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#35:
#2 A ver. Te están avisando de que todos los periodistas tienen sesgo. Incluso ellos mismos y por eso mismo te piden que contrastes al máximo todas las fuentes.
Al menos hacen el ejercicio de pedir que no les creas como un borrego. Aunque escuches esa versión.
A mi me parece que es más honesto que lo que hacen otros medios, aunque eso no les de un extra de veracidad.
Al menos hacen el ejercicio de pedir que no les creas como un borrego. Aunque escuches esa versión.
A mi me parece que es más honesto que lo que hacen otros medios, aunque eso no les de un extra de veracidad.
#50:
#25 Cualquier cosa justifica un golpe de estado para quienes están en contra de las injerencias en terceros países injerencias rusas. Hace nada se inventaron que en Bolivia hubo fraude electoral para aplaudir la llegada al poder de la flipada que permitió a la policía y el ejército asesinar a población civil.
Como debieron pensar que "fraude electoral" no era suficiente, intentaron demostrar lo malo que era Evo Morales mostrando fotos de su habitación, "eso sí que justifica un golpe de estado", debieron pensar.
Como debieron pensar que "fraude electoral" no era suficiente, intentaron demostrar lo malo que era Evo Morales mostrando fotos de su habitación, "eso sí que justifica un golpe de estado", debieron pensar.
#3:
No acabo de entender este articulo. ¿Esta pidendo que entren 20 brigadas acorazadas rusas para acabar con Maidan y llegar a Kiev?
Que es lo que parece. Con un no a la guerra muy chulo
Que es lo que parece. Con un no a la guerra muy chulo
#248:
#19 citando:
¿Alguien en su sano juicio querría poner su ciudad en el blanco de un posible ataque ruso?
Se lo pregunta usted a los ucranianos? Yo creo que no, no les mola.
¿O no son conscientes de que, igual que Rusia es atacada por la OTAN y los facciosos ucranianos, tendría el derecho a responder ante una agresión en la que, España, como miembro de la OTAN, sería uno de los agresores?
Rusia es atacada? Ucrania está atacando a Rusia?
Joder, ya sólo falta que Ucrania invada Rusia, los abusones facciosos esos están a tope de vodka
¿Alguien en su sano juicio querría poner su ciudad en el blanco de un posible ataque ruso?
Se lo pregunta usted a los ucranianos? Yo creo que no, no les mola.
¿O no son conscientes de que, igual que Rusia es atacada por la OTAN y los facciosos ucranianos, tendría el derecho a responder ante una agresión en la que, España, como miembro de la OTAN, sería uno de los agresores?
Rusia es atacada? Ucrania está atacando a Rusia?
Joder, ya sólo falta que Ucrania invada Rusia, los abusones facciosos esos están a tope de vodka
#1:
Interesantisimo articulo donde se mencionan cosas, de las que curiosamente nadie habla en los medios generalistas.
#29:
#10 No. Soy mucho más práctico, Si tengo la pontencia militar necesaria no me ando con tonterias. Arraso con todo . ¿Que nos jugamos el gas desde Arabia Saudi o desde Iran? Pues arroso Siria, Irak, jordania y todo lo que se me ponga por delante.
En Irak no habia armas de destuccion masiva. ¿Y cual era el problema? ¿Que cambiaron la forma de pago del petroleo a divisas que no fueran dolares? ¿Que Libia empezo a vender gas por oro? Se arrasan y punto.
¿Que tito Putin esta hasta los huevos de que le toquen los cojones?
Pues pone 20 brigadas acorazadas en SU pais al lado de la SU frontera .
Y no se quien de Norteamerica le dice, mira chico malo,.. que te vamos a sancionar.
Y se lo dices a una potencia nuclear con el control del gas en europa y con mas pontencia militar que toda la CEE.
¿Has visto la postura de Alemania?
Los rusos se han plantado. Y Usa solo puede patalear.
Y venga, que con el hundimiento de las bolsas, los chinos se van a comprar la mitad del S&P 500 que les faltaba
Abre la mente y mira un mapa geoestrategico de vez cuando.
En Irak no habia armas de destuccion masiva. ¿Y cual era el problema? ¿Que cambiaron la forma de pago del petroleo a divisas que no fueran dolares? ¿Que Libia empezo a vender gas por oro? Se arrasan y punto.
¿Que tito Putin esta hasta los huevos de que le toquen los cojones?
Pues pone 20 brigadas acorazadas en SU pais al lado de la SU frontera .
Y no se quien de Norteamerica le dice, mira chico malo,.. que te vamos a sancionar.
Y se lo dices a una potencia nuclear con el control del gas en europa y con mas pontencia militar que toda la CEE.
¿Has visto la postura de Alemania?
Los rusos se han plantado. Y Usa solo puede patalear.
Y venga, que con el hundimiento de las bolsas, los chinos se van a comprar la mitad del S&P 500 que les faltaba
Abre la mente y mira un mapa geoestrategico de vez cuando.
#89:
#62 puedes leerlo tambien en la fuente original, un blog de un profesor de historia,
https://jsmutxamel.blogspot.com/2022/01/intentando-explicar-de-una-forma.html
https://jsmutxamel.blogspot.com/2022/01/intentando-explicar-de-una-forma.html
#44:
#3 Sí, pero ellos pueden hacerlo.
Además, es mentira y lo que en realidad está pasando es que nosotros queremos invadir Rusia. Rusia no quiere hacer nada, porque son buenos. Slavo que les forcemos, claro, que en ese caso tendrán que entrar 20 brigadas rusas a cambiar el gobienro de Kiev. Pero en ese caso serán invasiones sanas, porque los de Kiev son muy malos.
(Y lo más graciso de todo esto, es que encima los muy cachondos que te ponen estos argumentos, a la vez, para desacreditar el despliegue de los paises de la OTAN en defensa de la integridad territorial de Ucrania te citan la invasión de Irak y no son capaces de ver la paradoja).
Además, es mentira y lo que en realidad está pasando es que nosotros queremos invadir Rusia. Rusia no quiere hacer nada, porque son buenos. Slavo que les forcemos, claro, que en ese caso tendrán que entrar 20 brigadas rusas a cambiar el gobienro de Kiev. Pero en ese caso serán invasiones sanas, porque los de Kiev son muy malos.
(Y lo más graciso de todo esto, es que encima los muy cachondos que te ponen estos argumentos, a la vez, para desacreditar el despliegue de los paises de la OTAN en defensa de la integridad territorial de Ucrania te citan la invasión de Irak y no son capaces de ver la paradoja).
#12:
Lees la conclusión y parece que es la OTAN junto a Ucrania los que amenazan invadir Rusia.
El No a la guerra Díselo al Putin tambien, majo
El No a la guerra Díselo al Putin tambien, majo
#52:
#2 Yo es que no se porqué tengo que tomar parte por uno u otro bando. Por un lado los Ucranianos tuvieron una "revolución" con la participación de ultraderechistas y margina y oprime a la minoría rusa de su país. Por otro lado tenemos un estado militarista pseudodemocrático que encarcela a la oposición con delirios imperialistas e invade partes de otro estado con la excusa de liberar a su población...
A mi si me dan a elegir entre comer mierda de caballo o comer bosta de vaca, elijo no comer.
A mi si me dan a elegir entre comer mierda de caballo o comer bosta de vaca, elijo no comer.
#9:
Yo meneo por lo de la variedad de opiniones, pero igual hay unas cuantas cosas que el autor debería considerar.
Para empezar ese tonillo de ucranianos fascistas malos y rusos medio malos es absurdo.
Al Maidan ni agua, pero el régimen de Putin funciona como un imperio de estructura vertical donde nadie se atreve a respirar ni por el culo.
Precisamente lo que hay que usar es los mecanismos de control democráticos, que para eso existen aquí.
- Lo siento, señor turista ruso pero su dinero no vale en la UE y sus tarjetas no operan.- Sin disparar un solo tiro estás haciendo un roto a Rusia del copón. Más que nada porque Putin se apoya sobre una colección de hijoputas que viven a cuerpo de rey a lo mejor en Marbella.
Ah, y por supuesto esto vale para el régimen ucraniano también. Como he dicho, eso de malos y buenos me da risa...
Para empezar ese tonillo de ucranianos fascistas malos y rusos medio malos es absurdo.
Al Maidan ni agua, pero el régimen de Putin funciona como un imperio de estructura vertical donde nadie se atreve a respirar ni por el culo.
Precisamente lo que hay que usar es los mecanismos de control democráticos, que para eso existen aquí.
- Lo siento, señor turista ruso pero su dinero no vale en la UE y sus tarjetas no operan.- Sin disparar un solo tiro estás haciendo un roto a Rusia del copón. Más que nada porque Putin se apoya sobre una colección de hijoputas que viven a cuerpo de rey a lo mejor en Marbella.
Ah, y por supuesto esto vale para el régimen ucraniano también. Como he dicho, eso de malos y buenos me da risa...
Comentarios
Un poco prorruso, no?
No acabo de entender este articulo. ¿Esta pidendo que entren 20 brigadas acorazadas rusas para acabar con Maidan y llegar a Kiev?
Que es lo que parece. Con un no a la guerra muy chulo
#2 A ver. Te están avisando de que todos los periodistas tienen sesgo. Incluso ellos mismos y por eso mismo te piden que contrastes al máximo todas las fuentes.
Al menos hacen el ejercicio de pedir que no les creas como un borrego. Aunque escuches esa versión.
A mi me parece que es más honesto que lo que hacen otros medios, aunque eso no les de un extra de veracidad.
#5 Y tu eres bastante "créanme, hay armas de destrucción masiva en Irak", ahora nos contarás que en 2014 no hubo un golpe de estado en Ucrania.
#25 Cualquier cosa justifica un golpe de estado para quienes están en contra de las
injerencias en terceros paísesinjerencias rusas. Hace nada se inventaron que en Bolivia hubo fraude electoral para aplaudir la llegada al poder de la flipada que permitió a la policía y el ejército asesinar a población civil.Como debieron pensar que "fraude electoral" no era suficiente, intentaron demostrar lo malo que era Evo Morales mostrando fotos de su habitación, "eso sí que justifica un golpe de estado", debieron pensar.
Interesantisimo articulo donde se mencionan cosas, de las que curiosamente nadie habla en los medios generalistas.
#2 articulo pro-paz (el nuestro) mientras que justifica que Putin haga lo que tenga que hacer
Lees la conclusión y parece que es la OTAN junto a Ucrania los que amenazan invadir Rusia.
El No a la guerra Díselo al Putin tambien, majo
#10 Y tu mis contarás qué el Yanukovic no ganó las elecciones diciendo que quería estrechar lazos con la UE y después lanzarse a los brazos de Putin.
No lo contáis esto.
#10 No. Soy mucho más práctico, Si tengo la pontencia militar necesaria no me ando con tonterias. Arraso con todo . ¿Que nos jugamos el gas desde Arabia Saudi o desde Iran? Pues arroso Siria, Irak, jordania y todo lo que se me ponga por delante.
En Irak no habia armas de destuccion masiva. ¿Y cual era el problema? ¿Que cambiaron la forma de pago del petroleo a divisas que no fueran dolares? ¿Que Libia empezo a vender gas por oro? Se arrasan y punto.
¿Que tito Putin esta hasta los huevos de que le toquen los cojones?
Pues pone 20 brigadas acorazadas en SU pais al lado de la SU frontera .
Y no se quien de Norteamerica le dice, mira chico malo,.. que te vamos a sancionar.
Y se lo dices a una potencia nuclear con el control del gas en europa y con mas pontencia militar que toda la CEE.
¿Has visto la postura de Alemania?
Los rusos se han plantado. Y Usa solo puede patalear.
Y venga, que con el hundimiento de las bolsas, los chinos se van a comprar la mitad del S&P 500 que les faltaba
Abre la mente y mira un mapa geoestrategico de vez cuando.
#62 puedes leerlo tambien en la fuente original, un blog de un profesor de historia,
https://jsmutxamel.blogspot.com/2022/01/intentando-explicar-de-una-forma.html
#3 Sí, pero ellos pueden hacerlo.
Además, es mentira y lo que en realidad está pasando es que nosotros queremos invadir Rusia. Rusia no quiere hacer nada, porque son buenos. Slavo que les forcemos, claro, que en ese caso tendrán que entrar 20 brigadas rusas a cambiar el gobienro de Kiev. Pero en ese caso serán invasiones sanas, porque los de Kiev son muy malos.
(Y lo más graciso de todo esto, es que encima los muy cachondos que te ponen estos argumentos, a la vez, para desacreditar el despliegue de los paises de la OTAN en defensa de la integridad territorial de Ucrania te citan la invasión de Irak y no son capaces de ver la paradoja).
#5 Como todo. La propaganda prorusa es lo que está de moda hoy en día.
Yo meneo por lo de la variedad de opiniones, pero igual hay unas cuantas cosas que el autor debería considerar.
Para empezar ese tonillo de ucranianos fascistas malos y rusos medio malos es absurdo.
Al Maidan ni agua, pero el régimen de Putin funciona como un imperio de estructura vertical donde nadie se atreve a respirar ni por el culo.
Precisamente lo que hay que usar es los mecanismos de control democráticos, que para eso existen aquí.
- Lo siento, señor turista ruso pero su dinero no vale en la UE y sus tarjetas no operan.- Sin disparar un solo tiro estás haciendo un roto a Rusia del copón. Más que nada porque Putin se apoya sobre una colección de hijoputas que viven a cuerpo de rey a lo mejor en Marbella.
Ah, y por supuesto esto vale para el régimen ucraniano también. Como he dicho, eso de malos y buenos me da risa...
#15 Eso justifica un golpe de estado?
#18 Repasa esos recuerdos.
Para terminar, me gustaría acabar con un consejo: En la guerra, la primera víctima es la verdad. Busquen ustedes información contrastada, cuestionen todo lo que lean, incluso este escrito, que, para evitar sesgo, he preferido dotar de enlaces, mayoritariamente a fuentes de medios occidentales. Lean medios occidentales y no occidentales como RT en Español o Xinxua, conscientes de que todos dan parte de su versión y fabriquen ustedes la suya propia, sin servidumbres ni dependencias. Siendo conscientes de que los que hay en España son todos, sin distinción, favorables a uno de los bandos, transmiten casi calcada la propaganda de guerra norteamericana y cuya labor no es informarles, sino formarles una opinión: que ustedes vean a Ucrania como alguien agredido, cosa que la historia muestra, desde 2014, que es faltar -y mucho- a la verdad.
Y por último, aunque todos sabemos que como en 2014, 2015, 2016 y el resto de años, la «inminente invasión rusa» será igual de falsa que siempre, reclamen al Gobierno, del que forman parte tanto PSOE como Podemos, donde sea posible, que no colabore en la escalada hacia la guerra, como hizo el ministro de Exteriores en Washington como un perrito faldero en EE.UU. De haber una guerra con Rusia, las consecuencias serían devastadoras. ¿Alguien en su sano juicio querría poner su ciudad en el blanco de un posible ataque ruso?¿O no son conscientes de que, igual que Rusia es atacada por la OTAN y los facciosos ucranianos, tendría el derecho a responder ante una agresión en la que, España, como miembro de la OTAN, sería uno de los agresores? Quiénes hablan tan alegremente de guerra, como se está viendo estos días en las redes sociales, serían los primeros en salir corriendo de materializarse.
Buen articulo .Y vas y la cagas al final. Haz periodismo sin tomar parte. ¿ Eres periodista?
#5 no , el pobre se lo cree
Papa papa... Si destruimos todas las armas no habría guerras. Respiro profundamente y entro en modo Zen. 32 años tiene el crio
#2 Yo es que no se porqué tengo que tomar parte por uno u otro bando. Por un lado los Ucranianos tuvieron una "revolución" con la participación de ultraderechistas y margina y oprime a la minoría rusa de su país. Por otro lado tenemos un estado militarista pseudodemocrático que encarcela a la oposición con delirios imperialistas e invade partes de otro estado con la excusa de liberar a su población...
A mi si me dan a elegir entre comer mierda de caballo o comer bosta de vaca, elijo no comer.
#1 Todos los enlaces son a una mierda de blooger que lo primero que te pide es identificarte, yo de momento lo pongo en cuarentena aunque muchas cosas se pueden comprobar en otros medios, se lo podía haber currado un poco más
#19 El artículo se podría resumir en "Yo no apoyo a Putin, pero..."
Artículo 100% pro Ruso que te pilla de la historia solo las cosas que le interesa.
Al tipo que ha escrito esto debería darle verguenza
#5 Sí, pero cuando vivimos rodeados de medios pro-otan, la única manera de hacerse una idea cabal de lo que pasa es leer también este tipo de artículos. Olvídate de que alguien haga un análisis imparcial, eso no vende.
#9 El tonillo de ucranianos fascistas malos se lo ha ganado el gobierno golpista ucraniano despues de 8 años bombardeando a su propia población, que la tele no abriera los teledirarios con esta guerra civil que lleva, repito, 8 años en europa no quiere decir que no exista. Y lo de fascista no es un insulto, esta gente son el VOX ucraniano. Lo que ha pasado que estos 8 años oficialmente íbamos con los que quemaron a 42 personas vivas en la sede de los sindicatos y no queda muy bien claro.
En internet tenéis toda la info solo hay que buscar. Y tranquis que Rusia no está invadiendo europa.
El recuerdo que me viene son nazis liándola en Ucrania hace unos años...
Si la UE se mete a a ayudar a EEUU en su guerra económica vamos a salir todos perdiendo a medio plazo
#2 Y por último, aunque todos sabemos que como en 2014, 2015, 2016 y el resto de años, la «inminente invasión rusa» será igual de falsa que siempre,
Estando de acuerdo con muchas cosas del artículo, esto es una tontada.
A ver si no q hacen los cientos de blindados y miles de tropas rusas apostada en la frontera... Q yo sepa no es algo q pase todos los años
#64 Rusia ha traspasado SU frontera. Para empezar invadió Crimea, que se puede argumentar todo lo que quieras que era étnicamente rusa y todo lo que quieras pero era parte de otro país soberano. Y el Donbáss está petado de asesores, paramilitares y comandos rusos.
#13 cosa que ya ha hecho en Crimea.
#12 entiendo que si Rusia pone misiles en Cuba te parecería de lo más normal eh
Un artículo que critica la propaganda occidental para que luego lo leas u sea realmente otro artículo propagandista… del bando contrario.
Venga menéame lo podéis hacer mejor.
#52 Para tener una versión más acorde a la realidad podias haber dicho: te dan a elegir entre "los buenos" que son unos nazis asesinos y contrarios a la libertad con al apoyo en bloque de la OTAN, la UE y USA que quiere desplegar ejercitos en la frontera con rusia y "los malos" que se han colocado en SU frontera. Yo espero que baje la tensión realmente pero de esto a que dejen a un estado como UCrania entrar en ka OTAN o la UE espero que no se vuelva nia hablar
#14 bueno, tambien estamos en un punto que si no dices "Putin es Satanás" eres proruso.
El conflicto Ucraniano es muy complejo y puedo decirte que no hay ni un solo participante que no se acerque al "hijo de puta" en un bando y en otro.
Que el Maidán, un movimiento social legítimo en contra de las mentiras de yanukovich y sus casos de corrupción, fue al final controlado por neonazis, es bastante conocido.
Como que aquí el 15M fue controlado al final por "perroflautas" o la primavera árabe egipcia por los hermanos musulmanes.
En el Maidán cuando veías a unos tipos parapetados luchando contra la policía, no eran Pepe el camarero ni Toñi la peluquera, eran neonazis (que preferían Europa antes que Rusia) que habían tomado las calles y el control de las protestas.
Tras eso, sorpresa, las dos regiones de mayoría prorusa que más habían votado a Yanukovich (y que estaban contentas con su giro hacia Rusia) en pie de guerra, es lógico.
Y tras eso elecciones ucranianas donde no votaron hasta donde yo sé ni Crimea ni el Dombas.
Y no, los dos presidentes que han salido de Ucrania hasta ahora no son neonazis, pero han sabido encauzar muy bien el voto de los neonazis del maidán, y han sabido muy bien encauzar la politización ultraderechista que está tomando Ucrania. (Que por otro lado tiene ciertos parecidos con la de Polonia y Bulgaria)
Esto es una guerra civil de ultraderechistas europeos, contra prorusos, y ninguno de los dos bandos bajo mi opinión, merece ganar el conflicto.
y a ver si nos enteremos de una vez
https://elpais.com/elpais/2014/03/20/media/1395340855_941072.html
¿Por donde pasan los gaseoductos?
#5 ha dicho alguna mentira sobre los hechos?
Puedes responderme aquí abajo enumerando las mismas:
1-
2-
3-....
#92 Mira:
27 / 3 = 9
Alemania invadió Polonia en 1939
Franco dió un golpe de Estado
El Euromaidan dió un golpe de Estado fomentado por EEUU y Europa.
Rusia ocupó Crimea
Crimea se declaró independiente y votó su anexión a Rusia
Ahí tienes. Son hechos. Matizables, pero son indiscutibles.
Puedes señalar las "falsedades" y matizar la información que ofrece el artículo........ SI PUEDES.
De nada.
#10 Qué curioso que saques lo de Irak... O sea, que tú también eres muy fan de que la potencia imperial de turno invada paises vecinos si su gobierno no te gusta ¿no?
#55 https://cnnespanol.cnn.com/video/china-japon-estados-unidos-advertencia-operaciones-militares-maria-alejandra-requena-panorama-mundial/
Y que hacen miles de tropas USA en Japon?
#15 lo más gracioso son las cabriolas que hacen para tratar de hacer ver que no apoyan a Putin, a pesar de repetir como loros toda su propaganda.
Aunque por otro lado es normal que les dé vergüenza reconocer que son unos nazis
#10 tu eres de los que los Rusos te dicen que lleves el oro a Moscú que te lo guardan y devolverán y ahí sigues esperando...
#19 citando:
¿Alguien en su sano juicio querría poner su ciudad en el blanco de un posible ataque ruso?
Se lo pregunta usted a los ucranianos? Yo creo que no, no les mola.
¿O no son conscientes de que, igual que Rusia es atacada por la OTAN y los facciosos ucranianos, tendría el derecho a responder ante una agresión en la que, España, como miembro de la OTAN, sería uno de los agresores?
Rusia es atacada? Ucrania está atacando a Rusia?
Joder, ya sólo falta que Ucrania invada Rusia, los abusones facciosos esos están a tope de vodka
#19 De momento Putin ha bombardeado menos países extranjeros en 23 años que EEUU en 5. No es para Nobel de la Paz, pero si se lo dieron a Kissinger y Obama....quien sabe.
Pancartismo barato para formar opinión.
Menudo nivel.
#17 Debería aprender de tus envíos, que son totalmente asépticos y bienintencionados.
#2 Es un artículo de opinión, lo pone arribita, ¿qué esperas? ¿Sabes que todos los periodistas, como es lógico, tienen sesgo?
Haz periodismo sin tomar parte
A parte de una chorrada, eso es imposible.
#46 Que raro, no dices nada del golpe de estado de 2014, aparte de que ideológicamente estás mucho más cerca de Putin, por no decir que eres lo mismo, que yo.
articulo que los tontitos pro otan no quieren que se lea, todo documentado por un profesor de historia,
contrasta con los articulos pro otan, sin documentar, que suelen compartir por aqui
#52 No se trata de "elegir bando". Se trata de conocer la realidad del modo más objetivo posible.
Una vez la conoces tendrás el criterio suficiente para posicionarte o no hacerlo.
Esto no es fútbol.
#74 No, no lo era, era Rusa desde hace 300 años y ADMINISTRATIVAMENTE se le pasó a Ucrania, si esta no hubiera ASESINADO a los rusos, estos no se hubieran ido, por eso el referéndum tuvo un 90% de votos a favor.
#15 Aparte de que ideológicamente estás mucho más cerca de Putin que yo, parece ser que eres un golpista anitdemócrata de libro.
Para mi la vía de España debería ser totalmente pro UE y anti OTAN, que parece que van siempre en el pack y no.
Una vía a largo plazo para integrar Ucrania la UE de forma pacífica pero dar la espalda a EEUU cuando pretende montarnos una guerra en nuestra frontera.
Firmes con Rusia pero tendiendo la mano.
#33 Que raro, no dices nada del golpe de estado de 2014, aparte de que ideológicamente estás mucho más cerca de Putin que yo.
#12 es que si Putin dice que ese trozo de Ucrania es suyo ya lo considera invadir Rusia
#9 Que los rusos no puedan hacer turismo por Europa le "hace un roto" a Rusia?
#12 ??
El artículo dice eso?
De dónde saca la gente estas páginas web? Además de que todos usan el mismo rollo
"esto no lo leerás en ningún sitio" como dice #1
#5 Pues ha llegado a la portada de menéame, un "medio" donde la mayoría aplastante está a favor de Podemos, que usa el "no a la guerra" de manera asombrosamente pueril.
#74 Bueno si quieres hablamos de todo eh! Igual se estaban realizando asesinatos selectivos en esas zonas, que sigo en lo mismo que no defiendo a nadie pero hablar de "buenos" y "malos" en este conflicto es cuando menos peliguado porque todos los que están ahora la han liado en algún momento, que el gobierno ucraniano tiene tela marinera, pero vamos que a los americanos no se les cae la verguenza por ello, total si estuvieron con los talibanes a muerte mucho tiempo, estos son solo aprendices
#3 Es flipante, la gente con tanto odio a EEUU y la OTAN le falta tiempo para lamerle el culo al tirano opuesto.
#1 Como por ejemplo, que la ultra derecha es europeista.
Yo no lo sabía:
grupos de derechistas, nacionalistas y extremistas de derecha, con símbolos fascistas, que se asientan en la Plaza de Maidán de Kiev. Una de sus reclamaciones es contra la corrupción y por alianzas con la Unión Europea
#54 impedir el turismo ruso no arregla nada.
#96 En todo eso tienes un sesgo, que no ves porque te parece lo normal, estás habituado. Es útil saber identificar tu propio sesgo (que no dejan de ser tus propios prejuicios).
Alemania no invadió Polonia, recuperó Prusia.
¿Cómo pudo dar Franco un golpe de estado si el gobierno era ilegítimo y provenía de una toma de poder violenta? Podría decirse que el inestable gobierno iba a caer y no sería difícil argumentar que no había gobierno.
Y tus dos últimos ejemplos son otro ejemplo de sesgo contrario entre sí para dar un hecho de dos formas, ¿cómo puede Rusia ocupar Crimea si Crimea es independiente y se anexiona? Y al contrario, ¿cómo se anexiona Crimea a una potencia extranjera si ya ha sido ocupada?
Tú y yo estaríamos contando los mismos hechos aplicando un sesgo. Ninguno mentimos, pero aplicando un sesgo partimos de diferentes premisas.
Por favor, no pienses que me creo lo que digo arriba, simplemente aplico un sesgo (del que, en general, no estoy de acuerdo).
27 / 3 = 9
Hasta aquí aplicas el sesgo de la base decimal. En otra base tampoco sería correcto.
#41 Y por eso los países bálticos entraron en la OTAN.
También tienen población rusa puesta exactamente para argumentar lo que argumentas.
Pero que mala es la OTAN que se expande hacia el este!
#3 No hemos leído el mismo articulo. ¿ Donde dice eso?
#38 las medias verdades también son mentiras.
Cansa ya mucho ver una y otra vez noticias por menéame del tipo:
“Te voy a contar la verdad sobre lo que paso en Ucrania, las revueltas del euromaiden fueron organizadas desde fuera por gente muy mala, pero los levantamientos de Crimea fueron totalmente espontáneos y Rusia solo pasaba por allí. “
Venga ya. Que comandos paramilitares sin bandera tomaron en horas todas las instituciones claves de Crimea antes de que se declarara la independencia de Ucrania. Revuelta expontanea de la población oprimida y unos cojones.
#91 Creí que te estabas describiendo
#293 Vale, no fué un "golpe de estado". Fué una "revolución" contra un estado democrático.
Lee el enlace que envías. Es MUY bueno y explica los hechos de un modo bastante aséptico.
Después, como decían por aquí, están los sesgos. Pero los hechos son incontestables.
#31 No sé de dónde deduces que yo he defendido el régimen ucraniano...
Más bien veo que estamos avanzando hacia una situación similar a la de la guerra de Yugoslavia. Y no creo que necesite explicarte cómo acabo aquello.
#91 Pues nada, sigue informandote con Ana Rosa
Yo flipo, un articulo donde cada 3 palabras tienes un enlace que extiende información sobre lo que se afirma, tirando de hemeroteca, y aun con estas gilipolleces...
#9 sabes que los turistas rusos se gastan una pasta en españa? no creo que al sector del turismo español le agradase la idea de boicotear el turismo ruso.
Hablando de propaganda, el que ha escrito el artículo debería predicar con el ejemplo
#5 Mmmmno se yo. La masacre de Odessa la nombra, ¿Fueron ellos, no? Las prohibiciones de partidos también ¿Fue el mismísimo Putin? El cerrar la frontera a ayudas humanitarias también lo dice ¿Por la frontera rusa, no? Dejad las drogas de "equidistancia" que gastáis, el mundo no es tan fácil.
#56 no hablo de turismo hablo de inversiones.
#55 Pues de todo el artículo esa es la menor de las tontadas. Es evidente que Rusia no va a invadir nada. Solo es una manera de presionar para evitar la militarización de Ucrania y la expansión de la OTAN.
En breve bajará la escalada y en unos meses crearan otro conflicto en Irán, China o Corea del Norte...el negocio militar funciona así
Apostamos?
#61 mo lo puedo evitar
#15 no hizo esto Felipe González?
#23 En efecto. Pero no podemos pretender hacer una tortilla sin romper los huevos.
Así que hay que elegir: O el lenguaje de las bombas que cuesta vidas, o el machaque económico.
Mi elección está clara.
#25 Matar civiles y torturarlos para que digan "EEUU y la OTAN me pagan" justifica unas nuevas elecciones, desde luego.
Para completar información:
CB FLASH ⚡ Crisis Ucrania Rusia ENERO 2022
#35 son más honestos porque te avisan que lo que escriben puede ser mentira?
#77 Eso es exactamente lo que estoy diciendo
#308 Y otomana y griega, depende siempre como lo mires., aunque ahora misma es Rusa por la fuerza
#12 Si un ruso le dice al Putin lo del no a la guerra, acaba en prisión como otros tantos opositores.
#281 Ya, estoy de acuerdo contigo, es que me ha hecho mucha gracia que lo lleves a tal extremo
#55 No hay una "inminente invasión rusa". Eso es así.
Si Rusia se hubiera planteado invadir Ucrania (más allá de Crimea) hace mucho que lo habría hecho.
#84 ¿Información sin sesgo? Dime dónde, por curiosidad. Porque eso es imposible.
#293 De tu enlace: "....una serie de manifestaciones y disturbios heterogéneos de índole europeísta y nacionalista en Ucrania que en su clímax derrocaron al presidente electo Víktor Yanukóvich....".
Primero, eran nacionalista y europeístas, chúpate esa y luego derrocaron a un presidente electo, chúpate esa también. Y por esto el este del país se quiere largar.
Felicidades, eres un golpista de libro.
#27 toda la razon
#63 a mi antes tampoco me iba, pero tienes el original aqui
https://jsmutxamel.blogspot.com/2022/01/intentando-explicar-de-una-forma.html
#27 Esto es ya mucho mas de lo que te cuenta Vicente Valles en la noticias.
Para terminar, me gustaría acabar con un consejo: En la guerra, la primera víctima es la verdad. Busquen ustedes información contrastada, cuestionen todo lo que lean, incluso este escrito, que, para evitar sesgo, he preferido dotar de enlaces, mayoritariamente a fuentes de medios occidentales. Lean medios occidentales y no occidentales como RT en Español o Xinxua, conscientes de que todos dan parte de su versión y fabriquen ustedes la suya propia, sin servidumbres ni dependencias. Siendo conscientes de que los que hay en España son todos, sin distinción, favorables a uno de los bandos, transmiten casi calcada la propaganda de guerra norteamericana y cuya labor no es informarles, sino formarles una opinión: que ustedes vean a Ucrania como alguien agredido, cosa que la historia muestra, desde 2014, que es faltar -y mucho- a la verdad.
#89 Gracias. Tu link debería estar en portada.
#12 Es la OTAN y Ucrania quienes AMENAZAN a RUSIA.
#29 A estados unidos le gusta esta tensión, está vendiendo más gas que nunca y a un precio de oro. El otro día leí que los barcos rumbo a china estaban dando la vuelta para venderlo por el doble a europa
#46 si, si puedo.. 5000 años de lo mismo
#39 Ah vale ¿Qué son unas pocas vidas de pringaos si podemos salvar la inversión en la Costa del Sol? En fin...
#12 El no a la guerra es un argumento bastante pueril. Nadie quiere la guerra, pero a veces es necesaria (como por ejemplo en la segunda guerra mundial)
#88 lo que tú digas.
Como yo les llame me temo que es el menor de sus problemas.
Y no es como yo les llamo, es lo que son para los que está metiendo la cuchara en este conflicto.
#109 Yo creo que mas bien hay que dejar de lamerle el culo a los EE UU y al resto, y sobre todo dejar de comulgar con las ruedas, que estamos muy acostumbrados y cada vez son mas grandes...
#116 n todo eso tienes un sesgo, que no ves porque te parece lo normal, estás habituado.
No. No hay sesgo. Es información objetiva y verificable.
Otra cosa es que se pueda matizar con información adicional. Te animo a hacerlo.
Es útil saber identificar tu propio sesgo
Lo conozco perfectamente y soy consciente de él.
Alemania no invadió Polonia, recuperó Prusia.
Eso es una interpretación, no información. Ahí si hay sesgo.
Polonia era un país independiente reconocido por todo el mundo, incluída Alemania (hecho) y fué invadido por Alemania (hecho)
¿Cómo pudo dar Franco un golpe de estado si el gobierno era ilegítimo y provenía de una toma de poder violenta?
Eso es también una interpretación (gobierno ilegítimo?) (¿provenía de una toma de poder violenta?)
El régimen político en España era la República (hecho), el gobierno había ganado unas elecciones (hecho). El bando nacional se levantó en armas contra el gobierno de la república (hecho)
Podría decirse que el inestable gobierno iba a caer
También podría decirse que la Luna se iba a estrellar contra la Tierra. Opinión.
no sería difícil argumentar que no había gobierno.
Hay quien argumenta que la tierra es plana. Pero el hecho es que había gobierno.
¿cómo puede Rusia ocupar Crimea si Crimea es independiente y se anexiona?
Bien. Igual "ocupar" es exagerado. Los hechos son:
- Tropas Rusas entraron en Crimea
- Crimea se declara independiente
- Crimea decide unirse a Rusia
Ninguno mentimos
No se trata de "lo que es mentira". Se trata de diferenciar claramente lo que son hechos y lo que son interpretación de los hechos, o sea, opiniones.
La prensa actualmente se centra en ofrecernos su interpretación de los hechos, pero (ahí está lo grave) ocultando información (hechos) que nos puedan permitir hacer nuestra propia interpretación. Lo que vulgarmente se conoce como manipulación.
Y el único modo de intentar soslayarla es la consulta de múltiples medios siendo consciente de que esa misma manipulación está en todos.
El artículo pretende estereotipar a los ucranianos para que las violaciones de sus derechos y su integridad territorial parezcan incluso cuestiones de justicia. Es un artículo genuinamente neonazi.
#175 La comprensión lectora no es tu fuerte ¿No?