El trabajador del grupo más bajo tiene unos ingresos anuales de 17.000 euros. Amazon se enfrenta a su primera huelga en España. Los empleados de su mayor centro de distribución pararán dos días de la próxima semana.
Imagino que no es vuestro caso, lo comento más bien para todos esos que hacen la cuenta dividiendo 17mil/12.
17000€ en 14 pagas y suponiendo una retención de IRPF bastante optimista del 13,5% más el 6,5% (creo que era) de SS, se te quedan en ~1000e netos al mes (más las dos extras).
Hay sueldos peores sí, y no es un trabajo que requiera de mucha cualificación probablemente, pero da la impresión de que ya lo han conseguido: antes ser mileurista era una P. M. Ahora si cobras más de 600 eres un privilegiado y parece que no tienes motivo para hacer una huelga. Si la hacen será porque quieren mejorar y no esperar a que nadie les arregle la papeleta. Bravo por ellos.
Como bien insinúa #20, o eso he leído entre líneas, si en su empresa cobran 5mil menos lo que tienen que hacer es su propia huelga, no criticar la de los demás.
Otro dato que desconozco es la media del sector y el coste de la vida en esas ciudades. Pero si 1000€ en Galicia son mierda pura a poco que quieras formar una familia dudo que ahí den para mucho más.
Todo esto que digo no quita que #18 pueda tener razón en su conclusión; ya conozco un caso parecido.
#19:
#16 El sueldo más bajo es de 17.000€ y es para alguien que acaba de entrar, no es mucho pero es un sueldo muy alejado de los sueldos de mierda que hay en otros sitios.
Eso sí, el que sean sueldos que están mejor que en otros muchos sitios no les quita para nada su derecho a querer mejorar esos sueldos, son libres de hacer huelga si quieren mejorarlos.
#17:
Me importa una mierda lo que cobren,si ellos consideran que sus condiciones son injustas han de lugar por su mejora y punto. Y si alguien cree que ganan lo suficiente como para no quejarse debería hacerlo mirar y luchar por lo suyo
#7:
Sinceramente esperaba sueldos mucho más bajos, dentro de lo que es lo habitual en este país para empleos de este estilo no son malos del todo... lo cual no quiere decir que sean buenos, una empresa como Amazon se puede permitir sueldos mucho más altos que esos.
#1:
Compañero trabajador, sigue el camino del guerrero y encontrarás aquello que nadie podrá arrebatarte.
#18:
Salarios más que dignos para meter cosas en cajas. Que no son cirujanos.
Eso sí, si consideran que deben cobrar más que lo intenten, pero lo único que conseguirán será más automatización.
#4:
#2 Tu frase suena muy bien, para los mundos de Yupi.
¿Podrías aclararme el significado de la frase? Suena a demagogia progre total sin sentido.
La pregunta es... ¿Y por qué no se quejan los demás?
Me fascina ver juicios de valor de las condiciones de gente que sí pelea
#20:
#17 Cierto, defenderé que vayan a la huelga siempre que ellos lo consideren así. Pero yo también pensaba que los sueldos eran más bajos, esos 17000 son 5000 más altos que el sueldo más bajo de mi empresa.
El problema no es que considere que en Amazon estén bien, es que considero que somos una puta panda de padefos.
#72:
#18 ¡Conseguido!
Ser mileurista ya es digno. Sobre el 2017 hace ya más de 10 años, eran el último escalafón y se les consideraba indignos.
Algunos pensarán que hemos retrocedido, ya que cobrar lo mísero de hace más de una década es ir a peor.
Pero otros considerarán esto un avance, el sistema (sucesivos gobiernos, medios de comunicación, poderes fácticos, ...) ha conseguido que nos deploremos entre nosotros.
Repito, lo han conseguido.
La automatización llegará, pero no tenemos que bajarnos los pantalones para que se retrase.
#63:
#24si en su empresa cobran 5mil menos lo que tienen que hacer es su propia huelga, no criticar la de los demás.
He aquí una joya digna de ser destacada.
#39:
Otro capítulo más de "que privilegiados son" ,ahora, los trabajadores de Amazon. Empezó la serie con "los controladores aéreos, los funcionarios, los maestros de escuela, los jubilados..."
Si alguien puede vivir siendo holgadamente con 17.000 euros al año que me lo explique, que yo y mi familia tenemos para vivir justito.
#119:
#91 Si el empresario no quiere pagar, que "genere" él con sus manos.
Si cada uno cobrara lo que vale la mitad de los empresarios del país se morirían de hambre.
#56:
#24 Pues a mi me parecen correctos, son 17K nada más entrar, sin experiencia ni nada, de mozo de almacen. A los 6 meses sube a 18.300 aun siendo mozo de almacén. A mi los sueldos que me chirrían son los siguientes: que el responsable de turnos, supervisión, facturación, formación y trato con proveedores cobre 23K es lo que si que no me cuadra, lo vería más cerca de los 28 o 30, sinceramente.
#31:
Lo de siempre, en Amazon tienen mejor sueldo que en otras empresas en la que no hay movimiento sindical ni huelgas.
Que yo sepa la huelga no es porque se quejen de unas malas condiciones (que no creo que sean óptimas), sino para que no se las empeoren, que es lo que pretende Amazon con el nuevo convenio.
Imagino que no es vuestro caso, lo comento más bien para todos esos que hacen la cuenta dividiendo 17mil/12.
17000€ en 14 pagas y suponiendo una retención de IRPF bastante optimista del 13,5% más el 6,5% (creo que era) de SS, se te quedan en ~1000e netos al mes (más las dos extras).
Hay sueldos peores sí, y no es un trabajo que requiera de mucha cualificación probablemente, pero da la impresión de que ya lo han conseguido: antes ser mileurista era una P. M. Ahora si cobras más de 600 eres un privilegiado y parece que no tienes motivo para hacer una huelga. Si la hacen será porque quieren mejorar y no esperar a que nadie les arregle la papeleta. Bravo por ellos.
Como bien insinúa #20, o eso he leído entre líneas, si en su empresa cobran 5mil menos lo que tienen que hacer es su propia huelga, no criticar la de los demás.
Otro dato que desconozco es la media del sector y el coste de la vida en esas ciudades. Pero si 1000€ en Galicia son mierda pura a poco que quieras formar una familia dudo que ahí den para mucho más.
Todo esto que digo no quita que #18 pueda tener razón en su conclusión; ya conozco un caso parecido.
#16 El sueldo más bajo es de 17.000€ y es para alguien que acaba de entrar, no es mucho pero es un sueldo muy alejado de los sueldos de mierda que hay en otros sitios.
Eso sí, el que sean sueldos que están mejor que en otros muchos sitios no les quita para nada su derecho a querer mejorar esos sueldos, son libres de hacer huelga si quieren mejorarlos.
Me importa una mierda lo que cobren,si ellos consideran que sus condiciones son injustas han de lugar por su mejora y punto. Y si alguien cree que ganan lo suficiente como para no quejarse debería hacerlo mirar y luchar por lo suyo
Sinceramente esperaba sueldos mucho más bajos, dentro de lo que es lo habitual en este país para empleos de este estilo no son malos del todo... lo cual no quiere decir que sean buenos, una empresa como Amazon se puede permitir sueldos mucho más altos que esos.
Salarios más que dignos para meter cosas en cajas. Que no son cirujanos.
Eso sí, si consideran que deben cobrar más que lo intenten, pero lo único que conseguirán será más automatización.
#17 Cierto, defenderé que vayan a la huelga siempre que ellos lo consideren así. Pero yo también pensaba que los sueldos eran más bajos, esos 17000 son 5000 más altos que el sueldo más bajo de mi empresa.
El problema no es que considere que en Amazon estén bien, es que considero que somos una puta panda de padefos.
Otro capítulo más de "que privilegiados son" ,ahora, los trabajadores de Amazon. Empezó la serie con "los controladores aéreos, los funcionarios, los maestros de escuela, los jubilados..."
Si alguien puede vivir siendo holgadamente con 17.000 euros al año que me lo explique, que yo y mi familia tenemos para vivir justito.
#24 He usado una herramienta online y tras pagar IRPF y Seguridad Social se queda en 1188 euros al mes. Si ese es el sueldo más bajo que se cobra en la empresa, no parece que los sueldos sean malos.
#24 Pues a mi me parecen correctos, son 17K nada más entrar, sin experiencia ni nada, de mozo de almacen. A los 6 meses sube a 18.300 aun siendo mozo de almacén. A mi los sueldos que me chirrían son los siguientes: que el responsable de turnos, supervisión, facturación, formación y trato con proveedores cobre 23K es lo que si que no me cuadra, lo vería más cerca de los 28 o 30, sinceramente.
Que yo sepa la huelga no es porque se quejen de unas malas condiciones (que no creo que sean óptimas), sino para que no se las empeoren, que es lo que pretende Amazon con el nuevo convenio.
#18 Claro que sí, hombre. Un salario más que digno, ¿no? Habrá que ver las condiciones, porque que yo sepa tienen que preparar un número X de pedidos, y no importa qué productos sean. Además de que si no cumples, vas a la calle al día siguiente. Estabilidad laboral, muy bien todo, sí.
#55 porque cuando el de al lado hace huelga le recuerda al padefo que es un pringado y un cobarde, por eso el padefo odia al huelguista, porque dinamita los cimientos de su autoengaño.
#18 ¡Conseguido!
Ser mileurista ya es digno. Sobre el 2017 hace ya más de 10 años, eran el último escalafón y se les consideraba indignos.
Algunos pensarán que hemos retrocedido, ya que cobrar lo mísero de hace más de una década es ir a peor.
Pero otros considerarán esto un avance, el sistema (sucesivos gobiernos, medios de comunicación, poderes fácticos, ...) ha conseguido que nos deploremos entre nosotros.
Repito, lo han conseguido.
La automatización llegará, pero no tenemos que bajarnos los pantalones para que se retrase.
#37 los sueldos siempre son en bruto. De esos 17.000 € en bruto, puede haber 1.000 € de diferencia en sueldos netos, de 14.100 a 15.100 según hijos y demás.
Efectivamente los sueldos son más altos de lo que se acostumbra en el país de Marianita y sus secuaces, pero no dejan de ser una puta mierda. Es que antes lo de ser un mileurista era una caca y ahora es la polla.
Lo que hay que hacer es subir el salario mínimo a 1200 euros YA. En Francia, con un coste de la vida ya sólo ligeramente más alto que aquí, ronda los 1400. Y la empresa que no pueda pagar eso lo que tiene que hacer es CERRAR. Porque no será una empresa, será un antro.
Y que se persigan a muerte las horas extras no remuneradas, con sanciones de auténtica ruina.
Es que nos estamos acostumbrando a que nos den mierda pura, y cuando nos dan carne podrida nos parece el cielo.
Y ellos mientras tanto descojonandose y reventando los puticlubs
#26 Aunque aportes más de lo que te pagan, que obviamente tiene que darse así el caso para que no te quieran echar, te echarán (o te pueden echar) porque habrá más gente entre ese 16% que aporte tanto o más que tú y sea más sumiso. Ese porcentaje de paro detrás de cada trabajador sí que determina en gran parte tu valía como trabajador en esa empresa.
Todo es probar. Si tienes dinero ahorrado puedes probar a irte de la empresa y buscar otra cosa, o si no tienes gastos de hipoteca o alquiler, pero el caso general de un mozo de almacén es el pagar facturas y vivienda con el dinero cobrado ese mes. Sin mucho margen.
En otros sectores pues sí, a una persona valiosa no la dejas marchar, dependiendo en gran parte si hay otro igual que ocupe su lugar y cuanto tiempo tarde en habituarse a sus tareas en el trabajo. En este caso de Amazon, "un trabajador valioso" es una persona sana que pueda físicamente mover paquetes.
#7 Tienen un sueldo medio de 26000 €. De qué se quejan?
Para salir de dudas deberían de poner la mediana en vez el sueldo medio... Pero igual nos estamos columpiando con esta huelga... Al estilo de conductor de metro.
#16 Igual es que no todo es el sueldo. No sé exactamente los motivos por los que hacen huelga, pero se supone que es por las "condiciones laborales" y el nuevo convenio que van a aprobar. Si ganas 24000 al año pero quieren hacerte trabajar en malas condiciones encuentro normal que te manifiestes.
#24 Y en el artículo hablan de gasto en salarios y no se si incluyen la aportación patronal a la seguridad social. Si si se incluyen en esos gastos al sueldo limpio hay que quitarle un 22% mas, aproximadamente.
#7 le pagan "tanto" porque tienen un ritmo de trabajo de locos (he visto un reportaje y yo por lo menos no duraría ni una hora), son maquinas humanas que todavía no han sustituido porque han hecho las cuentas y con lo que pagan en España les sale mas caro automatizar la planta.
#70 hambrunas también hay en los paraísos capitalistas.
Esta claro que los intentos de comunismo fracasaron porque si uno llegase a funcionar se acabaría el capitalismo para siempre al igual que en su momento se acabó con el feudalismo.
#50 Tienen todo el derecho a pedir más y la empresa se lo puede permitir, lo que no pueden hacer es intentar vender que sus sueldos son bajos, muchos trabajos cualificados tienen sueldos inferiores, aunque también es cierto que existen trabajos sin cualificación con sueldos superiores como por ejemplo en las fábricas de automóviles, donde un trabajador de cadena con la categoría mínima(para gente con antiguedad) gana entre 20.000 y 30.000€ anuales según puesto.
Todos debemos aspirar a tener sueldos más altos, es una aspiración legítima y por ello aplaudo a los trabajadores de Amazon, sus reivindicaciones son justas, no es que cobren mucho, el tema es que el resto del mundo cobra poco por ello todos como trabajadores debemos estar del lado de los empleados que buscan mejorar su sueldo sea cual sea el actual, sean personas explotadas laboralmente o sean controladores aéreos.
Eso no quita que se pueda considerar que su sueldo está por encima de lo habitual para trabajos poco cualificados, así es, pero lo cortés no quita lo valiente. Que se preocupen los directivos de si los sueldos son altos o no, no es cosa de los empleados ni de los ciudadanos, como ciudadanos debemos promover que los sueldos sean altos si queremos tener buenos servicios, buenas jubilaciones, prestaciones por desempleo... la precariedad es el enemigo de la ciudadanía.
#16 Es lo que tienen las estadísticas de las que únicamente se da la media como información, que aporta más bien poco.
Los taquilleros, acomodadores, administrativos, auxiliares, operarios, personal de atención a los medios, técnicos de cantera, directivos y jugadores del Real Madrid son un total de casi 800 y cobran algo más de 300.000€ al año de media
Está peña va renunciar a dos días de su salario, por algo será.
Haz huelga tu empanado, ¿O es que no tienes lo que hay que tener?
El problema no es que ellos cobren demasiado, la cosa es que tú cobras poco, y eres tú el que lo permite.
Si que me dirás qué vivo en los mundos de yupi, que otro lo cogerá, o lo que sea. ¿Sabes que? Para ellos es igual y aún así hacen huelga.
#50 Opino igual. Es posible que un individuo se moleste en quejarse y movilizarse por una causa no justificable (aunque poco probable). Lo que ya es menos probable es que un grupo de personas se moleste por nada, seguro que tendrán motivos de sobra.
#193 te sorprendería la cantidad de cosas que no se automatizan por motivos laborales.
Por ejemplo ya hay megaroombas (el robot de limpieza) que se podrían usar en grandes espacios (aeropuertos, por ejemplo) No se hace por temas sindicales, ya que habría que despedir gente, pero está .
#77 Lo que es una puta vergüenza es que 17K sea también el sueldo de entrada de un ingeniero. 17K es una mierda para un trabajo no cualificado y triple mierda para uno cualificado.
#164 Ese es el problema, que la gente se acomoda y no lucha por mejorar. Se vuelve mediocre. No obstante la nueva economía está haciendo que esto cada vez vaya desapareciendo. Quien no ofrezca un valor añadido, quedará fuera.
#21 Sí, pero partimos desde el punto en el que el trabajador necesita ese dinero para sobrevivir. Sabrá que las condiciones laborales son repudiables pero es que la alternativa es peor. Creo que casi toda la gente antes de entrar en el Amazon de San Fernando de Henares sabe que el trabajo es muy duro física y mentalmente (por el control y supervisión), pero se alegran de entrar si no encuentran otra cosa.
#76 O mejor aún, una solución para contentar a todos.
¿Por que los comunistas no viven a lo comunista en comunas comunistas y a los que ese rollo les da arcadas nos dejais ser esclavos del sistema capitalista?
#23 Eso es tu caso en concreto, y el de muchos otros. Pero como mozo de almacén, en una companía como Amazon y con un paro del 16% muy seguramente no sea el caso. De hecho yo creo que es el caso que más se da a nivel nacional.
#66 Lo pintarrajean por las paredes, es lo unico que les queda, soñar con los supuestos paraísos comunistas. Eso sí... sin acordarse de las hambrunas que producen.
#13 Es el próximo paso, que me des clases de gramática y ortografía antes de que publique un nuevo libro.
Saluda de mi parte a los paisanucos de la cantina.
#88 y aunque tengas ahorrado, la gente de rrhh son básicamente subnormales.
-oh, tiene empleo y quiere mejorar, denota iniciativa y ambición
-vaya, está en paro, por algo será, si es bueno estará desesperado e igual se va enseguida, además no aguanta trabajar bajo presión, igual hasta le echaron por inútil.
No son buenos sueldos pero tampoco son tan desastrosos. Según esos datos los que menos cobran de la plantilla, aquellos que acaban de entrar y van para puestos sin cualificación, tienen un sueldo de 17000€.
Otro asunto es si en esos puestos tienen demasiada presión o no tienen estabilidad en sus contratos. Lo cual no me extrañaría, pues el plan de Amazon es claramente sustuir a ese personal de almacen por robots más pronto que tarde. Por algo compraron la empresa de robótica Kiva Systems en 2012, la convirtieron en Amazon Robotics y han estado inyectandole dinero para automatizar toda su logística. Es decir, Amazon cada vez tratará más a sus empleados como máquinas porque en un futuro piensa sustuirlos por ellas.
#4 Es una de las máximas del anarcosindicalismo. Se basa en la idea de que, para que no haya una casta de sindicalistas que decidan mano a mano con la patronal, nadie puede tomar decisiones por ti... al igual que tampoco nadie hace tu curro.
Ejemplo típico de lo que se quiere evitar: El comité de empresa va a la "asamblea informativa" y traslada que han firmado X. Ya puede estar el 100% de la plantilla en contra, que tiene peso legal.
#141 Pues yo si hice una ingeniería para cobrar más. Pero como dice #48 de lo que hay que quejarse es de la mierda de sueldos de los trabajos cualificados.
#175 Ya, fue colarme un poco. Lo puse de memoria intentando recordar otros tiempos que han quedado atrás. Y recuerdo perfectamente (al igual que la excel donde lo tengo anotado) que con 16k hace casi 11 años ganaba 1000 redondos, así que no me pareció descabellado. Gracias de todos modos por el dato y el enlace.
Tampoco me paré a pensar ni por un momento que podrían ser netos. Una cantidad tan redonda mi cerebro la asoció a brutos inmediatamente.
En cualquier caso 1000 o 1200, me sigue siendo muy poco, no hay más que cotejarlo con el SMI de otros países con los que España debería poder compararse si espabilasemos de una vez, y eso precisamente se consigue a base de huelgas y de no pasar ni una. 1498€ en Alemania o Francia.. He trabajado con alemanes y no me considero menos en absoluto, tenemos mucho complejo pero ni ellos son tan buenos ni nosotros tan malos. Capacidad hay de sobra, pero así estamos.
Sigo leyendo que es un sueldo decente porque no requiere cualificación, pero yo sigo pensando que "decente" es lo que te permite vivir con unos mínimos, aunque tú sólo puedas ofrecer unos mínimos. Y que en la mayoría de sitios se esté peor no lo mejora. Que hagan huelga ellos también.
En Informática, con una licenciatura técnica o su equivalente actual, es normal entrar con menos (Galicia), pero eso no convierte el sueldo de estos chavales en una maravilla, sino el de los informáticos en una mierda aún mayor. Y hablo de ese sector porque es el mío, pero es igual de aplicable imagino a muchos otros. En cualquier caso es sólo mi opinión.
Disculpad los dos tostones y gracias por los comentarios.
#39 Realmente el sueldo es de 18300, porque así se te queda tras los seis meses. Y no es un sueldo de una unidad familiar, es el sueldo de una persona. En una unidad familiar compuesta por dos adultos los sueldos sumarían 36600.-€ y eso si que da para vivir aquí en España (la holgadez dependrá de lo que gastes en vivienda que es el mayor gasto que tenemos los españoles). Ahora bien, da para vivir a dos adultos sin hijos, con hijos ya la cosa está jodida, como también lo está si eres un adulto que pretende vivir sólo. En definitiva, los sueldos bajos en España únicamente cuadran para parejas sin hijos (porque compartes los gastos principales) , con cualquier otra fórmula se hace muy complicado tirar adelante. Sería bonito hacer un experimento y poner a las personas que en este país fijan los sueldos a intentar vivir durante un año con el SMI, a ver cuantas acaban el año enteras.
#72 a ver las cosas tienen un contexto. Ahí pagan 1000€ netos x 14 pagas a un mozo de almacén los primeros 6 meses, luego ya sube a unos 1090€.
Hombre no es un sueldazo obviamente pero es que mozo de almacén es muy poco cualificado, no veo que esté tan mal pagado.
Que a lo mejor tendrían que ser 1500€, pero entonces a un médico cuánto le pagamos.
#142 es lo normal para una empresa como Amazon. Paga eso porque otras multinacionales ofrecen lo mismo o más y o pone esos sueldos o no consigue directivos.
Es oferta y demanda igualmente, en esta ocasión a favor del trabajador.
#49 No he visto los vídeos, pero dudo que su ritmo de trabajo sea muy superior al de una cadena de montaje de una fábrica de coches moderna, los cuales están cobrando cantidades similares a esas para los puestos de menor categoría en sus categorías de entrada.
No digo que no tengan derecho a pedir más sueldo, para nada, al contrario, adelante, lo que digo es que sus sueldos no son malos, están a la altura de las fábricas de coches algo que por lo general implica estar con sueldos más altos que la media. No voy a negar tampoco que las fábricas de coches acaban con sueldos superiores una vez se progresa de las categorías de entrada, pero no nos engañemos, a día de hoy también hay una presión enorme para reducir los sueldos de esas empresas y acabaremos viendo grandes rebajas para trabajadores nuevos en las próximas décadas.
#31 La pregunta es si Amazon pagaría lo mismo si no hubiera movimiento sindical ni huelgas. Y, personalmente, creo que sí. Las empresas grandes no les importa pagar un poco más a cambio de ser más exigentes y tener más gente dispuesta a trabajar. Véase Mercadona o Lidl, ¿cuándo fue la última huelga que hicieron? Aún así, tienen los sueldos más altos del sector.
Es conocida esta forma de modificar conductas: si alguien hace algo bueno, se le refuerza y ello le motiva a seguir; si alguien hace algo malo, se le castiga y ello le motiva a dejar de hacerlo. Que la empresa pague más que el resto de empresas debería ser algo a reforzar, pero en cambio lo que ocurre es que se le ataca su reputación y se le pida boicot.
#24 creo que el mayor problema que tienen es la temporalidad, 800 etts es una burrada
El sueldo de 17000 € según entras y subir a los 6 meses no es malo para lo que hay por ahí, habría que ver las condiciones laborales y horarios que tienen
#121: ¿Por que los comunistas no viven a lo comunista en comunas comunistas y a los que ese rollo les da arcadas nos dejais ser esclavos del sistema capitalista?
Porque cuando os va mal, bien que pedís rescates públicos.
#29 es un trabajo de mierda, como cualquier puesto en cadena. pero de ahi a estar capacitado para ocupar un puesto administrativo hay un abismo que se salta con formacion.
Comentarios
#19, #20
Imagino que no es vuestro caso, lo comento más bien para todos esos que hacen la cuenta dividiendo 17mil/12.
17000€ en 14 pagas y suponiendo una retención de IRPF bastante optimista del 13,5% más el 6,5% (creo que era) de SS, se te quedan en ~1000e netos al mes (más las dos extras).
Hay sueldos peores sí, y no es un trabajo que requiera de mucha cualificación probablemente, pero da la impresión de que ya lo han conseguido: antes ser mileurista era una P. M. Ahora si cobras más de 600 eres un privilegiado y parece que no tienes motivo para hacer una huelga. Si la hacen será porque quieren mejorar y no esperar a que nadie les arregle la papeleta. Bravo por ellos.
Como bien insinúa #20, o eso he leído entre líneas, si en su empresa cobran 5mil menos lo que tienen que hacer es su propia huelga, no criticar la de los demás.
Otro dato que desconozco es la media del sector y el coste de la vida en esas ciudades. Pero si 1000€ en Galicia son mierda pura a poco que quieras formar una familia dudo que ahí den para mucho más.
Todo esto que digo no quita que #18 pueda tener razón en su conclusión; ya conozco un caso parecido.
#16 El sueldo más bajo es de 17.000€ y es para alguien que acaba de entrar, no es mucho pero es un sueldo muy alejado de los sueldos de mierda que hay en otros sitios.
Eso sí, el que sean sueldos que están mejor que en otros muchos sitios no les quita para nada su derecho a querer mejorar esos sueldos, son libres de hacer huelga si quieren mejorarlos.
Me importa una mierda lo que cobren,si ellos consideran que sus condiciones son injustas han de lugar por su mejora y punto. Y si alguien cree que ganan lo suficiente como para no quejarse debería hacerlo mirar y luchar por lo suyo
Compañero trabajador, sigue el camino del guerrero y encontrarás aquello que nadie podrá arrebatarte.
Sinceramente esperaba sueldos mucho más bajos, dentro de lo que es lo habitual en este país para empleos de este estilo no son malos del todo... lo cual no quiere decir que sean buenos, una empresa como Amazon se puede permitir sueldos mucho más altos que esos.
#2 Tu frase suena muy bien, para los mundos de Yupi.
¿Podrías aclararme el significado de la frase? Suena a demagogia progre total sin sentido.
Salarios más que dignos para meter cosas en cajas. Que no son cirujanos.
Eso sí, si consideran que deben cobrar más que lo intenten, pero lo único que conseguirán será más automatización.
#17 Cierto, defenderé que vayan a la huelga siempre que ellos lo consideren así. Pero yo también pensaba que los sueldos eran más bajos, esos 17000 son 5000 más altos que el sueldo más bajo de mi empresa.
El problema no es que considere que en Amazon estén bien, es que considero que somos una puta panda de padefos.
Lo de siempre, en Amazon tienen mejor sueldo que en otras empresas en la que no hay movimiento sindical ni huelgas.
¿De verdad no veis la relación?
#16 De las condiciones laborales.
La pregunta es... ¿Y por qué no se quejan los demás?
Me fascina ver juicios de valor de las condiciones de gente que sí pelea
#24 si en su empresa cobran 5mil menos lo que tienen que hacer es su propia huelga, no criticar la de los demás.
He aquí una joya digna de ser destacada.
Otro capítulo más de "que privilegiados son" ,ahora, los trabajadores de Amazon. Empezó la serie con "los controladores aéreos, los funcionarios, los maestros de escuela, los jubilados..."
Si alguien puede vivir siendo holgadamente con 17.000 euros al año que me lo explique, que yo y mi familia tenemos para vivir justito.
#32 Pues efectivamente, el que debe quejarse es el diplomado, pero de que cobra poco, no de que el otro cobra más.
#24 He usado una herramienta online y tras pagar IRPF y Seguridad Social se queda en 1188 euros al mes. Si ese es el sueldo más bajo que se cobra en la empresa, no parece que los sueldos sean malos.
#24 Pues a mi me parecen correctos, son 17K nada más entrar, sin experiencia ni nada, de mozo de almacen. A los 6 meses sube a 18.300 aun siendo mozo de almacén. A mi los sueldos que me chirrían son los siguientes: que el responsable de turnos, supervisión, facturación, formación y trato con proveedores cobre 23K es lo que si que no me cuadra, lo vería más cerca de los 28 o 30, sinceramente.
Pero.... os estáis liando.
Que yo sepa la huelga no es porque se quejen de unas malas condiciones (que no creo que sean óptimas), sino para que no se las empeoren, que es lo que pretende Amazon con el nuevo convenio.
Saludos
#18 Claro que sí, hombre. Un salario más que digno, ¿no? Habrá que ver las condiciones, porque que yo sepa tienen que preparar un número X de pedidos, y no importa qué productos sean. Además de que si no cumples, vas a la calle al día siguiente. Estabilidad laboral, muy bien todo, sí.
#55 porque cuando el de al lado hace huelga le recuerda al padefo que es un pringado y un cobarde, por eso el padefo odia al huelguista, porque dinamita los cimientos de su autoengaño.
#6 ¿Te avergüenza aprender algo nuevo o escuchar una nueva palabra de la que no tenías ni puta idea?
#18 ¡Conseguido!
Ser mileurista ya es digno. Sobre el 2017 hace ya más de 10 años, eran el último escalafón y se les consideraba indignos.
Algunos pensarán que hemos retrocedido, ya que cobrar lo mísero de hace más de una década es ir a peor.
Pero otros considerarán esto un avance, el sistema (sucesivos gobiernos, medios de comunicación, poderes fácticos, ...) ha conseguido que nos deploremos entre nosotros.
Repito, lo han conseguido.
La automatización llegará, pero no tenemos que bajarnos los pantalones para que se retrase.
#37 los sueldos siempre son en bruto. De esos 17.000 € en bruto, puede haber 1.000 € de diferencia en sueldos netos, de 14.100 a 15.100 según hijos y demás.
#11 Más bien estás hediendo tanto revolcarte en la ignorancia.
Efectivamente los sueldos son más altos de lo que se acostumbra en el país de Marianita y sus secuaces, pero no dejan de ser una puta mierda. Es que antes lo de ser un mileurista era una caca y ahora es la polla.
Lo que hay que hacer es subir el salario mínimo a 1200 euros YA. En Francia, con un coste de la vida ya sólo ligeramente más alto que aquí, ronda los 1400. Y la empresa que no pueda pagar eso lo que tiene que hacer es CERRAR. Porque no será una empresa, será un antro.
Y que se persigan a muerte las horas extras no remuneradas, con sanciones de auténtica ruina.
Es que nos estamos acostumbrando a que nos den mierda pura, y cuando nos dan carne podrida nos parece el cielo.
Y ellos mientras tanto descojonandose y reventando los puticlubs
#1 ¿El Hitodama?
#26 Aunque aportes más de lo que te pagan, que obviamente tiene que darse así el caso para que no te quieran echar, te echarán (o te pueden echar) porque habrá más gente entre ese 16% que aporte tanto o más que tú y sea más sumiso. Ese porcentaje de paro detrás de cada trabajador sí que determina en gran parte tu valía como trabajador en esa empresa.
Todo es probar. Si tienes dinero ahorrado puedes probar a irte de la empresa y buscar otra cosa, o si no tienes gastos de hipoteca o alquiler, pero el caso general de un mozo de almacén es el pagar facturas y vivienda con el dinero cobrado ese mes. Sin mucho margen.
En otros sectores pues sí, a una persona valiosa no la dejas marchar, dependiendo en gran parte si hay otro igual que ocupe su lugar y cuanto tiempo tarde en habituarse a sus tareas en el trabajo. En este caso de Amazon, "un trabajador valioso" es una persona sana que pueda físicamente mover paquetes.
#24 Pues he mirado por curiosidad los alquileres de San Fernando de Henares están cerca de los 700, echa cuentas.
#7 Tienen un sueldo medio de 26000 €. De qué se quejan?
Para salir de dudas deberían de poner la mediana en vez el sueldo medio... Pero igual nos estamos columpiando con esta huelga... Al estilo de conductor de metro.
#16 Igual es que no todo es el sueldo. No sé exactamente los motivos por los que hacen huelga, pero se supone que es por las "condiciones laborales" y el nuevo convenio que van a aprobar. Si ganas 24000 al año pero quieren hacerte trabajar en malas condiciones encuentro normal que te manifiestes.
#91 Si el empresario no quiere pagar, que "genere" él con sus manos.
Si cada uno cobrara lo que vale la mitad de los empresarios del país se morirían de hambre.
#9 Te invito a mi sub. Rōnin.
#18 Si te. parece un trabajo tan estupendo, ya sabes...
#19 muy bien explicado
17.000 para un trabajo sin cualificación y nada más entrar en la empresa está bien, pero ellos sabrán los motivos para quejarse así que todo mi apoyo
#24 Y en el artículo hablan de gasto en salarios y no se si incluyen la aportación patronal a la seguridad social. Si si se incluyen en esos gastos al sueldo limpio hay que quitarle un 22% mas, aproximadamente.
#21 esa reflexión me parece parecida a que una mujer maltratada lo es porque no deja el hogar ....
Poniendo siempre la "culpa" en la parte más débil
La responsabilidad es del empresario. Punto
#64 "Estoy en el convenio de metal que es el que peores condiciones tiene a nivel nacional"
Ya. Léete el de las TIC y luego me cuentas.
#7 le pagan "tanto" porque tienen un ritmo de trabajo de locos (he visto un reportaje y yo por lo menos no duraría ni una hora), son maquinas humanas que todavía no han sustituido porque han hecho las cuentas y con lo que pagan en España les sale mas caro automatizar la planta.
#4 Compartela en Facebook y listo.
#56 A mí lo que me chirría es que los directivos se levanten más de 600.000€
#80 Lo indecente es que un médico o un profesional altamente cualificado cobre 1500-2000 €, no que un mozo de almacén cobre los 1500 €.
#70 hambrunas también hay en los paraísos capitalistas.
Esta claro que los intentos de comunismo fracasaron porque si uno llegase a funcionar se acabaría el capitalismo para siempre al igual que en su momento se acabó con el feudalismo.
#25 Todo es probar.
Hay un paro del 16%, pero hay también mucho riesgo de meter en la empresa a gente vaga, problemática, etc.
No es fácil contratar a personas valiosas, incluso para mover cajas o fregar suelos.
Si das con alguien valioso, no le dejas marchar.
Si aportas más valor del que te pagan, no tengas miedo en decir adios.
#50 Tienen todo el derecho a pedir más y la empresa se lo puede permitir, lo que no pueden hacer es intentar vender que sus sueldos son bajos, muchos trabajos cualificados tienen sueldos inferiores, aunque también es cierto que existen trabajos sin cualificación con sueldos superiores como por ejemplo en las fábricas de automóviles, donde un trabajador de cadena con la categoría mínima(para gente con antiguedad) gana entre 20.000 y 30.000€ anuales según puesto.
Todos debemos aspirar a tener sueldos más altos, es una aspiración legítima y por ello aplaudo a los trabajadores de Amazon, sus reivindicaciones son justas, no es que cobren mucho, el tema es que el resto del mundo cobra poco por ello todos como trabajadores debemos estar del lado de los empleados que buscan mejorar su sueldo sea cual sea el actual, sean personas explotadas laboralmente o sean controladores aéreos.
Eso no quita que se pueda considerar que su sueldo está por encima de lo habitual para trabajos poco cualificados, así es, pero lo cortés no quita lo valiente. Que se preocupen los directivos de si los sueldos son altos o no, no es cosa de los empleados ni de los ciudadanos, como ciudadanos debemos promover que los sueldos sean altos si queremos tener buenos servicios, buenas jubilaciones, prestaciones por desempleo... la precariedad es el enemigo de la ciudadanía.
#16 Es lo que tienen las estadísticas de las que únicamente se da la media como información, que aporta más bien poco.
Los taquilleros, acomodadores, administrativos, auxiliares, operarios, personal de atención a los medios, técnicos de cantera, directivos y jugadores del Real Madrid son un total de casi 800 y cobran algo más de 300.000€ al año de media
#64 Huelga populista, lo que hay que leer.
Está peña va renunciar a dos días de su salario, por algo será.
Haz huelga tu empanado, ¿O es que no tienes lo que hay que tener?
El problema no es que ellos cobren demasiado, la cosa es que tú cobras poco, y eres tú el que lo permite.
Si que me dirás qué vivo en los mundos de yupi, que otro lo cogerá, o lo que sea. ¿Sabes que? Para ellos es igual y aún así hacen huelga.
Si nadie trabaja por ti que nadie devmcida por ti.
#24 ¿Son 17.000€ brutos o netos? Es que lo he estado buscando pero no lo he visto claro en la noticia.
#38 O dicho de otro modo. A los higienistas en Sanitas les pagan una miseria.
Aquí lo que les paguen a los mozos de almacén no pinta nada.
#64
Pues haz huelga,no critiques que haya quien no quiera poner el culo.
#50 Opino igual. Es posible que un individuo se moleste en quejarse y movilizarse por una causa no justificable (aunque poco probable). Lo que ya es menos probable es que un grupo de personas se moleste por nada, seguro que tendrán motivos de sobra.
#14 pon el corrector
#21 ¿Tu madre te ha preparado ya el cola-cao?
#84 los derechos que tienes son gracias a la lucha de otros.
#18 como si dejar de luchar por un mejor salario frenara la automatización. Vaya disyuntivas.
#42 a lo mejor vive con los padres porque con ese sueldo tiene complicado independizarse.
#193 te sorprendería la cantidad de cosas que no se automatizan por motivos laborales.
Por ejemplo ya hay megaroombas (el robot de limpieza) que se podrían usar en grandes espacios (aeropuertos, por ejemplo) No se hace por temas sindicales, ya que habría que despedir gente, pero está .
#4 Y es que es exactamente lo que tú dices . Culpa mía, pretendía ser sarcástico pero... me equivoqué de emoji
#77 Lo que es una puta vergüenza es que 17K sea también el sueldo de entrada de un ingeniero. 17K es una mierda para un trabajo no cualificado y triple mierda para uno cualificado.
#164 Ese es el problema, que la gente se acomoda y no lucha por mejorar. Se vuelve mediocre. No obstante la nueva economía está haciendo que esto cada vez vaya desapareciendo. Quien no ofrezca un valor añadido, quedará fuera.
#21 Sí, pero partimos desde el punto en el que el trabajador necesita ese dinero para sobrevivir. Sabrá que las condiciones laborales son repudiables pero es que la alternativa es peor. Creo que casi toda la gente antes de entrar en el Amazon de San Fernando de Henares sabe que el trabajo es muy duro física y mentalmente (por el control y supervisión), pero se alegran de entrar si no encuentran otra cosa.
#24 Pues si en Galicia 1000€ son mierda donde puedes encontrar un alquiler barato, no quiero pensar que es en Madrid Barcelona Mallorca...
#76 O mejor aún, una solución para contentar a todos.
¿Por que los comunistas no viven a lo comunista en comunas comunistas y a los que ese rollo les da arcadas nos dejais ser esclavos del sistema capitalista?
#17 la mejor huelga es dejar el trabajo
Si tu trabajo es una mierda, respetate a ti mismo y no gastes ni un minuto más ahi
#67 Por fin lo dice alguien. Si se establece el precedente sólo van a ir cuesta abajo.
#23 Eso es tu caso en concreto, y el de muchos otros. Pero como mozo de almacén, en una companía como Amazon y con un paro del 16% muy seguramente no sea el caso. De hecho yo creo que es el caso que más se da a nivel nacional.
#62 Joder es que sinceramente en el 2018 y todavía no me extraña que exista gente que pueda decir esas barbaridades progres.
#66 Lo pintarrajean por las paredes, es lo unico que les queda, soñar con los supuestos paraísos comunistas. Eso sí... sin acordarse de las hambrunas que producen.
#106 Si, ese es el que se conoce como convenio TIC.
#13 Es el próximo paso, que me des clases de gramática y ortografía antes de que publique un nuevo libro.
Saluda de mi parte a los paisanucos de la cantina.
#22 Cada vez que le he dicho a un jefe "me voy" me ha subido el sueldo o mejorado las condiciones.
17000€ es el sueldo típico de 1000€ netos mes más dos pagas extras de 1000€
No es terrible si es para alguien muy muy joven que vive con los padres aún, por ejemplo, y es para trabajo no cualificado.
#88 y aunque tengas ahorrado, la gente de rrhh son básicamente subnormales.
-oh, tiene empleo y quiere mejorar, denota iniciativa y ambición
-vaya, está en paro, por algo será, si es bueno estará desesperado e igual se va enseguida, además no aguanta trabajar bajo presión, igual hasta le echaron por inútil.
#45 ¿Eres psicoanalista o agente intermediario? En cualquier caso no me hace falta ninguna de las dos cosas. También me sobran los entrometidos.
#24 Y sobre todo, han bajado el sueldo. Si empiezan dejando que les bajen el sueldo en las condiciones actuales, mal vamos...
No son buenos sueldos pero tampoco son tan desastrosos. Según esos datos los que menos cobran de la plantilla, aquellos que acaban de entrar y van para puestos sin cualificación, tienen un sueldo de 17000€.
Otro asunto es si en esos puestos tienen demasiada presión o no tienen estabilidad en sus contratos. Lo cual no me extrañaría, pues el plan de Amazon es claramente sustuir a ese personal de almacen por robots más pronto que tarde. Por algo compraron la empresa de robótica Kiva Systems en 2012, la convirtieron en Amazon Robotics y han estado inyectandole dinero para automatizar toda su logística. Es decir, Amazon cada vez tratará más a sus empleados como máquinas porque en un futuro piensa sustuirlos por ellas.
#24 Con 17mil brutos no te meten ese IRPF ni de broma.
#4 Es una de las máximas del anarcosindicalismo. Se basa en la idea de que, para que no haya una casta de sindicalistas que decidan mano a mano con la patronal, nadie puede tomar decisiones por ti... al igual que tampoco nadie hace tu curro.
Ejemplo típico de lo que se quiere evitar: El comité de empresa va a la "asamblea informativa" y traslada que han firmado X. Ya puede estar el 100% de la plantilla en contra, que tiene peso legal.
#3 Dejémoslo en un 'Hitodama laico' de dignidad en vida..
un mozo de almacen cobra menos que un diplomado. al final la culpa sera del diplomado.
#95 Señala 2 mentiras o medias verdades en ese texto.
#24 Que hagan huelga y que pidan lo que quieran, pero en España, 1000 euros/mes sin cualificación alguna es un buen sueldo.
#54 veo tus 1200 y subo a 2500
#141 Pues yo si hice una ingeniería para cobrar más. Pero como dice #48 de lo que hay que quejarse es de la mierda de sueldos de los trabajos cualificados.
#168 ¿por qué la acelerará?
#175 Ya, fue colarme un poco. Lo puse de memoria intentando recordar otros tiempos que han quedado atrás. Y recuerdo perfectamente (al igual que la excel donde lo tengo anotado) que con 16k hace casi 11 años ganaba 1000 redondos, así que no me pareció descabellado. Gracias de todos modos por el dato y el enlace.
Tampoco me paré a pensar ni por un momento que podrían ser netos. Una cantidad tan redonda mi cerebro la asoció a brutos inmediatamente.
En cualquier caso 1000 o 1200, me sigue siendo muy poco, no hay más que cotejarlo con el SMI de otros países con los que España debería poder compararse si espabilasemos de una vez, y eso precisamente se consigue a base de huelgas y de no pasar ni una. 1498€ en Alemania o Francia.. He trabajado con alemanes y no me considero menos en absoluto, tenemos mucho complejo pero ni ellos son tan buenos ni nosotros tan malos. Capacidad hay de sobra, pero así estamos.
https://www.datosmacro.com/smi
Sigo leyendo que es un sueldo decente porque no requiere cualificación, pero yo sigo pensando que "decente" es lo que te permite vivir con unos mínimos, aunque tú sólo puedas ofrecer unos mínimos. Y que en la mayoría de sitios se esté peor no lo mejora. Que hagan huelga ellos también.
En Informática, con una licenciatura técnica o su equivalente actual, es normal entrar con menos (Galicia), pero eso no convierte el sueldo de estos chavales en una maravilla, sino el de los informáticos en una mierda aún mayor. Y hablo de ese sector porque es el mío, pero es igual de aplicable imagino a muchos otros. En cualquier caso es sólo mi opinión.
Disculpad los dos tostones y gracias por los comentarios.
CC #159 #154 #58 #56 #47 ...
#181 pero es que mecanizar no es algo que se pueda hacer de forma inmediata. No creo que se pueda decir: "¿Que queréis más salario? Pues mecanizo".
#1 ¿La cola del paro?
#39 Realmente el sueldo es de 18300, porque así se te queda tras los seis meses. Y no es un sueldo de una unidad familiar, es el sueldo de una persona. En una unidad familiar compuesta por dos adultos los sueldos sumarían 36600.-€ y eso si que da para vivir aquí en España (la holgadez dependrá de lo que gastes en vivienda que es el mayor gasto que tenemos los españoles). Ahora bien, da para vivir a dos adultos sin hijos, con hijos ya la cosa está jodida, como también lo está si eres un adulto que pretende vivir sólo. En definitiva, los sueldos bajos en España únicamente cuadran para parejas sin hijos (porque compartes los gastos principales) , con cualquier otra fórmula se hace muy complicado tirar adelante. Sería bonito hacer un experimento y poner a las personas que en este país fijan los sueldos a intentar vivir durante un año con el SMI, a ver cuantas acaban el año enteras.
#23 Quizá sea porque tú trabajo es de más cualificación, es triste pero reponedores, camareros y demás hay a patadas (que lo harán mejor o peor).
#14 me alegro de que tu ego ande por las nubes. Es la defensa natural ante la inseguridad.
¿tus libros los lee alguien, solo tu editor o te autopublicas?
#39 casi de acuerdo. Entre los controladores había auténticos privilegiados y jetas
#72 a ver las cosas tienen un contexto. Ahí pagan 1000€ netos x 14 pagas a un mozo de almacén los primeros 6 meses, luego ya sube a unos 1090€.
Hombre no es un sueldazo obviamente pero es que mozo de almacén es muy poco cualificado, no veo que esté tan mal pagado.
Que a lo mejor tendrían que ser 1500€, pero entonces a un médico cuánto le pagamos.
#81 tenemos convenio? Yo estoy en el de consultores, creo.
#142 es lo normal para una empresa como Amazon. Paga eso porque otras multinacionales ofrecen lo mismo o más y o pone esos sueldos o no consigue directivos.
Es oferta y demanda igualmente, en esta ocasión a favor del trabajador.
#49 No he visto los vídeos, pero dudo que su ritmo de trabajo sea muy superior al de una cadena de montaje de una fábrica de coches moderna, los cuales están cobrando cantidades similares a esas para los puestos de menor categoría en sus categorías de entrada.
No digo que no tengan derecho a pedir más sueldo, para nada, al contrario, adelante, lo que digo es que sus sueldos no son malos, están a la altura de las fábricas de coches algo que por lo general implica estar con sueldos más altos que la media. No voy a negar tampoco que las fábricas de coches acaban con sueldos superiores una vez se progresa de las categorías de entrada, pero no nos engañemos, a día de hoy también hay una presión enorme para reducir los sueldos de esas empresas y acabaremos viendo grandes rebajas para trabajadores nuevos en las próximas décadas.
#24 ¿De dónde sacas ese IRPF? Usando esta herramienta que enlazo más abajo, sale en torno a un 9% de IRPF y un 6% de SS...
https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/#tabla_resultados
Sí que es verdad que más o menos el resultado es el mismo que el tuyo: en torno a mil euros al mes, más las dos pagas extras.
#24 en el artículo hablan de sueldos netos. Ni idea de si es bruto o neto.
#31 La pregunta es si Amazon pagaría lo mismo si no hubiera movimiento sindical ni huelgas. Y, personalmente, creo que sí. Las empresas grandes no les importa pagar un poco más a cambio de ser más exigentes y tener más gente dispuesta a trabajar. Véase Mercadona o Lidl, ¿cuándo fue la última huelga que hicieron? Aún así, tienen los sueldos más altos del sector.
Es conocida esta forma de modificar conductas: si alguien hace algo bueno, se le refuerza y ello le motiva a seguir; si alguien hace algo malo, se le castiga y ello le motiva a dejar de hacerlo. Que la empresa pague más que el resto de empresas debería ser algo a reforzar, pero en cambio lo que ocurre es que se le ataca su reputación y se le pida boicot.
#24 creo que el mayor problema que tienen es la temporalidad, 800 etts es una burrada
El sueldo de 17000 € según entras y subir a los 6 meses no es malo para lo que hay por ahí, habría que ver las condiciones laborales y horarios que tienen
#121: ¿Por que los comunistas no viven a lo comunista en comunas comunistas y a los que ese rollo les da arcadas nos dejais ser esclavos del sistema capitalista?
Porque cuando os va mal, bien que pedís rescates públicos.
#29 es un trabajo de mierda, como cualquier puesto en cadena. pero de ahi a estar capacitado para ocupar un puesto administrativo hay un abismo que se salta con formacion.