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#30:
#2 En realidad no creo que la justicia se cebe con ellos. Este es un claro caso de drama social sin que haya un claro culpable o una causa concreta. Es una sucesión de acontecimientos que comienza con dos medio adolescentes salidos y que acaba 9 meses después en tragedia tras un periplo de desastrosas decisiones. Me compadezco de esos abuelos/padres ahora.
#2:
En fin, que descanse en paz la pobre criatura y que les cruja la justicia a los padres todo lo que pueda y mas.
#132:
#64 #50 No se este caso concreto, pero muchos casos de abandono de este tipo pueden deberse a malas reacciones de la familia a raiz de un embarazo. La ocultacion del embarazo y todas sus pruebas, puede deberse a un miedo terrible. Un miedo terrible puede llevar a matar a otro humano? puede ser.
Podria ser que la causa de una reaccion de ese tipo se deba a una familia que arregla las cosas reventando bocas.
A lo mejor son psicopatas los dos, tambien podrias ser. Con los datos que hay no se puede saber.
Hecho mucho de menos cuando se dan esas noticias, informar de las alternativas que tiene una madre que no quiere/puede hacerse cargo de un niño y si puede hacerlo anonimamente.
Es malo no saber, pero peor es no poder preguntar. Hay gente que no tiene apoyo en su entorno y además de no saber, no puede pedir ayuda.
Podria ser que la causa de una reaccion de ese tipo se deba a una familia que arregla las cosas reventando bocas.
A lo mejor son psicopatas los dos, tambien podrias ser. Con los datos que hay no se puede saber.
Hecho mucho de menos cuando se dan esas noticias, informar de las alternativas que tiene una madre que no quiere/puede hacerse cargo de un niño y si puede hacerlo anonimamente.
Es malo no saber, pero peor es no poder preguntar. Hay gente que no tiene apoyo en su entorno y además de no saber, no puede pedir ayuda.
#121:
#61 Si lo tratan como adulto sería violencia de género ya que actualmente los hijos también están metidos como víctimas de violencia de género, indistintamente de cual sea su sexo, si el que agrede física o verbalmente es el padre de estos.
Vamos que si ya de primeras matar a un menor de 16 años te lleva a prisión permanente revisable imagina si además es violencia de género, acabas sí o sí condenado a la revisable.
Artículo 140
1. El asesinato será castigado con pena de prisión permanente revisable cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Que la víctima sea menor de dieciséis años de edad, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
Algo que veo como un despropósito, no entiendo por qué vale más la vida de alguién menor de 16 años que la del resto, y tenga penas mucho más duras.
La condena por matar a una persona mayor de 15 años, por ejemplo a un chaval de 16 años, es de 10 a 15 años de prisión (Art. 138), con lo que si hay suerte y si te portas bien saldrás a la calle en unos 5 a 8 años dependiendo los años de condena.
Si matas a esa misma persona unos meses antes cuando aún tenía 15 años te condenarían a la perpetua revisable, con lo que no vas a salir antes de 25 años, y eso si te han concedido antes el tercer grado además de pasar la revisión, de no pasarla se prorrogará otros dos años y así sucesivamente hasta la muerte del reo. (Art. 92)
Vamos que si ya de primeras matar a un menor de 16 años te lleva a prisión permanente revisable imagina si además es violencia de género, acabas sí o sí condenado a la revisable.
Artículo 140
1. El asesinato será castigado con pena de prisión permanente revisable cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Que la víctima sea menor de dieciséis años de edad, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
Algo que veo como un despropósito, no entiendo por qué vale más la vida de alguién menor de 16 años que la del resto, y tenga penas mucho más duras.
La condena por matar a una persona mayor de 15 años, por ejemplo a un chaval de 16 años, es de 10 a 15 años de prisión (Art. 138), con lo que si hay suerte y si te portas bien saldrás a la calle en unos 5 a 8 años dependiendo los años de condena.
Si matas a esa misma persona unos meses antes cuando aún tenía 15 años te condenarían a la perpetua revisable, con lo que no vas a salir antes de 25 años, y eso si te han concedido antes el tercer grado además de pasar la revisión, de no pasarla se prorrogará otros dos años y así sucesivamente hasta la muerte del reo. (Art. 92)
#70:
#30 Lo siento pero no. Habían mil maneras ..hay que ser muy cabron para poder matar un bebé. Incluso podrían haberlo dejado en un lugar seguro. Los pillan y al ser menores no les habría pasado casi nada. A los 16 años se tiene conciencia y matar a un recién nacido es una animalada de la que es capaz poca gente. Por mucho problema social que haya.
Yo siempre he dicho que se ha de despenalizar el abandono de bebés recién nacidos si es en un lugar seguro. Sí saben que no los van a buscar no matan al bebé. Y no se ha de hacer por los padres sino por los bebesm
Yo siempre he dicho que se ha de despenalizar el abandono de bebés recién nacidos si es en un lugar seguro. Sí saben que no los van a buscar no matan al bebé. Y no se ha de hacer por los padres sino por los bebesm
#61:
#44 A mi lo de que como es menor de edad, no van a ser duros con él me toca la moral bastante. El chaval tiene 16 años, sabe perfectamente que tirar a un bebe al rio para que muera está mal, muy mal. Hasta mi hijo de 5 años sabe diferenciar lo que está mal y lo que está bien. Quizás mi crio no sepa las consecuencia de sus actos, pero este chaval de 16 sabía muy bien qué iba a suceder. Ojalá lo tratasen como un adulto y sirva de ejemplo.
#74:
#53 Conociendo el barrio y la zona... Mucho miedo es lo que seguramente había. Dos chavales de diferentes clanes/familias que se juntan a tenor de la jovialidad sexual de la adolescencia y pasa lo que pasa. Avisos, amenazas,seguramente armas de por medio, así que tienes los ingredientes necesarios para la desgracia.
Cualquiera de nosotros conoce las alternativas y los mecanismos para evitar algo así. Pero esta pareja, que seguramente no ha pisado el cole desde los 8-10 años, seguramente no tenga ni idea.
Cualquiera de nosotros conoce las alternativas y los mecanismos para evitar algo así. Pero esta pareja, que seguramente no ha pisado el cole desde los 8-10 años, seguramente no tenga ni idea.
#58:
#30 ¿Sin un claro culpable? Si, si hay culpables, los putos crios y los padres que les han dado una educación de mierda. ¿Donde coño está la responsabilidad individual? Por no hablar de que a saber que educación han recibido como para ser tan egoísta de asesinar a una criatura inocente para esconder un error, con 16 años se es perfectamente consciente de lo que se está haciendo.
Comentarios
Pobre criatura!
En fin, que descanse en paz la pobre criatura y que les cruja la justicia a los padres todo lo que pueda y mas.
Una lastima, y más triste aún que a los padres no les caiga lo que se merecen.
#3 ¿Qué se merecen?
#2 Al ser menores poco les van a crujir.
#4 Échale imaginación.
España es un país bendecido por Dios. A pesar de la aberración cometida por unos padres faltos de educación y fe cristiana. Unos nobles servidores públicos han logrado encontrar esa efímera vida y darle descanso eterno.
#7 A ver si vamos diferenciando la ficción de la realidad.
En países con mucha más penetración de la industria magufa como Honduras, casos como éste todos los días.
#8 ignorancia y provocacion en grado sumo la vuestra acabas de nombrar un pais con una violencia civil sin igual, pero que respeta la vida del recién nacido con más ahínco de toda latinoamerica. Deja de trollear.
#4 Que les metan en una maleta y los echen a un rio...
Impresionante que lo encontraran.
#9 Sí, del recién nacido porque los ya nacidos caen como moscas. Es un país idílico durante un segundo
#9 Un país mucho más cristiano que España.
El troleo lo ha empezado usted referenciado la industria del "más allá" como la solución cuando posiblemente sea el detonante en algunos casos de episodios como el de la noticia.
#7 Está claro que los guardianes de la fe cristiana son muy amantes de los niños, no cabe duda.
#10 eso al final... pero primero tendrian que suplicar para que les des el tiro de gracia en la cabeza.
#7 Que ganas de meter la religion de por medio? Acaso a los Ateos o los creyentes de otra religión no les asquea igual esto? Así que vete a predicar donde toque, pero este no es el sitio ni la noticia
#5 Si yo soy el abuelo/a de la criatura, mi hijo/a no entra en mi casa en mi puta vida y desheredado. Poco mas podríamos hacer a nivel personal.
#7 Quiero de lo que fumas.
#15 yo, para asesinatos intencionados (valga la redundancia) soy muy favorable de que se aplique el "quien a hierro mata, a hierro muere"...
Entiendo que a muchos les pida el cuerpo una sentencia y una pena ejemplar, tanto por la monstruosidad del crimen cómo por la inocencia e indefensión del asesinado e incluso para algunos también contará el factor racista, pero el Código Penal tiene todo esto previsto y espero que se aplique correctamente.
#8 Normal, están mucho más bendecidos que nosotros por el altísimo.
#7 Dios existe? Yo creo que no. Tu que sí. Nadie lo sabe. ¿Que diferencia a Dios de Zeus o Apolo? Dioses romanos y griegos
Pero que cojones, pues anda que no hay mecanismos para no tener que hacer algo así!
Pobre criatura!
#11 Y menos mal, para poder enterrarlo según la cultura de sus abuelos.
#11 E impresionante la sarta de ostias que les metería a los dos al leer la noticia. Pura premeditación.
#11 No es tan impresionante.... Es una zona muy acotada y lo ha escondido un tonto de 16 años... No puede ser muy difícil.
Yo debo ser un animal, que lo soy, pero esas fortunas y esfuerzos que dedica la sociedad en buscar cadáveres me parece que estarían mucho mejor empleados en ayudar a los vivos.
Y si, si le pasase a un familiar mío seguiría pensando lo mismo.
#19 yo tambien, y más casos como este, en que la victima son bebes, ninos, ancianos... eso no es ninguna pelea de bar entre borrachos con resultado indeseado
#26 Si. Si lo es. No imaginas la cantidad de factores a tener en cuenta, la paciencia y lo deprimente que puede ser ese trabajo.
Es impresionante y de gran agradecimiento al personal involucrado. Tanto a nivel físico como mental.
#2 En realidad no creo que la justicia se cebe con ellos. Este es un claro caso de drama social sin que haya un claro culpable o una causa concreta. Es una sucesión de acontecimientos que comienza con dos medio adolescentes salidos y que acaba 9 meses después en tragedia tras un periplo de desastrosas decisiones. Me compadezco de esos abuelos/padres ahora.
#22 Que Zeus si se follaba a humanas y Dios manda a una palomita.
#27 échale la culpa a la pareja de niñatos que ha matado al hijo. Casos como éste precisan del cuerpo del bebé para poder juzgar a los padres y no queda más remedio que buscar. ¿Si no qué? ¿Les juzgamos porque nosequien dice haber visto al chaval en el río con un bebé? Mira, cada día se queman centenares de miles de euros en gilipolleces e ineficiencias del sistema, no viene de una.
#27 la calidad humana... lo que nos hace personas, no se puede medir en dinero.
Eso nos permite ser personas ademas de animales.
Qué les pasa por la cabeza para hacer semejante barbaridad. Dar a luz sin ninguna asistencia es otra barbaridad, podría haber muerto la madre también.
#33 Por eso digo que soy un animal. Seguro que me falta un hervor por algún lado.
#32 Bueno. Eso si tiene bastante lógica.
Pero que soy un animal.
#7 No estaba bautizado así que de descanso eterno nada
#30 Como sigas escribiendo comentarios sensatos en vez de sacar las antorchas te van a banear.
Ambos reservaron una habitación de hostal para que, presuntamente, la menor diera a luz. El dueño del establecimiento confirmó que los jóvenes entraron hacia las 16:00 horas del lunes sin bebé y salieron con un niño "vivo" el martes hacia las 11:00 horas.
Un hecho que sorprendió al propietario del local, que preguntó al joven por el pequeño y éste le dijo que tenía "unas semanas". Todo apunta a que el niño nació en ese momento, aunque el propietario apunta que en la habitación "no había nada de sangre" y que "sólo se escucharon unos lloros durante unos minutos".
Condena no solo a el, sino a ella por igual.
#27 Claro, era mejor dejar de buscar, ya aparecerá flotando en alguna playa, verdad? Hay que ser cínico.
Los padres son menores y la historia da mucha grima.
#27 Legalmente no se está muerto hasta que no se certifica la muerte.
Los motivos para buscar son:
1) La posibilidad de que este vivo, remota pero posible.
2) El esclarecimiento de lo ocurrido y la posibilidad de que los hechos sean constitutivos de delito importante.
#27 pues te sorprendería lo útil que es que de busquen los cadáveres para que la sensación de impunidad sea mínima, ahora habrá autopsia, juicio, ADN, etc sino se escapan seguro y eso genera inseguridad en los vivos
#38 ¿comentarios sensatos? #30 es un claro ejemplo de la giliprogresia que está destruyendo nuestra sociedad. ¿Un joven de 16 años mata a un bebé y no hay un claro culpable? Solo le faltó decir que la culpa es de la sociedad...
#9 ah, pero no estabas trolleando tú?
#34 Sinceramente, qué pena que no haya sido así.
#39 Y esterilización para los dos, por favor.
#2 son menores.
#8 Por eso decimos a viva voz:
¡Viva Honduras!
#17 los "abuelos" dicen las noticias "les animaron a ir a comisaria". Si mi hijo hace eso, a comisaria va, pero con la boca reventada y varias lesiones. Las palabras sobran. Asi que me imagino que tipo de familia son.
#9 ¿Quien eres?
#44 Como sigas escribiendo comentarios sensatos en vez de sacar las antorchas te van a banear.
#46 Yo me pregunto qué es lo que temían para hacer esta barbaridad, para qué lo ocultaban... Joder, si no puedes hacerte cargo de una criatura hay mecanismos para que ese bebé esté atendido y cuidado.
#18 no lo recomiendo. Visto lo visto, te puedes quedar gilipollas perdido.
#47 Pues la verdad es que si, en estos casos castracion para ambos.
#39 No me sorprendería nada que la chica sea menor de 14 años, dado que no se ha dicho apenas nada sobre ella en los medios. Qué mal todo
#18 Y volverte gilipollas?? Sigue con la maria, mucho mejor
#30 ¿Sin un claro culpable? Si, si hay culpables, los putos crios y los padres que les han dado una educación de mierda. ¿Donde coño está la responsabilidad individual? Por no hablar de que a saber que educación han recibido como para ser tan egoísta de asesinar a una criatura inocente para esconder un error, con 16 años se es perfectamente consciente de lo que se está haciendo.
#44 Tienes toda la razón del mundo.
#56 Yo me atreveria a decir que son inmigrantes o gitanos, suena mal, pero es la realidad.
#44 A mi lo de que como es menor de edad, no van a ser duros con él me toca la moral bastante. El chaval tiene 16 años, sabe perfectamente que tirar a un bebe al rio para que muera está mal, muy mal. Hasta mi hijo de 5 años sabe diferenciar lo que está mal y lo que está bien. Quizás mi crio no sepa las consecuencia de sus actos, pero este chaval de 16 sabía muy bien qué iba a suceder. Ojalá lo tratasen como un adulto y sirva de ejemplo.
#30 sin que haya un claro culpable
Está bastante claro. El que tira el bebé al río y los complices/encubridores son los culpables.
#50 perdona, pero dice mucho más de lo violento que sería tu hipotética familia.
#63 soy una violenta que le voy a hacer. Pero te aseguro que le haria bastante menos que meterlo en una bolsa y ahogarlo, y luego "animarle a ir a la policia". A hostias y a rastras le llevaba.
#17 sin leer la noticia, no podria ser un accidente y que el padre se acojonase y tratase de deshacerse del pobre enano? Habla mal del tipo, pero no tanto como podrìa ser si fuese asesinato, no?
#44 repito: se sabe si lo matò? O quizás se les murió, y por miedo a todo y dado que nadie sabia del embarazo trataron de deshacerse del cuerpo?
#15 alucino la mierda de sociedad que hemos creado donde la gente sensata torturaría a un supuesto parricida y lo tirarìa en una maleta al rio.
Algo va mal en este paìs.
#38 dos individuos prácticamente irrecuperables para la convivencia normal en la sociedad. Se trata de que, en cualquier relación que te toque tener con ellos, deberás de poner algún tipo de confianza en ellos.
Por muy asustado que estés, no matas a otra persona porque pienses que no la puedes criar, tampoco matas si piensas que tus padres te van a matar cuando se enteren... huyes.
Si no puedes y/o no quieres encargarte tienes un millón de opciones mejores que matar: dar en adopción, huir, pedir ayuda...etc
#44 Ya están los simplistas... Nadie ha dicho que no haya culpable. Legalmente está claro que es el menor.
Pero si te quieres esforzar un poco más y no quedarte en la superficialidad, el tema se hace bastante más complejo.
Nadie mata porque sí a su hijo, salvo que tenga un transtorno de la personalidad. A esas edades y a tenor de las declaraciones, esta claro que el entorno de la pareja ha influído muchísimo en lo que ha pasado. Y conociendo la zona, no me extrañaría que los menores incluso temieran por su propia vida el tener un nene con quien no tocaba.
Así que como dice #30, no, no hay un claro culpable y las causas se tienen que aclarar.
Pero si a ti te mola lo de las antorchas y despreocuparte de entender lo que ha pasado, pues adelante, deja las neuronas de lado y dedícate a perseguir al culpable de la noticia del día.
#30 Lo siento pero no. Habían mil maneras ..hay que ser muy cabron para poder matar un bebé. Incluso podrían haberlo dejado en un lugar seguro. Los pillan y al ser menores no les habría pasado casi nada. A los 16 años se tiene conciencia y matar a un recién nacido es una animalada de la que es capaz poca gente. Por mucho problema social que haya.
Yo siempre he dicho que se ha de despenalizar el abandono de bebés recién nacidos si es en un lugar seguro. Sí saben que no los van a buscar no matan al bebé. Y no se ha de hacer por los padres sino por los bebesm
#30 las ganas de follar que todos tenemos no nos arrastran a todos, afortunadamente, a cometer infanticidios.
#46 Empatía 0, algunos sois tan burros o animales como los de la noticia.
#56 yo he escuchado en las noticias que 17 años.
#53 Conociendo el barrio y la zona... Mucho miedo es lo que seguramente había. Dos chavales de diferentes clanes/familias que se juntan a tenor de la jovialidad sexual de la adolescencia y pasa lo que pasa. Avisos, amenazas,seguramente armas de por medio, así que tienes los ingredientes necesarios para la desgracia.
Cualquiera de nosotros conoce las alternativas y los mecanismos para evitar algo así. Pero esta pareja, que seguramente no ha pisado el cole desde los 8-10 años, seguramente no tenga ni idea.
#3 ya no sé si habláis de los padres del bebé o si habláis de los padres de los padres, en cualquier caso, considero que no se puede educar a psicópatas porque lo único que van a asimilar son aquellas cosas que les dan ventajas directas e inmediatas y te harán creer que están de acuerdo con todo lo que explicaste.
Lo positivo es que en 8 años máximo está nuevamente en la calle para seguir haciendo tropelías.
#40 Otro buen argumento, lástima el insulto.
#42 #43
Me agrada haber escrito esa animalada porque me estais dando buenos argumentos, gracias
#31 Pero se las follaba a en forma de ave también https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leda
Si al final las religiones son todas iguales...
#54 #57 La cuestión de fondo no es volverse gilipollas, sino que no te importe serlo.
#77 Ser cínico es un insulto?
#27 creo que las mujeres normales que han tenido a esa persona en el útero (sus madres) clamarán porque sean enterradas dignamente, al muerto ya nada le importa pero enterrar el cuerpo honra a las familias.
#60 Con 90% son de etnia gitana. Y seguramente de familias/clanes diferentes. Así que caldo de cultivo perfecto: chavales sin apenas escolarizar, prácticamente fuera del sistema, sin acceso a recursos o contactos para solucionar un problema así y con un miedo en las trancas que les lleva a la barbaridad de matar a una pobre criatura.
En EEUU este pavo tendría cadena perpetua...
#83 Ya pero eres un racista si dices que eran gitanos porque siempre te diran que la mayoria de los gitanos son gente super educada y correcta, que te topes por la calle siempre con gitanos problematicos es que tienes unas gafas racistas.
#58 Sobrevaloras en demasía la cabeza de unos chavales de 16 años.
#81 creo que si. Pero no te lo tengo en cuenta. Quizás lo sea.
#56 creo que en alguna noticia ha salido que son sudamericanos los dos, pero no recuerdo donde. (Edit perdona era para #60)
#85 Lo de que sean de etnia gitana es por el barrio y las circumstancias. Por lo demás yo no digo que los gitanos sean o no educados y correctos. Conociendo el barrio, hay de todo. Y sobretodo conociendo a los chavales del barrio, me da mucha, mucha pena.
#61 Entonces conoces al chaval no?
#72 Pues reconozco que me cuesta mucho empatizar con algo así.
#90 ¿Cambia algo? ¿Me puedes decir al menos un motivo, solo uno, que justifique que un chaval de 16 años sin enfermedad mental en España lance su bebe al rio?
#17 Y te falta tirarlo al río
#30 Pues si, la justicia se debería cebar con ellos. Han tenido un crio y no saben ni que hacer con el, pues vale, mira es fácil, te vas a un ambulatorio, dejas el crio cuando no te vean y te vas corriendo. Quien dice ambulatorio dice cualquier sitio, me da igual, la tienda de la esquina cuando el dependiente no te vea. No hay necesidad alguna de matar al niño.
Todo lo que les pase poco será. Yo les metia cadena perpetua hasta la jubilación por que quien es capaz de matar una vez es capaz de repetirlo.
Lo siento pero el susodicho es un put@#@# zumbado. Vale que admitamos que un crio no tenga agallas de contactar con servicios sociales para renunciar a la criatura, pero aunque no tengas mucha cabeza hay soluciones malas pero mejores: ¿ No se le ocurrió dejarlo en algún sitio que lo encontrara alguien después? No sé, algún sitio no muy transitado pero lo suficiente, esperar al día siguiente o dejarlo a primera hora que nadie lo vería cuando lo dejaba y fijo que alguien lo encuentra después y llaman a la policia... que el bebe puede que sufriera pero no estaría muerto al menos..
No sé , puestos a hacer las cosas mal se puede pensar de forma menos egoísta..
#44 Es un aborto tardío, el bebé no sufre.
Para la izquierda los menores, nunca son conscientes de lo que hacen y es la sociedad la culpable de todo, por eso tenemos la aberrante Ley de menor.
El asesino de la katana ya lleva tiempo fuera, ha cumplido su condena, por matar a su padre, madre y hermana en 2001 ¿culpable? la sociedad...
Desde el primer momento me vino a la mente Cañas y Barro de Blanco Ibáñez.
Por otro lado me escandaliza la poca empatia hacia los millones de niños víctimas de nuestra sociedad.
#84 Hay muchos más casos de este tipo por 10k/hab en, por ejemplo, Texas que en España.
#92 Maldad. Un concepto que no existe en los mundos de Yupi en el que vivís algunos.
#44 lo giliprogresista es pensar que solo hay UN claro culpable. La madre obvio está no tiene culpa de nada, que es mujer.