Virgin Hyperloop One ha firmado un acuerdo con el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias Adif para abrir un Centro de Ensayos y Desarrollo Avanzado en la región española de Andalucía, la primera instalación de desarrollo europeo de la compañía, valorada en aproximadamente 500 millones de dólares (430 millones de euros). Relacionada: Fomento explora con Virgin traer a España su tren supersónico Hyperloop
Comentarios
#7 Musk no tiene nada que ver en esto, la empresa que ha firmado el acuerdo para abrir el centro de investigación es Virgin. Han elegido esa región porque ahí es dónde está situado el Centro de Tecnologías Ferroviarias de Adif, sede del Railway Innovation Hub Spain, una iniciativa privada integrada por 49 empresas que abarcan toda la cadena de valor del sector (9.000 empresas en transporte y logística, el segundo mayor conglomerado aeroespacial en España y 20.000 empleados en I+D,). Aquí tienes un poco más de info del acuerdo que firmaron en mayo: https://www.lavanguardia.com/vida/20180509/443454069931/adif-y-railway-innovation-hub-impulsaran-la-innovacion-del-sector-ferroviario.html (AEDE)
De hecho el acuerdo estuvo presidido por De la Serna (PP), no se si el PSOE-A ha tenido algo que ver.
#3 ¿De dónde te sacas eso? Es simplemente un centro para desarrollar, probar y certificar componentes.
#3 Lo dices como si el AVE Sevilla-Madrid no hubiese sido un rotundo éxito.
Gran noticia para Andalucía, me alegro. El Centro supondría un buen empujón a la región en el tema de I+D. La parte que me preocupa es esta: La inversión está supeditada a obtener 126 millones de euros en convocatorias de ayudas públicas (préstamos y subvenciones a I+D+i para las instalaciones)
Parece que Hyperloop va a ser una realidad más pronto que tarde, solo espero que no se cometan los mismos errores que con el AVE, especialmente a la hora de elegir las prioridades en los trayectos.
Parece que hay gente a la que les da rabia que se invierta en zonas que no son ni Madrid ni Barcelona
De los creadores del AVE Sevilla-Madrid ahora nos llega el Hyperloop Sevilla-Madrid.
#4 Ahora os vamos a mostrar qué tiene que ver la velocidad con el tocino, en cuanto montemos a Susana Díaz en uno de estos cacharros en la inauguración.
#4 Para rutas de corto radio en avión.
Antes del AVE, Madrid-Barcelona era la ruta con más tráfico del mundo.
Las rutas más importantes ahora suelen estar en 500-1000km de distancia:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_busiest_passenger_air_routes
Os voy a contar un secreto, el anillo de pruebas ya existía en Antequera y ADIF lo tenía abandonado por falta de inversión. Vamos, que Virgin viene a poner la pasta y llevarse lo investigado, no a aportar tecnología
Del 2012 (empezó a construirse en 2011):
http://www.adif.es/es_ES/doc/Proyecto_Anillo_Ferroviario_info_general.pdf
https://m.eldiario.es/economia/Bruselas-ferroviario-Malaga-Union-Europea_0_493451031.html
Bien. No hay ni una triste linea de ferrocarril convencional que una Madrid con Granada pero ya estamos planificando el hyperloop.
bueno, al menos estará a la sombra
#11 Pues mira, gracias por la info, me quedo mucho mas tranquilo
Ohhh, una inversión en industria puntera y acaba en Andalucía, ¡Que sorpresa!, ¡Seguro que son por las comisiones!
A ver si os vais enterando (todos los que critican que se invierta en Andalucía) que Andalucía a día de hoy es la segunda comunidad de mayor peso industrial, solo por detrás de Catauña. Y además, las industrias que más crecen son industrias innovadoras y punteras, como el sector aeroespacial o el de la Tecnología de la Información. Ha tardado mucho, pero al fin se está produciendo una revolución industrial en esta tierra, y los indicadores apuntan a que se está consolidando y acelerando esta reconversión.
Así que, ninguna sorpresa que decidan venirse para el sur.
A pesar de los comentarios de los que ni tan siquiera leen la noticia me alegro de que hayan elegido estas instalaciones para el desarrollo de este proyecto, llevan muchos años trabajando en el PTA y en Málaga por la implantación de proyectos de I+D. A los que nunca están contentos con nada les deseo que les regalen un bote de sal de frutas para que por fin hagan una buena digestión.
¡Monorail, monorail, monorail!
El hyperloop si lo hacen bien puede causar un cambio demografico enorme en la Union Europea.
Imaginense que puedes trabajar en Suiza pero vivir En Barcelona, o trabajar en Holanda pero vivir en Italia.
En menor escala mirad lo que ha hecho el tunel/puente del estrecho de Oresund que conecta Suecia con Dinamarca, ha supuesto tal cambio que ya se habla del Gran Area Metropolitana de Copenhagen e incluye Malmo en Suiza. eso pero a escala Europea!
#7 La propia entradilla dice que el acuerdo es con Adif, que depende de Fomento, no de la Junta de Andalucía.
#39 es de las pocas líneas rentables , por no decir la única. Barcelona-Madrid sorprendentemente aún no lo es.
#39 Quita, que aún les escuece que la primera linea de AVE construida no fue Madrid-Barcelona.
#6 El I+D+i, no que vayan a montar un HL en Andalucía.
#5 Pero de verdad esperas que la gente lea los artículos...
#7 ainsss, Lo de los sobres yo pensaba que era más en Madrid. Te cuento, en Antequera está proyectado (lo de construirlo habrá que verlo) un anillo ferroviario para ensayar con trenes de alta velocidad que sería el más grande del mundo, (hay muy muy pocos, porque son muy muy caros), también esta previsto crear en paralelo centros de investigación ferroviaria de primer nivel. Todo esto se hace con la idea de aumentar el potencial ferroviario en España con vistas al mercado exterior, estamos bien situados pero no somos punteros. Digamos, que el Hyperloop sería el empujón necesario para crear este centro, y de ahí que esté ubicado en Andalucía.
#81 #61 se amortizará en 2030 pero no se si vas en AVE. Yo lo cojo cada 10 días para hacer Madrid Zaragoza y va lleno. Y para los lunes y viernes tienes que reservar con días de anterioridad
El de Madrid Sevilla no se amortizó hasta hace un par de años .... Ese tipo de infraestructuras se amortizan a 30 años o mas
#15 Bueno, con estas cosas nunca se sabe, pero al menos la elección parece estar justificada.
#9 Nota: Malmö está en Suecia, no en Suiza.
#6 Esto demuestra que dinero hay, pero no para lo que necesitan los ciudadanos. La desconexión ferroviaria de Granada es realmente una vergüenza.
Andaluces hyperloopados a toda leche, ver para creer... ¿Para qué tantas prisas?
#69 Lo que sabe todo el mundo es que no se puede gastar todo el dinero de los españoles siempre, siempre, siempre, en Cataluña.
Alguna vez habrá que invertir en zonas más desfavorecidas.
Esto no es como el capitulo del mono rail de los simpsom?
Pues me parece raro que lo hayan puesto en Andalucía. En España todo se pone en Madrid porque está hipercentralizado, que lo he leído en un libro de Germá Bel. Y los extranjeros, que son tipos cultos, ponen las cosas en Cataluña, que es el único sitio donde se trabaja bien porque en el resto se está siempre robando o durmiendo la siesta....
#50 las ayudas publicas para empresas que generan puestos de trabajo de calidad, alta capacitación y bien remuneradas no las veo mal. (Investigación, farmaceuticas, ingenierias potentes...)
Otra cosa es darles ayudas a una semi esclavista tipo amazon y de más gaitas para que monten un chiringo en un sitio concreto.
Por cierto, adif depende de fomento, no de la junta
#58
Por ejemplo, la línea menos ruinosa de todas, Madrid-Barcelona, apenas logrará recuperar a largo plazo el 45% del capital invertido; las líneas Madrid-Andalucía, poco más del 11% [...] En el caso del AVE Madrid-Barcelona, por ejemplo, sería necesario que los pasajeros estuvieran dispuestos a pagar el billete un 80% más caro que en la actualidad para que el proyecto consiguiera cubrir costes (en el caso de Madrid-Andalucía, un 195% [...]
Fuente: https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2018-01-24/el-ave-no-es-rentable-pero-si-es-un-gran-negocio-para-algunos_1510550/
#27 Pues yo creo que es lo que necesita Andalucía. Investigación y empleo industrial.
Que pasa? Que solo quieres olivos para Andalucía?
#9 Dice en el artículo: desplazamientos de hasta 1.200 km/h
Impresionante.
Mientras tanto Extremadura con un ferrocarril de principios de 1900.
Bravo.
#11 ¿Están haciendo algo, o es chiringuito? Pregunto.
30 para investigación y 400 para cerveza y comisiones, va a quedar un hyperflamenquin monstruoso
#24 Menos mal, pensaba que nadie iba a ponerlo.
#11 Por comentarios como éste aun sigo viniendo por aquí, a pesar de todo*.
*Forocochización, bilis, sectarismo, simplismo, club de la comedia, etc...
Oh Dios no... Ya me veo a Susanita y a los consejeros babeando por las comisiones
#6 No hay ahora mismo porque está llegando un ramal de AV de la línea Córdoba-Málaga.
Y esto es un centro de ensayo, no una línea comercial.
#6: O las líneas que cerraron sin necesidad, que ahora parece que el tren es solo para ir a ciudades.
#26: Habla de línea convencional, no de alta velocidad.
No todos podemos pagar tanto dinero por un billete de tren.
#82 Donde vivo ahora no hay ferrocarril... pero sí he usado bastante el AVE (sobre todo Madrid-Córdoba).
No tengo nada en contra de que se construyan líneas de AVE para trayectos en los que merezca la pena el "ahorro de tiempo". Y tampoco me importa que ese tipo de infraestructuras se amorticen a 30 años o más...
Es más, preferiría que se financiase de tal forma que los plazos de amortización fuesen de 40 o 50 años; siempre que los precios de los billetes permitiesen viajar a mucha más gente de la que lo hace ahora.
No veo que prisa hay en amortizar inversiones estatales que se construyen para estar activas durante 100 o 200 años!!
#9 Viendo el lado bueno, estaría muy bien vivir a las afueras de una ciudad y cobrar 80.000 euros al año en un trabajo que aquí pagarían con 25.000
#62 Lo lógico es que la primera hubiera sido Barcelona-París, Madrid-París si me apuras pasando por Barcelona.
Y eso lo sabe todo el mundo.
Como se desarrolle bien está tecnología ya podemos pensar en las vias del Ave como carriles bici.
#18 En tren menos de una hora,tampoco me parece inviable.
Es indignante, de verdad. Nos mean encima y dicen que está lloviendo. Que hagan lo que quieran,pero sin ayudas públicas. La región de Europa con más paro, una de las más pobres y...
Del año pasado, informe de la Comisión Europea:
https://www.horasur.com/articulo/actualidad/ue-senala-andalucia-autonomia-mas-corrupta-espana/20170319213600028170.html
¡¡Monorrail!!... ¡¡Monorrail!!... ¡¡Monorraaaaaaail!!!
#69 Se sabe que fue un cambio de cromos para contentar a Andalucía: el AVE a cambio a los Juegos del 92.
Y como han dicho más arriba, es rentable el AVE de Madrid-Sevilla.
#68 es más fácil con aviones a modo de EEUU que con vehículos con infraestructura rígida con el coste de hacerlo, para eso debes tener mucha mayor concentración.
No te vale moverte a 1.200 km/h a 3000 km si tienes paradas intermedias, para eso resucitas el concepto de «Slip coach(no se que posible traducción puede tener)» y es más fácil en un tren que en el sistema hyperloop.
#7 Andalucía, no Cataluña
#86 cuánto se tardará en amortizar la autovía Madrid-Valencia? No hay peaje, que yo sepa, por lo que, haciendo las cuentas, nunca se amortizará. Ergo, que la quiten o que no construyan ni un km de autovía más.
Tiene sentido? Ninguno, no? Pues lo mismo con el AVE
#29 De ciertos usuario si que lo espero. De hecho suelo darlo por hecho. Hay muchos en los que doy por hecho lo contrario.
#33 Vamos, una centrifugadora.
Pues no puedo estar más contento.
#7 Toma, que te veo perdido.
http://www.elmundo.es/andalucia/2017/06/15/59417e3122601d1a538b4581.html
#11 Esos 20.000 empleados en I+D están en España??
#15 Yo no!! ningún sector en el que esté metido ADIF me deja tranquilo... conozco el "sumidero" ese desde que se llamaba GIF.
Está a tope de ingenieros de las grandes constructoras (ACS, Acciona...) que pagamos los contribuyentes (sus salarios y sus sueños húmedos). Lo que viene pasando con el AVE debería habernos vacunado contra ese tipo de aventuras futuristas, en las que solo ganan estas empresas y buena parte de los asesores del Ministerio de Fomento (que es otro "sumidero" por el que se van los dineros de nuestros impuestos...).
La presencia en ese "hub" de empresas como, Ferrovial Agromán, Indra, Abengoa y ArcelorMittal... tampoco fomenta mi confianza.
#27 Fomento siempre ha metido en ADIF un dinero que no hay para que los niños no tengan que recibir clases en barracones... o que no se reduzca la plantilla de la plante de oncología infantil del hospital Virgen del Rocío... y otras necesidades básicas que padece la gente que no viste trajes de 3.000€ (porque eso es bastante menos de lo que ganan en un mes...) y viajan en "bissnes". Qué más da que haya tren directo a Granada??
#49 Lo que hay es un ramal de unos 125 km de velocidad alta, pero no es LAV pura de nueva construcción.
"¿Pero sin impuestos quién construiría carreteras?".
#22 lol me lie la segunda vez!
#11 Calla, no des información veraz y pertinente que los meneantes ya se han montado sus películas
#61 Esta muy bien el artículo, aunque se salta la parte en que FEDEA el think tank de donde saca los datos dice que solo el corredor París-Lyon, Osaka-Tokyo y Jinan-Qindao han recuperado la inversión.
La mayoría de las líneas españolas cubren los gastos de operación. Si esperas recuperar la inversión, no habría casi ninguna infraestructura pública.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6556434/03/15/Solo-tres-lineas-de-AVE-son-rentables-en-el-mundo-Japon-Francia-y-China.html
#58 El AVE Málaga-Madrid siempre que lo he cogido va lleno, de hecho he tratado de cambiar billete y no he podido por ir lleno a todas horas el día que yo viajaba.
#7 Sí. Enséñame los datos de tu estudio para afirmar que en Andalucía se reparten más sobres que en ningún otro sitio. Seguro que son super exhaustivos.
#114 Esos artículos son basura, uno habla de percepción ciudadana, los otros dan datos absolutos, no relativos. Andalucía siendo la más poblada, siempre tendrá mayores datos absolutos. Y lo curioso, es que sacando los relativos, ni siquiera es la más corrupta. Has googleado a ver qué encuentras, has visto titulares que alimentan tu sesgo y tus prejuicios y los has pegado. Error, así no se llena un discurso vacío y estéril como el que tienes. Simplemente porque se sustenta en asunciones falsas. Hay que mirar condenados, no procedimientos abiertos. Ya que muchos pueden ser desestimados. Y ya si ni siquiera te curras datos relativos/absolutos es para echarte de comer aparte.
Aplícate mejor en el futuro.
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-01-13/corrupcion-condenados-penados_1315761/
http://www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html
Bye.
#122 gracias. Me ahorraste contestarle.
#60 Da igual, esto es la envidia pura insertada en los genes españoles. Si se hubiese hecho en Murcia, los Andaluces tambien se hubiesen quejado, si se hubiese hecho en Catalunya, los de madrid quejándose y así para todas las comunidades.
El hyperloop es una flipadura: https://culturacientifica.com/2017/08/18/los-limites-del-hyperloop/
#11 #1 Pues estoy a favor de #7.
Esto esta supeditado a subvenciones por valor de 136 millones, de momento.
¿Cuantisimos proyectos de i+D+I se podrían subvencionar en Andalucia con esa barbaridad de dinero?. Pero no, se los va a comer esta compañía ella solita. i+D+I un carajo, que trae empleo no se pone en duda, pero a que precio.
#1 Me alegro, una buena noticia para Andalucía, que parece que todo tiene que ir para el norte.
#3 Bobadilla está cerca de Antequera, provincia de Málaga. A ver si aprendemos geografía que Andalucía no es solo Sevilla, también existe Córdoba, Cadiz, Córdoba, Almería, Jaen y Huelva. Pero no te quepa duda que aquí también hay centralización y si hubieran podido llevárselo a Sevilla lo hubieran hecho.
#82 El AVE Madrid-Málaga va siempre petado de gente.
#96 esas inversiones se recuperan de muchas maneras, no solo por el precio de los billetes vendidos
#119 qué tiene que ver una cosa con la otra? La cuestión es quejarse...
#126 completamente cierto
#9 No puedo trabajar en Vigo y vivir en Santiago, y me hablas de currar en Europa
#c-70" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2992627/order/70">#70 Y como han dicho más arriba, es rentable el AVE de Madrid-Sevilla.
A eso ya respondí en # 61: El Hyperloop llega a España: Adif y Virgin invertirán 430 millones en Andalucía/c61#c-61
#82 El de Madrid Sevilla no se amortizó hasta hace un par de años ....
¿Alguna fuente que avale esa atrevida afirmación?
El enlace que he citado afirma lo opuesto, que lo gastado en esa línea no se recuperará jamás:
Por ejemplo, la línea menos ruinosa de todas, Madrid-Barcelona, apenas logrará recuperar a largo plazo el 45% del capital invertido; las líneas Madrid-Andalucía, poco más del 11%
Fuente: https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2018-01-24/el-ave-no-es-rentable-pero-si-es-un-gran-negocio-para-algunos_1510550/
#9 Supongo que querrás decir Malmö en Suecia.
#9 ¿cambio? eso es seguir en lo mismo.
Cambio sería tener en más del 50% de la población en Europa en ciudades de más de 5 millones de habitantes, lo que se prevé para el resto del mundo.
#1 jejeje me vino a la cabeza la estación desierta enfrente de los terrenos del marido de Aguirre, vergüenza de país
.
#39 Para sevillanos y madrileños si. En otras comunidades aun estamos esperando
Según salió en otros medios la idea era conectar Andalucía con Marruecos. No le veo mucho sentido.
http://www.eleconomista.es/transportes/noticias/8076057/01/17/Hyperloop-One-un-proyecto-espanol-que-quiere-unir-Europa-con-Africa-semifinalista-del-concuros.html
#76 Muy buen artículo.
#1 De momento solo es investigación, no quiere decir que habrá una línea fija en un futuro en ese lugar.
#37 Pues un win-win, porque aprovechamos investigación e infraestructuras anteriores y se continúan.
#93 http://www.elmundo.es/andalucia/2017/06/15/59417e3122601d1a538b4581.html
#93 No, también quiero conexión ferroviaria. Por eso me quejo.
#111 126 millones de euros en convocatorias de ayudas públicas en forma de préstamos y subvenciones de I+D+i para las instalaciones.
Vamos, que los va a pagar la empresa. Nadie dice que sean subvenciones a fondo perdido. Ni mucho menos. Además son pàra las instalaciones, osea que se quedan ahí. La inversión de la empresa, por otra parte, es millonaria. Además, Virgin ya tiene sede e instalaciones en el PTA de Málaga. Dentro de hub ferroviario donde hay más de 60 firmas dedicadas al sector ferroviario. Así que no es una farsa para cobrar subvenciones.
#106: Pero insisto, el usuario preguntaba por tren convencional, no de alta velocidad.
Es como si tu quieres viajar a Nueva York, y no tienes avión, pero alguien te dice "tienes un Concorde de nueva generación, pagando el triple por el billete", más o menos puedes verlo así.
#115 ¿y que impedimento tienes en el transporte ferroviario para hacer eso mismo a velocidad de tren contando que tienes esa infraestructura hecha? el tren usa ese sistema para líneas con muy pocos pasajeros, usan el sistema que en Hyperloop sería unir muchas capsulas para las horas puntas que no se si es posible en y el tren permitía montar en una cápsula y cambiar a otra para saltarte paradas, por eso de que puedes ser el único de 20.000 personas en ese día que hagas ese trayecto sin tener que bajar a una estación, y eso con el diseño de cápsula actual no es posible.
y no no recibiendo casi 2.000 personas en segundos y 250.000 durante los días fuertes como Atocha, Chamartín o Sol, que al final esa cantidad de afluencia es la que puede permitir baja el precio del billete.Que conste el sistema Hyperloop, más bien similar, en mi opinión puede ser muy viable sumado al concepto de túnel flotante, la infraestructura mínima para meter debajo del agua, pero la forma de uso será lo mismo que el tren o incluso menos, aumentaran líneas que pasan cuerpos de agua pero si no es una parada que mueva millones de personas al año(lo de concentrar la población en ciudades medianas), ni la esperes, no es como un tren que con solo mover un tren de mercancías al día puede ser aprovechado para mover unas pocas personas durante el resto del día aprovechando eso.
Algo me da que esperas que una cápsula te mueva de una estación con menos de 20 pasajeros a otra estación con menos de 20 pasajeros
#129 Andalucía tiene casi 9 millones de habitantes. Tiene corrupción como cualquier otra. Pero no más, si acaso menos según los números. Pero qué más da. Está claro que no te enteras de nada.
No tiene ningún sentido.
Otro megaproyecto a base de subvenciones sin viabilidad económica. Técnicamente plantea muchos interrogantes. Va a consumir mucha energia mantener un tubo de centenares de km. a baja presión.
La idea es buena para puerta giratoria y para enchufes. Tiene poco recorrido.
-¿Qué queréis? Una red de ferrocarril de corta y media distancia, rápida, nutrida, con altas frecuencias, que llegue a todas partes, económica y accesible... o monorrail?
- ¡MONORAíL! ¡MONORRAÍL! ¡MONORRAÍL!
#14
nunca dejan de sorprender, no se cómo pueden ser tan buenos.
Es una gran noticia sin duda.
#1 El gran problema es que tienes a Zeleros, empresa española, que también haría un buen uso de ese dinero y sin embargo se lo das a Virgin.
No entiendo por qué se da dinero público de I+D a empresas extranjeras. De hecho pensaba que no era posible.
¿Qué consigues con esto? ¿dónde está el crecimiento del I+D del país? ¿cómo generas empresas españolas tecnológicas fuertes que generen empleo de calidad si le das el dinero público a las empresas estadounidenses?
Ni pies ni cabeza.
Edito: #77 ha dado una buena opinión al respecto.
#37 Con una subvención de 126 millones del I+D español poco dinero van a poner de su bolsillo.
#39
#13 Y no te olvides de otrs 500 millardos por parte del estado, made in impuestos, porque esto sin financiacion estatal no carbura claro...
Ya decía yo que llevo un rato escuchando un frotar de manos y no sabia de donde venia.