Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Y pensar que algunos partidos tienen como modelo a Polonia y Hungría...
Prefiero el rosa Barbie al morado cardenalicio.
Prefiero el rosa Barbie al morado cardenalicio.
#15:
Yo sacaría Turquía de la ecuación porque sus causas son otras, pero los países europeos en general suben su inflación en función de su anterior dependencia de alimentos rusos. Polonia o Hungría, por ejemplo, tenían una gran relación comercial con Rusia antes de la guerra, y han tenido que buscar proveedores alternativos mucho más caros.
Comentarios
Y pensar que algunos partidos tienen como modelo a Polonia y Hungría...
Prefiero el rosa Barbie al morado cardenalicio.
#3 #4 #6 Aunque es probable que sea consecuencia de tener esos gobiernos, la causalidad no es tan directa pues cumplen lo que indica #1.
#7 Hay estados también muy cercanos (incluso hacen frontera) y no tienen una inflación tan alta.
#8 Eso no es un contraargumento, pues también los hay cercanos con inflación alta que no son de ese pelaje, como Rumanía. Sólo comento que lo de estar pegado parece que tiene más peso.
#9 Sí, y pese a ello los que más siguen siendo regres, con una notable distancia.
#8 solo Finlandia está bajo, el resto es de mitad para arriba, y contra más cercano a Ucrania, peor.
#7 Inglaterra 17%, como indica #6
#1 #7 ¿Y Finlandia? ¿Y Suiza?
#13 No he dicho nada, Finlandia no está "cerca" de Ucrania y Suiza...bueno,es Suiza, vete a saber.
#14 Suiza tiene su propia moneda cuyo banco central no se ha dedicado a imprimir como si no hubiese mañana, aún así con tasas de inflación del 3% están horrorizados y también están subiendo los tipos a todo trapo como en Europa y los EEUU.
Es lo que tiene ser un país serio
#21 ¿Cómo se sabe cuanto dinero a imprimido Suiza o Europa? Para saber si lo que dices es cierto o te lo estas inventando.
Corrijo mi comentario #67 ha imprimido, quería decir "ha imprimido"
#67 Pues mirando las estadísticas de la masa monetaria agregada por ejemplo.
De 2017 a 2022 la M1 en la eurozona se multiplicó casi por 2
En el mismo periodo en Suiza creció un 30%, pero la corrección ha sido mucho mas brusca volviendo en unos meses casi a los niveles de 2017
https://take-profit.org/en/statistics/money-supply-m1/euro-area/
https://take-profit.org/en/statistics/money-supply-m1/switzerland/
¿Para que iba inventarmelo? no soy ningún cibervoluntario de nadie
#69 Según esa definición países como EEUU, Noruega o Singapur (desde 2008 ha multiplicado su M1 por casi 6 mientras la Eurozona no llega a multiplicarse por 3) no serían nada serios porque su M1 creció mucho más que en la Eurozona.
Y luego está que la relación entre política monetaria e inflación según esos datos no está nada clara.
Esos datos demuestran que se puede tener una política monetaria en la que se imprimen muchos billetes y tener una inflación muy alta o muy baja (Alemania tiene una inflación muy alta y Portugal muy baja y la política monetaria es común)
#70 Si, han sido terriblemente irresponsables, todos.
Los datos de un mes en concreto no son indicativos de nada, tienes que mirar la evolución a lo largo de años y verás que más o menos afecta a todos los países por igual. Tampoco es importante la inflación real (los precios de la energía y los alimentos varían tanto al alza como a la baja por muchos factores) si no la subyacente (si te suben el menú del día a 12 euros nunca más lo volverás a ver a 11) y esa es mucho mas constante y difícil de domar.
La inflación es por definición un fenómeno monetario: pérdida del valor del dinero frente a otros activos por un efecto de dilución al aumentar la masa monetaria, no puedes crear riqueza de la nada del mismo modo que no puedes crear energía de la nada, es como una ley física universal.
No es un efecto inmediato ni una regla de tres, los bancos centrales de casi todo el mundo llevan casi una década de expansión cuantitativa y ahora es cuando ha pasado a la economía real, el detonante ha sido la guerra pero si no hubiese sido cualquier otra cosa. Sin embargo si que lleva años afectando a todo tipo de activos: oro, bonos, acciones... los mercados han sido una fiesta durante muchos años y ahora también lo están pagando.
Éxito de los gobiernos regres.
Más cerca de la guerra, más caro...
#1 Otra forma de verlo es que cuanto más "trumpista" o de derechas sea el gobierno, peor les está yendo:
Turquía 54 %
Hungría 28 %
Polonia 19 %
...
...
Españita 10 %
Portugal 8%
...y por cierto, en UK, que no está en la lista es del 17%
#6 Por cierto. Con la misma fuente (EuroStat) también se puede ver un gráfico con la inflación total en Junio 2023:
#11 ese mapa es incorrecto. No incluye Kosovo.
#25 Fuente del mapa: © 2023 Milos Popovic
#64 vamos a pegarle una paliza a Milos
#6 Pero en que quedamos? , no se decía que la inflación en España era por culpa de la guerra, cuellos de botella, subida de energía... y que el gobierno no tenia nada que ver.
Ahora resulta que si está más alta/baja en otros paises es culpa del tipo de gobierno que tengan ??? No es eso cambiar el discurso según interese ?
#23 Ambas puedes ser verdad, no? La inflación en Europa está causada por problemas externos a Europa, pero es paliada o empeorada en mayor o peor medida por las medidas tomadas por los diferentes gobiernos.
Intuyo que no tienes sentido crítico. Esa es otra verdad que también me negarás.
#31 No te confundas, dar subsidios o ayudas para paliar la inflación no es combatirla, es que el Estado asuma parte de sus efectos en base a reducir recaudación o generar deuda.
Yo solo comento la incongruencia de lo que leo por ahi, no he dado mi opinión en mi comentario, pero si de ahí deduces eso alla tú. Tragarse el discurso ofical del Gobierno si que me parece tener poco sentido crítico.
#62 Pero de qué leches hablas? LMAO. Mira, ignorado por validar exactamente lo que intuía. Qué se siente cuando uno descubre que está lejos, muy lejos, de ser el niño más inteligente de la clase?
#23 Ni idea, pero es más que positivo para todos los españoles sin excepción, el que España esté entre los países con menor inflación en Europa en junio de 2023.
Esperemos que la dinámica se cumpla lo más posible.
Todos saldremos beneficiados.
#23 No es un cambio de discurso, es un cambio de opinión hombre, que no te enteras!!!
#23 totalmente..
#1 #6 Son países fuera del euro con moneda propia, si el BCE se ha pasado tres pueblos dándole a la manivela los turcos o los polacos ni te cuento.
Y menos mal que no estamos con la peseta...
#24 El aislacionismo es uno de los temas favoritos de la derecha conservadora, la misma visión de la economía que está detrás de su gestión actual los pudo llevar a mantenerse fuera del euro.
#24 Bueno, tanto Suiza como Dinamarca también tienen moneda propia, y son de los países con menor inflación.
#38 Porque tanto Dinamarca como Suiza han seguido una política monetaria bastante más restrictiva que el BCE y no digamos que los turcos, los húngaros o los argentinos. La inflación (pérdida del valor de la moneda) es un fenómeno monetario.
Estás comparando paises serios con gobiernos populistas de chichinabo.
#40 Bueno, en el caso de Dinamarca, hay que destacar que al pertenecer la corona danesa al MTC II, las fluctuaciones que tiene con respecto al euro son prácticamente nulas.
De hecho, por causa de la buena marcha de la economía danesa y esa necesidad de mantener esa igualdad con el euro, evitando que la corona se encarezca más de lo deseado, el banco central danés en algún momento se ha podido ver obligado a devaluar la corona imprimiendo más de lo normal. De ahí que por ejemplo, en algún caso los intereses que los bancos otorgan en sus hipotecas puedan ser hasta negativos.
Ahora mismo, si la inflación enalimentos se ha "contenido" en Dinamarca es porque los alimentos ya subieron una barbaridad entre el año pasado y primer semestre de este. Básicamente por culpa del tema de aumento de precios de la energía.
#6 ¿donde ponemos a Italia?
#28 Meloni lleva pocos meses en el cargo. No quería responsabilizarla de su 6,4% de inflación y su 11,1 % en alimentos. Dale un poco más de tiempo.
#6 Turquía siempre ha sido así, ahora acuñaran la yeni yeni lira.
#6 Hungría es de las que más ha aumentado el poder adquisitivo de sus ciudadanos. Aquí no podemos decir lo mismo.
#44 me río yo del poder adquisitivo de los húngaros.. Tienen sueldos griegos y precios más o menos como los nuestros.
#47 nos ha jodido.
Pero a lo que me refiero es que no estamos para tirar cohetes, de hecho, en salario real por hora trabajada hemos bajado bastante.
#44 ¿Cuál es tu fuente? En EuroStat solo veo esta y no salen muy bien parados (Europa índice 100, España 97, Hungría 67)
#49 Aquí, de 2019 a 2022: https://www.gipuzkoagaur.com/2023/05/16/espana-registra-la-mayor-perdida-de-poder-adquisitivo-de-los-paises-desarrollados/
#51 No. Pedía la fuente. Esa web que pones solo copia un gráfico de vozpópuli, que a su vez menciona a la OCDE en el pie de foto, pero hace días busqué la fuente real y no la encontré en OCDE. Cuando me fui a EuroStat los datos contradecían ese titular... y, conste, no te digo que no sea cierto, pero ¿Cual es la fuente?
#54 Ciertamente tampoco lo he encontrado, sólo varios medios que hablan de ello.
#6 Seguro que nada tendrá que ver que sus economías estén mas conectadas con Rusia/Ucrania... seguro que no tiene ninguna relación que estén viviendo los efectos de la guerra mas cerca que nosotros.
#58 ¿Y la de UK con el 17% ?
#60 Ya contesté a esto en #59
#1 Que veamos una inflación del 10% como algo bueno es una muestra de la terrible situación de Europa.
#33 La inflación en España es del 1,6 % . Creo que nadie ve con buenos ojos una inflación del 10%.
#39 Inflación en los alimentos, creía que quedaba claro el contexto debido a la noticia que estamos comentando, pero esta claro que no...
#50 Sí estaba claro, sí
#39 si ves la noticia entenderás el comentario
Yo sacaría Turquía de la ecuación porque sus causas son otras, pero los países europeos en general suben su inflación en función de su anterior dependencia de alimentos rusos. Polonia o Hungría, por ejemplo, tenían una gran relación comercial con Rusia antes de la guerra, y han tenido que buscar proveedores alternativos mucho más caros.
#15 La de Inglaterra, que es del 17%, ¿también se debe a su dependencia de los alimentos ucranianos?
#20 Inglaterra al igual de Turquía como te ha mencionado #15 tiene sus causas propias, en el caso de Reino Unido es culpa del brexit con el cual aún de no haberse dado la guerra ni la pandemia igualmente hubiesen sufrido un periodo de inflación.
También tendrá que ver con la pérdida de cosechas que hubo con la sequía.
Todo el mundo se fija en Turquía y nadie en Suiza. Suiza es un país que a excepción de la leche, el queso y el chocolate, tiene que importar todo. Mejor dicho, del chocolate tiene que importar el cacao, entonces ¿Por qué su tasa de inflación alimentaria es la más baja de Europa? ¿Acaso ellos compran fuera los alimentos más baratos que los demás? No, los precios internacionales son igual para todos. La explicación puede estar en que las empresas europeas están aprovechando varios factores (fin del Covid, ahorro consecuencia del confinamiento, aumento de la demanda que ha pillado a contrapié a las empresas, guerra de Ucrania, etc.) para aumentar espectacularmente su margen de beneficio. No solo las alimentarias, es algo generalizado. Las empresas automovilísticas con menores facturaciones, han multiplicado sus beneficios por 2 o por 3. Los bancos ya estamos viendo el aumento de beneficios, y así todo. Suiza está dando ejemplo de mesura, por algo quieren quedarse al margen de todo.
Dato mata relato.
(lápiz)
Me extraña que ningún comentarista o analista haya dicho lo de “¡es la economía estúpido!” sobre las elecciones.
Maldito seas, perrosanxe, otra más que te puedes apuntar. Así no hay manera!!!
Hay que ver la que ha liado Perro Sanxe con la inflación
#26 mal de muchos consuelo de tontos
Una pregunta por si alguien me puede sacar de ella.
Por lo que se ve en el mapa, Turquía es considerada Europa, Estambul da buena cuenta de ello, pero no así Rusia, cuando hasta los Urales si es considerada Europa.
Supongo que será un problema de proporcionalidad.
¿Alguien podría dar los datos sobre Rusia y Turquía cuanto porcentaje de sus territorios tienen en Europa/Asia?
Por comparar y ver si el porcentaje es la razón por la que una se considere Europa y la otra no.
#30 Creo que no es eso. Por lo que leo en reddit en este mismo link, Eurostat "is an EU organisation but it collects data from the EEA countries and those seeking EU membership in addition to the EU 27", que traducido al español significa que es una organización de la Unión Europea pero que también recoge datos de los países del Espacio Económico Europeo y de aquellos que buscan unirse a la UE.
Entiendo que Turquía está incluida en esos países que buscan formar parte de la UE, pero Rusia no. Y es también el motivo por el que no incluyen datos de Reino Unido, que dejó de compartir información con Eurostat a raíz del Brexit.
#30 La UE tiene bastantes acuerdos bilaterales con Turquía.
Uno de los más relevantes es el Acuerdo de Ankara de 1963, que se basa en el refuerzo continuo y equilibrado de las relaciones comerciales y económicas.
https://eur-lex.europa.eu/ES/legal-content/summary/turkey-s-pre-accession-strategy.html
Turquía es un país estratégico para la UE, tanto de "control" de la inmigración como de importación y exportación de productos, es por ello por lo que se le tiene en cuenta a la hora de establecer políticas y ayudas al país.
No es "incoherente" que se le añada en muchas estadísticas europeas, aunque no pertenezca de facto a la UE.
Me sorprende que en Finlandia, lo mantengan "bajo",dado que todos los países cercanos a Rusia es de mitad para arriba de la tabla.
Pero vamos, lo gracioso que esto no lo transmiten los medios, que luego lo explicas fuera, y como el que oye llover, viviendo en su cámara de eco.
#16
costes de la energía.Que locura Turquía
Joder, pues sí que está subiendo el pavo.
#5 pues el pollo no veas
Comprando fruta en la Costa Azul al mismo precio que en un barrio de mierda de Castellón.