increíble. La derecha aprueba las leyes pero a base de estar todo el día machacando han conseguido que todo el mundo se crea que ha sido la izquierda ecologista la que ha acabado con los pobres campesinos.
Al campo lo que le falta es normativa ambiental. Por ejemplo, cualquier instalación que requiere una Declaración de Impacto Ambiental debe demostrar el origen legal del agua. Al campo no se le exige esto.
#4 Precisamente una de las quejas de los agricultores es el exceso de burocracia. Con esas normativas jodes aun mas al pequeño agricultor.
#8 Pues siendo el agua un recurso vital, es más que necesario para racionalizarlo.
Hacer la vista gorda es pan para hoy y hambre para mañana.
#20 ya pero cuanto más papeleo sea necesario, peor parado sale el pequeño agricultor y en comparación mejor parado sale el latifundio, que manejan más dinero y pueden pagar gestores y abogados que lleven toda la burocracia.
#47 Algo que se puede aplicar a cualquier sector. La avalancha normativa que sufrimos en Europa sólo favorece a la gran empresa y perjudica especialmente a cualquiera que esté empezando un negocio.
#_20 Con lo que está lloviendo ya es hambre para hoy.
CC #8
#8 Me gustaria que definieran "exceso de burocracia", igual quieren recibir las ayudas sin justificarlas
#41 Son gente de muy bajo nivel cultural a la que le resulta difícil hasta leerse un libro. Cualquier actividad intelectual es una odisea. No se manejan bien con la informática, hacer gestiones sencillas en la web de Hacienda les es imposible, incluso manejar una hoja de cálculo lo ven imposible. Les cuesta mucho aprender. Para todo necesitan que les ayuden, de ahí que todo les parezca una carga burocrática asfixiante. Lo sé de primera mano.
#65 Exacto, en cualquier trabajo normal hace falta llevar algún tipo de seguimiento burocrático interno o externo (hasta para el cierre de caja o gestión de almacén en el Día de la esquina) pero los agricultores quieren dedicarse al campo y a recibir dinero de Europa sin más. Mira que bien.
#4
#4 Y también a las importaciones, y enviar inspectores comunitarios para garantizar que cumplen esas normativas.
#17 Ella recalca un punto con el que no estoy de acuerdo: dice que vaya empresarios los de la pulserita, que se van a por el beneficio. Pero es que es lo que hace los empresarios, son los políticos los que tienen que legislar precisamente para controlar las importaciones, etiquetados fraudulentos y demás.
#30 Pero eso es COMUNISMO.
#35 Así es. No es la primera vez que vemos a gente manifestándose de la manita de la extrema derecha, pidiendo medidas comunistas. Cosa muy extraña, teniendo en cuenta que el libre mercado es la solución a todo.
#17 La izquierda suele ser bastante más proteccionista y lleva en sus programas el incentivo del consumo de los productos de proximidad.
El problema de la normativa europea es que está hecha para meternos todo el producto agrícola extranjero que se pasa todas las normas por el arco del triunfo.
Cuando estaba en el instituto, un profesor mío muy de derechas decía que el problema de la caída de la URSS es que le salía más caro producir internamente que comprar al exterior. Si visión de la economía, actualmente, me parece tan de trazo grueso que no le doy crédito alguno, pero es el mismo principio que sigue la UE cuando deja entrar producto barato del exterior jodiendo a los productores internos.
¿Cuántas cosas se puede permitir la UE no producir antes de que se deteriore su sistema productivo de alto valor añadido?
#17 Ya, pero hay una diferencia entre la agricultura de aquí y la de fuera. La de aquí sí que se carga el medioambiente de España. La de fuera no.
Y no me parece mal lo que dices. Estoy muy de acuerdo en hacer lo que dices si entonces se pide a cualquier instalación demostración de origen legal del agua, inspecciones laborales en temporada de recogida...
#59 Le recuerdo que los problemas ecológicos son globales, no nacionales
Resolver el asunto con "no hay problema, se carga el medio ambiente de otro país" no es una solución
#60 No. Hay muchísimos más problemas ecológicos locales que globales.
#66 Se cree que el cambio climático solo afecta a España?
#60 No, eso no es así. Hay problemas globales y hay problemas locales. Por ejemplo, un vertedero ilegal es un problema local.
Desecar Doñana en base a extracciones de agua ilegales es un problema local.
Lo de la agenda seria genial si se aplicara tambien a las importaciones
Si no, queda en una mofa al pueblo. Normal que estén hartos.
Pero que sí, que fachosfera ultravox y tal
El subidón que va a dar la ultraderecha en las Europeas va a ser para flipar. Pero bueno, después le echarán la culpa a los votantes que son muy fachas y a llorar durante cinco años más.
#13 pero si es la derecha la que legisla en Europa!
No serán ultras En España que la derecha Europea les parecen comunistas.
#24 Por eso he dicho "ultraderecha". Vamos a pasar de gente tipo CDU a gente tipo AfD.
#24 Pero qué dices??? pero si en la agenda 20/30 ni pincha ni corta, la aplican a rajatabla y punto.
¡HAZLO O NO LO HAGAS! Pero no lo intentes.
#2 Dar cera, pulir cera.
Se mire por donde se mire no se puede permitir que el campo haga dinero a costa de contaminar ríos y mares, a costa de intoxicar los alimentos, a costa de la salud de la gente.
#12 Se mire como se mire, no se puede permitir que entren en la UE alimentos tratados con pesticidas prohibidos en la UE
#21 eso sería proteccionismo fascista!
Hay que dejar que entre todo, con las normas y costumbres de origen.
Aquí, a plantar árboles y moverse en bicicleta.
#21 Si, deberian impedirlo o controlarlo
https://www.google.com/search?q=pesticidas+importaciones&sca_esv=e723f428ea636eb3&biw=1858&bih=1079&tbm=nws&sxsrf=ACQVn08nq7WVl8nZ2XVpvayiCPfLB95ZkQ%3A1707474964280&ei=FADGZaG-EKD67_UPrdaimAg&ved=0ahUKEwihmNX1h56EAxUg_bsIHS2rCIMQ4dUDCA0&uact=5&oq=pesticidas+importaciones&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LW5ld3MiGHBlc3RpY2lkYXMgaW1wb3J0YWNpb25lczIFECEYoAEyBRAhGKABMgUQIRigAUjUNlDxBFi2NXAAeACQAQCYAd0BoAHpDaoBBjMuMTEuMbgBA8gBAPgBAcICCxAAGIAEGLEDGIMBwgIKEAAYgAQYigUYQ8ICBRAAGIAEwgIHEAAYgAQYCsICBhAAGBYYHsICCBAAGBYYHhgPiAYB&sclient=gws-wiz-news
#21 Igual que se prohíbe la importación del pollo clorado usano, se debería prohibir la importancion de el resto de alimentos que no cumplen nuestra normativa
#51 soy enpresario. Pago mucho de impuesto de sociedades gracias a todo, y, aunque sea el horizonte ser viable mi prioridad es ser coherente con todo, y decente. Eso es ser buen empresario.
#54 eso es de ser buena persona, en general.
#63 Que unos empresarios lleven la bandera y se digan patriotas pero se vayan a hacer negocio a otro sitio no los hace malos empresarios, sino simplemente hipócritas. En nuestra mano está exigir las leyes necesarias y el control para que eso no suceda y a la vez podamos seguir llenando la.nevera y manteniendo los servicios básicos
El problema no es el ecologismo, ni la agenda 2030. El problema es que se usen para imponer medidas que beneficien a las grandes corporaciones frente a los pequeños agricultores. Esa es la estrategia que les lleva funcionando décadas. Usar causas justas para vender acciones injustas.
Si apoyas las reivindicaciones de los pequeños agricultores eres un fascista.
Y ya funcionó antes con las restricciones por la pandemia, los welcome refugees o el feminismo.
#51 el empresario del campo español suele ser muy patriota. Pero si le tocan la cartera se va a Marruecos y no le importa con eso joder su sector y a sus compañeros, porque en realidad su verdadera patria es el dinero
Lo ha intentado y ha fallado estrepitosamente
#5 en tu cabeza, sí...
#14 el sitio más importante de todos, te parece poco?
saludos https://x.com/ahedilla/status/1755146660382961840?s=20
#7 Interesante hilo, me recuerda a lo que pasó en China con la caza de gorriones: pan para hoy, hambre para mañana.
#34 Gorrión para hoy, saltamontes para mañana
Hombre, sobre todo al principio mezcla un poco temas.
Lo que está claro es que desde Europa se nos jode sean del color que sean, es el cementerio de elefantes y todos se dejan comprar, y así nos va.
Da lo mismo lo que aprueben o deroguen... todo lleva años en contra de los ciudadanos.
Pues igual que los agricultores no son todos lo mismo dependiendo da lo que se dediquen, tampoco lo son los agricultores de la UE. Cada uno protesta por una cuestión, y solo el 30% es común a todos ellos.
Vamos a ver, es algo que se lleva años avisando. Aquí en Europa podemos aprobar todas las leyes que vayan a favor del medioambiente, pero no podemos exigir lo mismo en los productores foráneos, por lo que, como también queremos exportar nuestras cosas, permitimos que nuestras empresas distribuidoras puedan importar productos agrícolas que no pasan por los mismos procesos, por lo que nuestros productores producen más caro, más seguro, eso sí, pero luego, la gran mayoría de consumidores solo mira por el precio del producto, no del origen, por lo que muchos productores en toda la UE ven como sus cosechas no se pueden vender.
No hay más. La UE da dinero a los productores locales prácticamente para que no tengan perdidas, pero puede haberlas, de manera sostenida durante un par de años o tres, y es lo que estamos viendo ahora. Perdidas seguidas de 3 años. Los productores locales lloran, los políticos populistas inútiles aprovechan para meter corvejón y decir tonterías, como la francesa el otro día y esto se arreglará de la única manera posible, permitiendo a los productores locales las mismas reglas fitosanitarias que para el resto de productores internacionales, por lo que, la producción les saldrá algo más barato, pero como allá producen en mucha mayor cantidad comparado con los productores locales, y aquí en la UE seguimos queriendo venderles bienes de alto valor añadido, tendremos que tragar con sus productos agrícolas, que por otro lado, vienen bien para quienes gusten de productos fuera de temporada.
Aclaro que yo prefiero productos de temporada, que es la única manera de tratar de consumir producto local.
Las mismas derechas que ahora están llamando fachas a los agricultores
#18 Despues llegan "los defensores de la clase trabajadora" a llamar fachosfera, que es es el gobierno. Luego después de insultar a todo el campo vendrán en elecciones a pedir el voto "obrero" y a preguntarse que por qué la gente del campo no los vota.
Igual resulta que insultar no es la mejor campaña para ganar el voto...
#27 Decir que cuatro agricultores son todos los agricultores es de una ignorancia supina
Los 4 que protestan son mas fachas que tú un rato, pero ni de lejos son todos los agricultores
Y si me vas a dar lecciones de agricultura, coge una azada y te pones tú en un lineo y yo en otro, a ver si al final del lineo se te aclaran un poco las ideas
Entiendo que lo de la agenda 2030 lo dicen por la aplicación de los impuestos al C02 producido. Pero no estoy seguro
El problema de la Europa (y, por extensión, de la Humanidad) es la izquierda.
Si un país como Marruecos,convierte el desierto en un arrozal,pasándose por el forro,cualquier ley medioambiental o de fitosanitarios y se les permite vender en Europa,los agricultores por mucho que protesten de forma pacífica están ellos y nosotros acabados.
Eso no es de derechas es de sentido común,pero bueno lo único que puede hacer uno es no comprar nada procedente de Marruecos, ni embasado en España donde no venga su procedencia.
El Mercamanona es el supermercado que más producto Marroquíes vende y eso de que que venden de proximidad es una media verdad
plas, plas, plas.....sin comentarios
¿Y cuáles si no so lista????
"Vaya empresarios que se van donde pueden hacer negocio"
Ahí corté el video. Y mira que quería oír argumentos de la izquierda...
#29 empresarios que su beneficio prima a la salud de los que consumen sus productos, que hagan negocio en Marruecosc no? Podrían ser buenos empresarios en Marruecos.
#48 el empresario busca el beneficio por definición. Es potestad del estado establecer las reglas en beneficio de la mayoría y encontrar un equilibrio en el que la iniciativa privada pueda prosperar.
Si lo que quieres es un estado sin empresarios, dilo. Ese sistema tiene un nombre.
Según las noticias de meneame.net el campo no existe. Buen detector de sociópatas y ecolojetas de ciudad.
Una burguesa podemita sabe mas que los propios agricultures? Me ha convencido
#10 Igual sí, muchas veces es más importante el mercado internacional y las leyes que lo que pase en villagro del campillo.
Eso no quita que sus problemas no sean reales y que muy probablemente tenga razón pero igual las causas raíces las desconoce y le echan la culpa al gobierno. Parece que el campo cuando manda el PP va de lujo.
#15 Es que incluso si la culpa es de normativas europeas, tienen que ir al gobierno para que presione en Europa
El gobierno es nuestro representante en Europa
#10 "En lógica, se conoce como argumento ad hominem (del latín ‘contra el hombre’) o falacia ad hominem varios tipos de argumentos, muchos de los cuales considerados falacias informales, que consisten en refutar una afirmación en función del carácter o de algún atributo del emisor de la afirmación, en lugar de analizar el contenido sustancial del argumento en sí mismo"
#10 Nacida el 9 de mayo de 1981 en Madrid,[1][2] obtuvo el título de ingeniera agrónoma por la Universidad Politécnica de Madrid (UPM).[2] Instalada en la comarca cacereña de Las Villuercas, montó un vivero hortofrutícola en la zona.[3]
O lo que es lo mismo Irene de Miguel ha trabajado más con sus manos en el campo en un día que tú en toda tu vida.
Es que encima tienes de nick la palabra "expat", El nombre preferido de los muertos de hambre que quieren trabajar en alguna Big Four de la Castellana, así que deja de hacer el ridículo.