Hace 7 años | Por --406457-- a ctxt.es
Publicado hace 7 años por --406457-- a ctxt.es

Ser pobre es fastidioso. No sólo por la molestia constante y poco reparable de la pobreza misma, sino porque acarrea la sombra de una sospecha permanente. Los pobres son (somos) mala gente, estafadores en potencia, ladrones, defraudadores, impostores. Vivo con un pie en el mundo de los pobres y otro en el de los ricos. Cuando soy pobre, me cachean, me increpan y me tratan de usted, que es la fórmula despectiva del castellano. Cuando soy rico, entro sin que nadie me toque, me ríen los chistes y me tratan de tú, que es la fórmula de respeto.

D

Un gran artículo. Alan Moore lo resumió perfectamente en una frase que también pude ajustarse a este ámbito: ¿quién vigila al vigilante?.

D

Yo vivo a caballo entre ser rico y clase media por mi trabajo. Igialmente no pago mis vuelos en business ni mis hoteles de 5 estrellas en el centro de grandes ciudades.
Con todo, este articulo me parece una memez.

D

#4 Pero ¿te lo has leído entero, alma de cántaro?

Te podrá parecer que está bien o mal escrito, pero la situación que describe va más allá de las vivencias personales del escritor; que son una mera excusa para presentar literariamente otra cosa. Y el artículo, en el fondo, habla de esa otra cosa.

D

#5 Si me lo he leído entero, alma de cántaro.

No he dicho que esté bien o mal escrito. He dicho que es una memez.

D

#6 Pues nada, qué se le va a hacer. Nunca algo puede gustarle siempre a todos.

V.V.V.

#1 Lo cierto es que muchas de las cosas que se describen en el artículo, como el trato preferencial cuando vas bien vestido se nota mucho, mucho más que antes. Sobre todo en grandes almacenes y cafeterías. Y no sabría decir si es algo que hacemos inconscientemente o si existe alguna política de empresa que incluye este tipo de cosas dentro de las indicaciones a su personal.

D

#1 un artículo excelente que he disfrutado mucho, gracias 😊

DonaldTrump

#14 A nuestro alcance no. Que alguien cobrando el salario mínimo en España se compre un iPhone, tiene otro nombre.

V.V.V.

#16 Sí, proletario sin conciencia de clase.

D

#17 Los viajes low cost son el resultado del fin de los monopolios estatales, igual que las telecomunicaciones.

D

"Es porque soy negro" 3.0

D

Cuanta gente hay trabajando en multinacionales en las mismas circunstancias , cobrando una mierda y motivadas por su propio engaño del chusco y la visita? Volvemos al siglo en el que se trabajaba por un zurrón.

Tremendo.

D

#16 Con el salario mínimo debería dedicarse a comer patatas y pagar el alquiler.

Y si se compra un iPhone, que no se queje.


¿Van por ahí los tiros?

Aficionado_1

#6 Lo es.

V.V.V.

#19 Y de las subvenciones. Los viajes low cost son muy posteriores al fin de los monopolios estatales, sobre todo fuera de España.

Pantomaca

Mi madre,que en esto era una visionaria, cuando quería que le hicieran la pelota en el Tajo Ingles se ponía el abrigo de cuello de zorro. Era una herencia pero bueno y de lo que no pasa de moda. Era ver el abrigo y las dependientas cambiaban de actitud en un segundo. Anda que no nos reíamos de ellas!

Tecnocracia

#17 Mientras haya un gobierno repartiendo dinero "gratis" en forma de subvenciones, habrá compañías intentando conseguirlas. ¿Qué tiene que ver eso con lo que has hablado?

La comida es más barata que nunca, nunca antes ha habido tal abundancia de comida y de tal variedad a precios tan bajos

La vivienda es cara porque mucha gente está dispuesta a pagar mucho dinero por ella y el bajo interés del banco central europeo ha propiciado el crédito barato, además de que los gobiernos han demostrado a los bancos que no los van a dejar caer, que es como decirles, "presta a quien no deberías prestar, que no pasa nada". No tiene más misterio que ese.

K

Articulazo. Me siento muy identificado, ya que tengo que viajar por trabajo como consultor y auditor y he vivido muchas de esas situaciones.
Pero pasa hasta e el diario.
El otro día fui al corte inglés a ver un anillo con una amiga (la idea es encargarlo luego a un artesano que conocemos, paso de darles esa pasta a ellos). Me hizo una gracia bárbara cómo me miraban el tontolculo del segurata y la dependienta. Tofo por ir de botas y chupacuero.Una cara como de ascopena, que ni deja de ser graciosa teniendo en cuenta que al final ellos son aún más proles que yo.
De Berlanga.

D

#25 Esto demuestra lo que dice #8

D

"Cuando soy pobre, me cachean, me increpan y me tratan de usted, que es la fórmula despectiva del castellano. Cuando soy rico, entro sin que nadie me toque, me ríen los chistes y me tratan de tú, que es la fórmula de respeto."

Está bien escrito el párrafo o está mal redactado? Se supone que cuando se es pobre se trata de "tú" y cuando se es rico se trata de "usted". No lo pillo...

D

#24 Esas subvenciones aplican en España,y antes las disfrutaban solo las compañías de bandera.

Lo de las subvenciones a los Girona-Barcelona no es muy normal fuera de España.

dicharachero

#11 probablemente sea inconsciente. Yo trabaje en el corte inglés y en el curso de formación te dicen que trates a todos por igual. Que quizás el bien vestido no te compre nada y el parece ser probre te compra una tele de 6000€

dicharachero

#6 ¿podrías al menos argumentar, no?

Z

Buen artículo, añado: Están los ricos, los pobres y los hidalgos. Al hidalgo moderno se le reconoce por su afán de aparentar ser rico para que se le trate como tal. Normalmente no llegan a fin de mes y están hasta el culo de deudas. Son de personalidad tipo cuñado.

jaipur

#8 no hay mayor enemigo de un pobre que otro pobre que se cree rico..y que cierto ese adagio popular de "si quieres saber como es manolillo dale un mandillo"..o "no hay cosa más tonta que un obrero de derechas"..

D

#11 Es inconsciente e inevitable.

c

Un buen articulo en meneame y con comentarios sensatos??? Es el cambio de hora?

D

#15 Si, se llama mercados de futuros y materias primas.

V.V.V.

#26 Las subvenciones se dan con una promesa de precios más bajos. Ryan Air no podría vender los pasajes que vende al precio que los vende sin las subvenciones.

En cuanto a la comida, digamos que el margen de beneficio del agricultor es bajísimo, y este se compensa con la subvención. El que se enriquece a costa de ésta es el intermediario. Los precios no son tan bajos, si te das cuenta de que podrían serlo mucho más: menos subvenciones, más compra directa a proveedores, eliminar las cuotas de producción impuestas por la UE, etc. Estamos alimentando a una nueva clase de nobles improductivos (intermediarios) que encarecen los productos, por muy bajos que a ti te parezcan.

La vivienda es cara por muchas razones: la construcción es una manera increíblemente buena de limpiar dinero negro, no olvidemos que la burbuja inmobiliaria se gesta justo después del cambio de moneda (peseta a euro), por los acuerdos de precios: http://www.economia3.com/2016/09/12/83691-competencia-sanciona-a-23-cementeras-con-mas-de-29-millones-para-pactar-precios-del-hormigon/. Una vez que se ha construido a mansalva sin ser necesario, se crean las hipotecas subprime (producto tóxico bancario donde los haya) y ya tienes el lío montado. Tiene mucha más enjundia que lo que dices.

D

#29 Se refiere, de manera a mi juicio muy hábil, al hecho de que el usted marca distancias y el no.

Por eso el usted puede servir para una relación social fría y distanciada (con los pobres), pero cálida y confiada (con los ricos).

D

#36 Si te soy sincero, incluso en el momento de enviarla me hubiese jugado 1.000 euros a que no llegaba a portada ni de coña.

Si te fijas, mi primer comentario tiene algo de resignación, en plan: "Lo van a leer cuatro gatos, pero al menos esos cuatro gatos disfrutarán el artículo". Mi "único afán" era ese, porque el de que llegara a portada ni lo contemplaba.

Me alegra haberme equivocado.

D

#29 Se refiere a que la educación en España, a menudo, no es más que una fachada. Yo he conocido a muchas familias de calse baja pero MUY educadas, en todos los sentidos. Y a gente con mucho, mucho dinero, aparentar pero ser unos absolutos gañanes, también en todos los sentidos. Puedes apreciar el fondo de lo que se dice en el trato policial: te llaman de usted siempre, aparentando una supuesta educación impecable, cuando en realidad pueden llegar a hacerlo de un modo muy despreciativo, por muy políticamente correctos que estén siendo.

jaipur

Por eso el sistema capitalista curiosamente en su labor de silenciamiento ha funcionado mucho más eficazmente y de un modo más aséptico y "suave" -con una violencia más institucionalizada- en los países desarrollados -al menos de un tiempo a esta parte y especialmente tras la globalizacion y el neoliberalismo- que en los pobres donde la fuerza especialmente, llegó hubiese o no adoctrinamiento previo a ser una constante en la doctrina del shock para implementar un sistema de cosas injusto y establecer una tabula rasa sin clases o solo con las dos únicas que siempre debían en la concepción de las élites haber existido: ricos y pobres..

AlexCremento

"Dios mío, debió de pensar, llevo quince minutos hablando con un pobre. " Desgraciadamente es así, y no solo en cosas relacionadas con trabajo sino también a la hora de buscar hamijos/pareja, especialmente ellas.

V.V.V.

#30 ¿Qué son las compañías de bandera?

Subvenciones europeas (fuera de España) al sector (incluidas empresas no europeas):
https://m.katowice-airport.com/en/airport/show-news/54735
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3263853.stm
http://catch4all.com/positive/2004/EUsubsities1.htm
https://www.pressreader.com/

D

Gente que se cree pobre por simple postureo y se quejan de que no les traten como el gentleman que se ven a si mismos cuando entran al Corte Inglés vestido como un mendigo.

e

Envidia de pobre

V.V.V.

#31 Vaya, curiosa tu experiencia.

thingoldedoriath

#22 No se que "sugiere" #16 con su comentario. Sin embargo yo he vivido durante algún tiempo en barrios donde vive mucha gente de "clase alta", y he vivido más tiempo en barrios donde vive gente que se considera de "clase media" (yo estoy convencido de que la clase media no es más que una invención burguesa muy del gusto de los que trabajan para los burgueses...); y he visto la misma cantidad de iPhones en unos y en otros.

Y esa realidad ha ocupado muchas de mis horas, reflexionando acerca del motivo por el que unos padres compraban a sus hijos/as un smartphone cuyo precio excedía el precio de un mes de alquiler de la vivienda; y al mismo tiempo hacían verdaderas virguerías (y hasta viajes) para comprar el material escolar o hacer un desayuno adecuado a la edad de los niños.

Creo que aún no he comprendido los motivos reales de estas cosas. No me cuadran, no soy capaz de hacerlas coincidir con lo que me enseñaron. Y no estoy dispuesto a explicarlas mediante el sarcasmo, la broma fácil o cualquier otra forma de expresar frustración.

Concurren demasiadas variables... no es tan sencillo.

V.V.V.

#35 No sé si es consciente, por lo pronto ahora la diferencia parece agravarse.

Z

Curiosamente en algunos casos es al contrario, hay productos como ciertas tarjetas de crédito de ciertos supermercados las cuales están enfocadas al "pobre", se la deniegan a nóminas altas. Están enfocadas al cliente que usa el crédito (con intereses tipo usura). Por lo tanto hablamos de discriminación de los ricos ya que estos no suelen usar el crédido y solo los descuentos.

Tecnocracia

#38 Las subvenciones no se dan con una promesa de precios más bajos. Ryanair funciona en muchos aeropuertos sin subvenciones. El truco de Ryanair es comprar cientos de aviones nuevos, eficientes y del mismo modelo. Ryanair supo comprar aviones cuando hubo una crisis en Airbus y Boeing y tiraban los precios. Además intentan volar siempre a aeropuertos que cobran menos tasas o que incluso pagan por llevar pasajeros. En el caso del aeropuerto de Girona se pagaba a Ryanair por usar ese aeropuerto porque en realidad casi nadie lo usa.

El margen del agricultor es muy bajo precisamente por las subvenciones, no por los intermediarios, porque con ellas se incentiva a los productores poco eficientes a producir comida. El mercado se llena de productores, se satura el mercado y un mercado saturado es un mercado de precios bajos. ¿Cuantas noticias habremos visto de agricultores tirando comida? Las subvenciones no incentivan a los agricultores a montar sus propias cadenas de distribución y venta, aportando más valor añadido y quedándose con más beneficio.

Lo de la vivienda sigo insistiendo en que es por el crédito barato y por el interés ilimitado de la gente en pagar lo que seas por una vivienda, ya que según muchos "siempre sube" y luego la puedes vender. Nadie puede controlar los precios porque en cuanto alguien los controle puede salir un competidor a romperles la baraja. Siempre y cuando haya un mercado libre donde pueda salir un competidor y haya realmente un margen alto que atacar.

anor

#8 Efectivamente, los pobres se comporta con otros pobres como si fueran ricos ( desprecios, humillaciones, maltrato, etc con los pobres), basta una pequeñisima diferencia en el estatus economico o social para que el que tiene un estatus ligeramente superior se comporte como ricos

AlexCremento

#8 Y tanto. Yo, que era pobre de solemnidad, cuando empecé a trabajar me tocaba ir trajeado y me sorprendía como en todos lados me trataban de señor y hasta en el cercanías me ofrecía alguno el asiento. En el Corte Inglés la gente hasta me confundía con alguien que trabajaba allí. Con ropa de calle en cambio iba al Decartón y más de 1 y 2 veces el vigilante me ha hecho abrir una pequeña bolsa que llevo. Algo que nunca hacen con las mujeres y sus macrobolsos, por cierto.

Z

#46 Lo he vivido, no es que sea rico pero me ha pasado algo parecido al haber ido algo desaliñado

c

#19 Los cojones. Los viajes low-cost son el resultado de la millonada que suelta el estado a las aerolíneas. Dime un aeropuerto que tenga low-cost y que no reciba subvenciones.

anor

#9 La alienacion solo no explica ese fenomeno

D

Hasta con esto estáis dispuestos a hacer burlas y chascarrillos?
Me cago en los detritus de vuestras putas madres muertas y pisoteadas.

D

La diferencia entre un rico y un pobre es que los ricos gastan lo que tienen, mientras los pobres se endeudan para conseguirlo.

Jakeukalane

La formula de respeto es usted. Errónea.

D

#46 veo que lo has pillado.

D

#14 El consumismo nos ha lavado el cerebro de que para ser felices tenemos que rodearnos de cosas materiales.
Yo hace años que no veo la TV y he descubierto que tengo mucho tiempo libre y gasto muy poco.

D

Que bueno lo del usted y lo del tú, no lo había pensado pero usted con el tiempo se ha convertido en un despectivo

V.V.V.

#52 Ryan Air ha amenazado varias veces de eliminar sus servicios en algunos aeropuertos si le quitaban las subvenciones en uno de los enlaces que te he enviado se explica.
El margen de beneficios del agricultor siempre ha sido bajísimo, las subvenciones que se introdujeron después solo favorecen al intermediario. Las subvenciones no incentivan a agricultores, totalmente de acuerdo, solo a intermediarios, que es lo que te estoy diciendo.

El crédito barato es la hipoteca subprime, se conceden hipotecas a gente que no puede pagarlas, por qué porque hay un exceso de vivienda, ¿por qué? porque hay un exceso de liquidez, ¿por qué? Porque ha llegado mucho dinero negro a los mercados procedente de las antiguas monedas que han desaparecido (pesetas, liras,...). Las hipotecas subprime se crean como uno de los muchos productos tóxicos, se untan a agencias de calificación que dicen que los bonos y acciones generados de esas hipotecas que nunca se podrán pagar (son a interés variable y es imposible crecer indefinidamente) son de primera calidad. La gente compra paquetes con bonos y acciones tóxicas, todo ello se mete en el mercado cada vez más. Un día alguien quiere cobrar los beneficios y tira del hilo, y todo el castillo de naipes construido con la base de unos activos que no valen nada, se desmorona. Eso fue la crisis provocada por la burbuja inmobiliaria. Lehman Brothers fue la agencia de calificación que quebró en el 2008, creo. Y ahí se destapó todo el pastel.

D

#60 go to #39.

V.V.V.

#62 Pues sí, trato de consumir cada vez menos, aunque es difícil porque te pellizcan de todos los lados: publicidad, amigos, familia...

secreto00

#52 #26 Totalmente de acuerdo. Una pena que no tenga más positivos para votarte.

Spartan67

Mientras hayan muchos pobres habrá ricos. Cuando no hayan pobres(utopía) los ricos no tendrán tanta relevancia.
Estamos hablando de riqueza o pobreza económica, pero hoy en día hay varios tipos de riqueza, por ejemplo cultural, habilidades, etc, que un rico aunque tenga más opciones de conseguirlas no asegura que las tenga.

Z

#60 Te lo explico de otra forma:
Soy un dependiente de un centro comercial y te llamo usted porque no quiero que te sientas como el pobre que eres y si resulta que eres rico he acertado igualmente.

Soy un dependiente de un centro comercial y te trato de tu solo cuando estoy seguro de que eres rico para mostrar cordialidad, confianza y amistad.

Por lo que el tutear o tratar de usted ya ha perdido todo el sentido.

D

#33 Cierto! Hay que recuperar eso de los hidalgos. Describe las cosas mucho mejor que lo de clases medias.

Porque la clase es un tema económico pero la hidalguía es una mentalidad. A votar al PP, que son "de los míos".

Z

#71 El PP es el partido por defecto del hidalgo moderno español.

xaman

#60 Y la has votado errónea de verdad y todo!
Bravo por tu comprensión lectora.

Te han dicho muchas razones, pero aún te añado más, si uso la palabra "usted" casi seguro que voy a decir algo que no te va a gustar y por eso trato de poner distancia.

Pumako

Hacia mucho tiempo que no disfrutaba tanto de un buen articulo en meneame y ademas de la lectura posterior de los comentarios.
La gente contando anécdotas y sin chascarrillos de niños de 4 años. Ojala fuera siempre así.

D

#73 Es un exigente de los que ya no quedan.

Le das un artículo de 1.000 palabras que habla de contrastes sociales, y te lo tumba como erróneo porque no pilla que el usted marca distancias y el no.

Qué nivel de rigor, santa Madonna.

Desde luego no puede decirse que no sea consecuente.

n

Una grata lectura 😬

D

#12 Por orgullo. La gente quiere creer que es rica. Nadie es pobre.

K

#60 Es usted la viva imagen del sistema educativo actual y su buen trabajo con respecto a la comprensión lectora y capacidad de análisis.
Me congratula saber que tiene usted derecho a voto, tan válido como el de cualquiera, y por tanto, tiene mi positivo.

m

Lo del "usted" es un asco, nunca sabes qué decir y por norma general, siempre fallas.

En lo demás estoy de acuerdo.

Jakeukalane

#78 a mi me congratula también. Mi capacidad de análisis es excelente y de compresión lectora es excelente, gracias.

Jakeukalane

#70 yo llamo de usted a todo el mundo mayor que yo que no conozca. Si me dicen que les molesta les trato de tú. A los de menor de edad que yo les trato de tú. Porque el tú no es señal de respeto.

Que haya gente que lo use de otra manera, vale, pero es lo que es en origen, ese es el uso sudamericano, no el castellano.

Arcueid

#29 Como dice #39, yo también opino que se trata de la barrera que implica el "usted". La costumbre trata a interpretar el "usted" como fórmula de deferencia. Sin embargo, se usa para establecer una distancia entre gente que no se considera en la misma categoría. En el ámbito académico de hace unas cuantas décadas se asumía que al profesor le correspondía ser tratado de usted, y se le asociaba una serie de prebendas; como que el profesor llegase tarde pero los alumnos no. Un director/jefe y sus empleados, guardando la distancia.

Me parece una frase muy acertada; aunque no esté de acuerdo con algunos otros detalles del artículo. Las pocas veces que he tratado de "usted" a alguien es por dejarle claro la distancia que establezco debido a sus muy malas formas o actitud.

Mister_Lala

El artículo me ha recordado una experiencia propia. La empresa en la que trabajaba nos mandó a tres compañeros a otra ciudad, a un hotel caro porque era el que estaba más cerca del cliente. Teníamos veintipocos años y vestíamos informalmente. Cuando fuimos a desayunar, pedimos zumos de naranja, huevos escalfados, y todo lo que se nos ocurría porque llevábamos el desayuno incluido. No tardó mucho en llegar un camarero con cara de preocupado para preguntarnos de qué habitación éramos.

K

#80 Ya lo veo ya lo veo. Un abrazo buen hombre.

Antonio77

Patético artículo hecho a medida para aliviar tanta frustración, tanto complejo de inferioridad y tanta envidia.Pero si el consumismo desmedido que vivimos precisamente nos hace mucho más iguales, para bien o para mal, si en ebay te imploran piedad antes de que votes negativo aunque lo que hayas comprado sea una pila defectuosa, vaya mezcla de conceptos, si soy un comercial, de hecho pobre,y me dirijo a un cliente que no es el perfil que busco pues termino la conversación normal! Y le trato de usted! Normal! Y muchos no estarán conforme nunca,normal! Vaya artículo de llorones.Que me digan el drama de un desahucio...vale.Pero esto!!!!

V.V.V.

#83 Me ha encantado tu comentario.
Y le añadiría que la pobreza se desprecia y lo peor de todo es que se culpa a los pobres de serlo: son sucios, no se esfuerzan, lo quieren todo hecho, quieren vivir de una paga estatal. Mientras que se alaban a los ricos, aunque lo sean de manera ilícita. Mientras no cambiemos éste patrón ético, nos va a ir muy mal. Al que roba para comer se le desprecia, pero al que roba para comprarse un yate (mírese en la sección: futbolistas, banqueros, empresarios, gente de la farándula,...) se la admira y se le pone como ejemplo. ¿Cómo no van a ir las cosas mal?

Te diré como apunte personal, que he rechazado varios trabajos que consideraba que no eran limpios (éticamente hablando) y mi familia me ha llamado de imbécil para arriba. Los mismos eso sí, que ponen el grito en el cielo cuando escuchan los casos de corrupción y las puertas giratorias. Así está el patio.

Z

#86 Se me olvidaba, Meneame es desahucios, corrupción, política y poco más, si te sales de ahí es un "Patético artículo"

D

#24 Y de las subvenciones.

Sobre todo Ryanair, pero también Air Nostrum por ejemplo.

D

#45 Las compañías de bandera son los antiguos monopolios, Iberia, Air France, etc

D

Según El País ser pobre es ser cool.

Autarca

#15 "sí claro, hay gente manipulando la economía a esos extremos, decidiendo a qué precios tienen que estar las cosas y dictando cómo tienen que vivir los demás"

En absoluto, hay gente que vigila a esa gentuza, y que cuida de nosotros.

tinfoil tinfoil

DoñaGata

#39 El usted no fue creado para lo que exponen aquí. El usted tampoco es respeto como muchos creen. El usted es una barrera hacia la otra persona, sea de la clase social que sea. Con el usted se marcan distancias, con el usted le estas diciendo al otro que no traspase la barrera, que no lo admites en tu terreno.

D

Hace unos veranos, por casualidad, fui al Corte Inglés mal vestido,un día laborable por la mañana, preguntando por un microondas barato...en fin, era el único cliente en la sección y aquella vendedora me trató con una desgana y desinterés, casi hastío, que dejaba a los vendedores de Media Markt en un pedestal - por cierto, allí me fui a comprarlo.

Nomada_Q_Sanz

El problema de la clase es que incapaz de crear expectativas en una dominada por la ficción.

V.V.V.

#91 Gracias por la información. Instintivamente lo había aplicado a las empresas más importantes, pero ante la duda mejor preguntar.

D

#9 excelente comentario

R

#11 Todavía recuerdo el día que entre a la facultad preguntando en recepción si habían visto a mi tutor del proyecto, iba con el traje más barato que encontré porque en el curro obligaban a llevar traje, y cuando me di cuenta el conserje estaba interrumpiendo una clase para confirmar si estaba en ella.

a

#14 Me duele la boca de decirlo, somos la clase low cost, la simulación de vida de rico, viajes relámpago para poder presumir en facebook y contribuir a mantener esa mentira.

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