#30:
#2 En realidad no creo que la justicia se cebe con ellos. Este es un claro caso de drama social sin que haya un claro culpable o una causa concreta. Es una sucesión de acontecimientos que comienza con dos medio adolescentes salidos y que acaba 9 meses después en tragedia tras un periplo de desastrosas decisiones. Me compadezco de esos abuelos/padres ahora.
#2:
En fin, que descanse en paz la pobre criatura y que les cruja la justicia a los padres todo lo que pueda y mas.
#44:
#38 ¿comentarios sensatos? #30 es un claro ejemplo de la giliprogresia que está destruyendo nuestra sociedad. ¿Un joven de 16 años mata a un bebé y no hay un claro culpable? Solo le faltó decir que la culpa es de la sociedad...
#132:
#64#50 No se este caso concreto, pero muchos casos de abandono de este tipo pueden deberse a malas reacciones de la familia a raiz de un embarazo. La ocultacion del embarazo y todas sus pruebas, puede deberse a un miedo terrible. Un miedo terrible puede llevar a matar a otro humano? puede ser.
Podria ser que la causa de una reaccion de ese tipo se deba a una familia que arregla las cosas reventando bocas.
A lo mejor son psicopatas los dos, tambien podrias ser. Con los datos que hay no se puede saber.
Hecho mucho de menos cuando se dan esas noticias, informar de las alternativas que tiene una madre que no quiere/puede hacerse cargo de un niño y si puede hacerlo anonimamente.
Es malo no saber, pero peor es no poder preguntar. Hay gente que no tiene apoyo en su entorno y además de no saber, no puede pedir ayuda.
#121:
#61 Si lo tratan como adulto sería violencia de género ya que actualmente los hijos también están metidos como víctimas de violencia de género, indistintamente de cual sea su sexo, si el que agrede física o verbalmente es el padre de estos.
Vamos que si ya de primeras matar a un menor de 16 años te lleva a prisión permanente revisable imagina si además es violencia de género, acabas sí o sí condenado a la revisable.
Artículo 140
1. El asesinato será castigado con pena de prisión permanente revisable cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Que la víctima sea menor de dieciséis años de edad, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
Algo que veo como un despropósito, no entiendo por qué vale más la vida de alguién menor de 16 años que la del resto, y tenga penas mucho más duras.
La condena por matar a una persona mayor de 15 años, por ejemplo a un chaval de 16 años, es de 10 a 15 años de prisión (Art. 138), con lo que si hay suerte y si te portas bien saldrás a la calle en unos 5 a 8 años dependiendo los años de condena.
Si matas a esa misma persona unos meses antes cuando aún tenía 15 años te condenarían a la perpetua revisable, con lo que no vas a salir antes de 25 años, y eso si te han concedido antes el tercer grado además de pasar la revisión, de no pasarla se prorrogará otros dos años y así sucesivamente hasta la muerte del reo. (Art. 92)
#92:
#90 ¿Cambia algo? ¿Me puedes decir al menos un motivo, solo uno, que justifique que un chaval de 16 años sin enfermedad mental en España lance su bebe al rio?
#70:
#30 Lo siento pero no. Habían mil maneras ..hay que ser muy cabron para poder matar un bebé. Incluso podrían haberlo dejado en un lugar seguro. Los pillan y al ser menores no les habría pasado casi nada. A los 16 años se tiene conciencia y matar a un recién nacido es una animalada de la que es capaz poca gente. Por mucho problema social que haya.
Yo siempre he dicho que se ha de despenalizar el abandono de bebés recién nacidos si es en un lugar seguro. Sí saben que no los van a buscar no matan al bebé. Y no se ha de hacer por los padres sino por los bebesm
#61:
#44 A mi lo de que como es menor de edad, no van a ser duros con él me toca la moral bastante. El chaval tiene 16 años, sabe perfectamente que tirar a un bebe al rio para que muera está mal, muy mal. Hasta mi hijo de 5 años sabe diferenciar lo que está mal y lo que está bien. Quizás mi crio no sepa las consecuencia de sus actos, pero este chaval de 16 sabía muy bien qué iba a suceder. Ojalá lo tratasen como un adulto y sirva de ejemplo.
#8:
#7 A ver si vamos diferenciando la ficción de la realidad.
En países con mucha más penetración de la industria magufa como Honduras, casos como éste todos los días.
#63:
#50 perdona, pero dice mucho más de lo violento que sería tu hipotética familia.
#38:
#30 Como sigas escribiendo comentarios sensatos en vez de sacar las antorchas te van a banear.
#74:
#53 Conociendo el barrio y la zona... Mucho miedo es lo que seguramente había. Dos chavales de diferentes clanes/familias que se juntan a tenor de la jovialidad sexual de la adolescencia y pasa lo que pasa. Avisos, amenazas,seguramente armas de por medio, así que tienes los ingredientes necesarios para la desgracia.
Cualquiera de nosotros conoce las alternativas y los mecanismos para evitar algo así. Pero esta pareja, que seguramente no ha pisado el cole desde los 8-10 años, seguramente no tenga ni idea.
#99:
#92 Maldad. Un concepto que no existe en los mundos de Yupi en el que vivís algunos.
#58:
#30 ¿Sin un claro culpable? Si, si hay culpables, los putos crios y los padres que les han dado una educación de mierda. ¿Donde coño está la responsabilidad individual? Por no hablar de que a saber que educación han recibido como para ser tan egoísta de asesinar a una criatura inocente para esconder un error, con 16 años se es perfectamente consciente de lo que se está haciendo.
#67:
#15 alucino la mierda de sociedad que hemos creado donde la gente sensata torturaría a un supuesto parricida y lo tirarìa en una maleta al rio.
Algo va mal en este paìs.
#86:
#58 Sobrevaloras en demasía la cabeza de unos chavales de 16 años.
#2 En realidad no creo que la justicia se cebe con ellos. Este es un claro caso de drama social sin que haya un claro culpable o una causa concreta. Es una sucesión de acontecimientos que comienza con dos medio adolescentes salidos y que acaba 9 meses después en tragedia tras un periplo de desastrosas decisiones. Me compadezco de esos abuelos/padres ahora.
#38 ¿comentarios sensatos? #30 es un claro ejemplo de la giliprogresia que está destruyendo nuestra sociedad. ¿Un joven de 16 años mata a un bebé y no hay un claro culpable? Solo le faltó decir que la culpa es de la sociedad...
#7 A ver si vamos diferenciando la ficción de la realidad.
En países con mucha más penetración de la industria magufa como Honduras, casos como éste todos los días.
#90 ¿Cambia algo? ¿Me puedes decir al menos un motivo, solo uno, que justifique que un chaval de 16 años sin enfermedad mental en España lance su bebe al rio?
#44 A mi lo de que como es menor de edad, no van a ser duros con él me toca la moral bastante. El chaval tiene 16 años, sabe perfectamente que tirar a un bebe al rio para que muera está mal, muy mal. Hasta mi hijo de 5 años sabe diferenciar lo que está mal y lo que está bien. Quizás mi crio no sepa las consecuencia de sus actos, pero este chaval de 16 sabía muy bien qué iba a suceder. Ojalá lo tratasen como un adulto y sirva de ejemplo.
#30 Lo siento pero no. Habían mil maneras ..hay que ser muy cabron para poder matar un bebé. Incluso podrían haberlo dejado en un lugar seguro. Los pillan y al ser menores no les habría pasado casi nada. A los 16 años se tiene conciencia y matar a un recién nacido es una animalada de la que es capaz poca gente. Por mucho problema social que haya.
Yo siempre he dicho que se ha de despenalizar el abandono de bebés recién nacidos si es en un lugar seguro. Sí saben que no los van a buscar no matan al bebé. Y no se ha de hacer por los padres sino por los bebesm
#30 ¿Sin un claro culpable? Si, si hay culpables, los putos crios y los padres que les han dado una educación de mierda. ¿Donde coño está la responsabilidad individual? Por no hablar de que a saber que educación han recibido como para ser tan egoísta de asesinar a una criatura inocente para esconder un error, con 16 años se es perfectamente consciente de lo que se está haciendo.
#64#50 No se este caso concreto, pero muchos casos de abandono de este tipo pueden deberse a malas reacciones de la familia a raiz de un embarazo. La ocultacion del embarazo y todas sus pruebas, puede deberse a un miedo terrible. Un miedo terrible puede llevar a matar a otro humano? puede ser.
Podria ser que la causa de una reaccion de ese tipo se deba a una familia que arregla las cosas reventando bocas.
A lo mejor son psicopatas los dos, tambien podrias ser. Con los datos que hay no se puede saber.
Hecho mucho de menos cuando se dan esas noticias, informar de las alternativas que tiene una madre que no quiere/puede hacerse cargo de un niño y si puede hacerlo anonimamente.
Es malo no saber, pero peor es no poder preguntar. Hay gente que no tiene apoyo en su entorno y además de no saber, no puede pedir ayuda.
#17 los "abuelos" dicen las noticias "les animaron a ir a comisaria". Si mi hijo hace eso, a comisaria va, pero con la boca reventada y varias lesiones. Las palabras sobran. Asi que me imagino que tipo de familia son.
#26 Si. Si lo es. No imaginas la cantidad de factores a tener en cuenta, la paciencia y lo deprimente que puede ser ese trabajo.
Es impresionante y de gran agradecimiento al personal involucrado. Tanto a nivel físico como mental.
#61 Si lo tratan como adulto sería violencia de género ya que actualmente los hijos también están metidos como víctimas de violencia de género, indistintamente de cual sea su sexo, si el que agrede física o verbalmente es el padre de estos.
Vamos que si ya de primeras matar a un menor de 16 años te lleva a prisión permanente revisable imagina si además es violencia de género, acabas sí o sí condenado a la revisable.
Artículo 140
1. El asesinato será castigado con pena de prisión permanente revisable cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Que la víctima sea menor de dieciséis años de edad, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
Algo que veo como un despropósito, no entiendo por qué vale más la vida de alguién menor de 16 años que la del resto, y tenga penas mucho más duras.
La condena por matar a una persona mayor de 15 años, por ejemplo a un chaval de 16 años, es de 10 a 15 años de prisión (Art. 138), con lo que si hay suerte y si te portas bien saldrás a la calle en unos 5 a 8 años dependiendo los años de condena.
Si matas a esa misma persona unos meses antes cuando aún tenía 15 años te condenarían a la perpetua revisable, con lo que no vas a salir antes de 25 años, y eso si te han concedido antes el tercer grado además de pasar la revisión, de no pasarla se prorrogará otros dos años y así sucesivamente hasta la muerte del reo. (Art. 92)
#27 Legalmente no se está muerto hasta que no se certifica la muerte.
Los motivos para buscar son:
1) La posibilidad de que este vivo, remota pero posible.
2) El esclarecimiento de lo ocurrido y la posibilidad de que los hechos sean constitutivos de delito importante.
#27 pues te sorprendería lo útil que es que de busquen los cadáveres para que la sensación de impunidad sea mínima, ahora habrá autopsia, juicio, ADN, etc sino se escapan seguro y eso genera inseguridad en los vivos
#53 Conociendo el barrio y la zona... Mucho miedo es lo que seguramente había. Dos chavales de diferentes clanes/familias que se juntan a tenor de la jovialidad sexual de la adolescencia y pasa lo que pasa. Avisos, amenazas,seguramente armas de por medio, así que tienes los ingredientes necesarios para la desgracia.
Cualquiera de nosotros conoce las alternativas y los mecanismos para evitar algo así. Pero esta pareja, que seguramente no ha pisado el cole desde los 8-10 años, seguramente no tenga ni idea.
#86 Con 16 años saben perfectamente que matar está mal.
Hasta con 4 ó 5 años sabes ya que matar está mal, así que imaginate con 16...
#30 ¿Crios con 16 años?
Normal que la justicia les trate como a niños pequeñitos que no saben lo que hacen si ya de primeras la sociedad en general piensa que un chaval de 16 años es un crío.
#60 Con 90% son de etnia gitana. Y seguramente de familias/clanes diferentes. Así que caldo de cultivo perfecto: chavales sin apenas escolarizar, prácticamente fuera del sistema, sin acceso a recursos o contactos para solucionar un problema así y con un miedo en las trancas que les lleva a la barbaridad de matar a una pobre criatura.
#63 soy una violenta que le voy a hacer. Pero te aseguro que le haria bastante menos que meterlo en una bolsa y ahogarlo, y luego "animarle a ir a la policia". A hostias y a rastras le llevaba.
#44 Ya están los simplistas... Nadie ha dicho que no haya culpable. Legalmente está claro que es el menor.
Pero si te quieres esforzar un poco más y no quedarte en la superficialidad, el tema se hace bastante más complejo.
Nadie mata porque sí a su hijo, salvo que tenga un transtorno de la personalidad. A esas edades y a tenor de las declaraciones, esta claro que el entorno de la pareja ha influído muchísimo en lo que ha pasado. Y conociendo la zona, no me extrañaría que los menores incluso temieran por su propia vida el tener un nene con quien no tocaba.
Así que como dice #30, no, no hay un claro culpable y las causas se tienen que aclarar.
Pero si a ti te mola lo de las antorchas y despreocuparte de entender lo que ha pasado, pues adelante, deja las neuronas de lado y dedícate a perseguir al culpable de la noticia del día.
#92 Me puedes decir algún motivo de por que estás seguro de lo que tenía el chaval en la cabeza? porque tú estás afirmando como si fueras la LEY y supieras el caso al detalle. no sé eh..
#27 échale la culpa a la pareja de niñatos que ha matado al hijo. Casos como éste precisan del cuerpo del bebé para poder juzgar a los padres y no queda más remedio que buscar. ¿Si no qué? ¿Les juzgamos porque nosequien dice haber visto al chaval en el río con un bebé? Mira, cada día se queman centenares de miles de euros en gilipolleces e ineficiencias del sistema, no viene de una.
#61 si es adulto para follar debería serlo para cumplir condena por asesinato , y ella también . Me da igual me matais a negativos pero , para eso esran los anticonceptivos, e incluso el aborto . El infanticidio es un delito abominable , casi el único por el que me replantearia la pena d muerte
Entiendo que a muchos les pida el cuerpo una sentencia y una pena ejemplar, tanto por la monstruosidad del crimen cómo por la inocencia e indefensión del asesinado e incluso para algunos también contará el factor racista, pero el Código Penal tiene todo esto previsto y espero que se aplique correctamente.
Ambos reservaron una habitación de hostal para que, presuntamente, la menor diera a luz. El dueño del establecimiento confirmó que los jóvenes entraron hacia las 16:00 horas del lunes sin bebé y salieron con un niño "vivo" el martes hacia las 11:00 horas.
Un hecho que sorprendió al propietario del local, que preguntó al joven por el pequeño y éste le dijo que tenía "unas semanas". Todo apunta a que el niño nació en ese momento, aunque el propietario apunta que en la habitación "no había nada de sangre" y que "sólo se escucharon unos lloros durante unos minutos".
#85 yo vivo en un barrio lleno de gitanos y llenos de niños y no, no son problematicos, PERO no hay clanes, eso ahorra el 95% de los problemas. Si no hay clanes ni patriarcas se integran. Mis amigas gitanas muchas etsán casadas con payos, Y muchos gitanos estan casadas con payas.No hay clanes por tanto no siente la presión, El clan y el patriarca los mantiene en su microuniverso y sus leyes desfasadas
#68 Que sean o no irrecuperables no lo sabemos, depende mucho de la persona.
No estaría mal intentar recuperar a las personas, tanto a los adultos como a menores, aunque sea por un periodo corto de tiempo para tantear y analizar si esa persona se la puede considerar o no recuperable.
#157 Ya se que supuestamente es por tema de indefensión, pero no se hasta que punto puede algo así justificar una diferencia tan exagerada de penas; es más de 4 veces la condena por asesinato, luego ya veremos si sale o si se queda un par de años más, y así ad infinitum.
Estamos hablando nada más y nada menos que de un mínimo 25 años de prisión por matar a una persona y a partir de ahí ya veremos si sale o no, frente a 6-8 años de cárcel en caso de conseguir el tercer grado, de no conseguirlo el reo tendrá que cumplir 3/4 partes de la condena para que se le suspenda esta.
Antes de la inclusión en el Código Penal la cadena perpetua revisable se consideraba asesinato agravado si la persona estaba en una situación de indefensión, lógicamente no cuadriplicaba o quintuplicaba las penas, además de poderlas hacer prorrogables hasta la muerte del reo.
#9 Un país mucho más cristiano que España.
El troleo lo ha empezado usted referenciado la industria del "más allá" como la solución cuando posiblemente sea el detonante en algunos casos de episodios como el de la noticia.
#65 No. Se metió en el río con el propósito de dejarlo allí para que muriera. Es un chaval de 16 años y la chica tiene 13. El asesinato está claro y ahora nos queda por saber qué tipo de familia de imbéciles no se dan cuenta de que su hija de 13 años está embarazada, o por qué los chavales matan al crío en lugar de darlo en adopción.
Yo debo ser un animal, que lo soy, pero esas fortunas y esfuerzos que dedica la sociedad en buscar cadáveres me parece que estarían mucho mejor empleados en ayudar a los vivos.
Y si, si le pasase a un familiar mío seguiría pensando lo mismo.
#46 Yo me pregunto qué es lo que temían para hacer esta barbaridad, para qué lo ocultaban... Joder, si no puedes hacerte cargo de una criatura hay mecanismos para que ese bebé esté atendido y cuidado.
#7 Que ganas de meter la religion de por medio? Acaso a los Ateos o los creyentes de otra religión no les asquea igual esto? Así que vete a predicar donde toque, pero este no es el sitio ni la noticia
#67 Los bebes y los ancianos muy mayores tocan la vena sensible de casi todo el mundo. Son seres tan indefensos que hacerles daño despierta indignación. Hay que ser muy capullo para hacerles daño, simplemente nuestra conciencia dice NO. Te causan ternura y el que so haga daño crea indignación, Es una reacción normal del ser humano desde luego más normal que matar un bebé. Y en eso momentos en que piensas en un bebé, un ser absolutamente indefenso, y en que lo han matado desaparece la sensatez. y lo creas o no es una reacción humana perfectamente lógica.
#58 Y dale con llamarles críos. Que el tío este con 16 años tiene ya los huevos negros desde hace mucho. Que sí, que todos hemos hecho tonterías con esa y edad y con más, pero sabiendo dónde estaba el límite. Y estaba mucho antes de matar a una persona (y menos aún a un bebé).
#70 Hay que poner cajas de esas giratorias donde los dejas y alguien los recibe para avisar a asuntos sociales. Sin más misterios. Facilito para que lo hagan y no maten a ninguno.
#30 Pues si, la justicia se debería cebar con ellos. Han tenido un crio y no saben ni que hacer con el, pues vale, mira es fácil, te vas a un ambulatorio, dejas el crio cuando no te vean y te vas corriendo. Quien dice ambulatorio dice cualquier sitio, me da igual, la tienda de la esquina cuando el dependiente no te vea. No hay necesidad alguna de matar al niño.
Todo lo que les pase poco será. Yo les metia cadena perpetua hasta la jubilación por que quien es capaz de matar una vez es capaz de repetirlo.
#99 Mmm no sé si ese comentario es para mi, pero bueno, te contesto igualmente.
La maldad no es un acto que justifique la muerte del bebé. Puede ser el motivo pero no su justificación.
Ps: Creo que me has metido en ese mundo de Yupi (real) donde desgraciadamente por diferencia de un día se puede juzgar a una persona como adulto o como menor con resoluciones totalmente distintas.
#3 ya no sé si habláis de los padres del bebé o si habláis de los padres de los padres, en cualquier caso, considero que no se puede educar a psicópatas porque lo único que van a asimilar son aquellas cosas que les dan ventajas directas e inmediatas y te harán creer que están de acuerdo con todo lo que explicaste.
#67 Si solo fuera en este...
Anda, pásate por ejemplo por EEUU y me cuentas el nivel enfermizo de paranoia que se gastan..., y la parte de Canadá no francesa le anda cerquita, mira las penas de cárcel por ofender a un grupo "minoritario", por ejemplo.
Y con ofender me refiero a por ejemplo utilizar los artículos incorrectos a la hora de hablar y escribir que se han inventado para cada género sexual .
#38 dos individuos prácticamente irrecuperables para la convivencia normal en la sociedad. Se trata de que, en cualquier relación que te toque tener con ellos, deberás de poner algún tipo de confianza en ellos.
Por muy asustado que estés, no matas a otra persona porque pienses que no la puedes criar, tampoco matas si piensas que tus padres te van a matar cuando se enteren... huyes.
Si no puedes y/o no quieres encargarte tienes un millón de opciones mejores que matar: dar en adopción, huir, pedir ayuda...etc
#20 te recuerdo que son menores, Como mucho les cae 5 años de reeducación. El maximo son 8 pero estos no pasan de 5 encerrados . Y espera que la madre no diga que pensaba que el chaval lo dejaria en un lugar seguro y se casi libre...
#118 hay un testimonio, el del hostal, que dice que salieron con el bebe vivo, Vuelvo a decir que no vaya a la escuela no quiere decir que sea idiota. y que hacer se busca con el movil , que te aseguro al 100% que movil tenia y sabia hacer servir el buscador del google. A ver que se espabilaron para justo antes del parto buscarse un hostal, es decir sabian cuando iba a nacer el bebe, buscarse la vida para alquilar una habitación y lo basico, no los vendas como un par de retrasados profundos que no sabian que hacer. lo sabian, por eso alquilaron la habitación justo el dia del parto,
#144 Ayer en un telediario explicaban que los mossos vinieron porque un vecino lo vio entrar al río con el niño y salió sin él. En la misma noticia decían que el chaval dijo que quería deshacerse del bebé porque era no deseado. Ahora que lo dices, no especificaban si el bebé ya estaba muerto cuando entró en el río. A todo esto, con el circo que se está montando, lo que te digo puede ser totalmente invención del periodista. Será mejor esperar a que haya algo oficial.
#74 la zona la conozco bien y tienen asistentes sociales todo el día y el ayuntamiento dedica recursos a ecucadores de calle y de todo . Si la "niña" lo cuenta a la asistenta te digo yo que sale un juez a autorizarle el aborto sin cobrarlo a sus padres. Pero eso no es "cristiano" mucho mejor matarlo , donde va a parar . ANIMALES !!!
Comentarios
#2 En realidad no creo que la justicia se cebe con ellos. Este es un claro caso de drama social sin que haya un claro culpable o una causa concreta. Es una sucesión de acontecimientos que comienza con dos medio adolescentes salidos y que acaba 9 meses después en tragedia tras un periplo de desastrosas decisiones. Me compadezco de esos abuelos/padres ahora.
En fin, que descanse en paz la pobre criatura y que les cruja la justicia a los padres todo lo que pueda y mas.
#38 ¿comentarios sensatos? #30 es un claro ejemplo de la giliprogresia que está destruyendo nuestra sociedad. ¿Un joven de 16 años mata a un bebé y no hay un claro culpable? Solo le faltó decir que la culpa es de la sociedad...
#7 A ver si vamos diferenciando la ficción de la realidad.
En países con mucha más penetración de la industria magufa como Honduras, casos como éste todos los días.
#50 perdona, pero dice mucho más de lo violento que sería tu hipotética familia.
#30 Como sigas escribiendo comentarios sensatos en vez de sacar las antorchas te van a banear.
#90 ¿Cambia algo? ¿Me puedes decir al menos un motivo, solo uno, que justifique que un chaval de 16 años sin enfermedad mental en España lance su bebe al rio?
#44 Como sigas escribiendo comentarios sensatos en vez de sacar las antorchas te van a banear.
#44 A mi lo de que como es menor de edad, no van a ser duros con él me toca la moral bastante. El chaval tiene 16 años, sabe perfectamente que tirar a un bebe al rio para que muera está mal, muy mal. Hasta mi hijo de 5 años sabe diferenciar lo que está mal y lo que está bien. Quizás mi crio no sepa las consecuencia de sus actos, pero este chaval de 16 sabía muy bien qué iba a suceder. Ojalá lo tratasen como un adulto y sirva de ejemplo.
Pobre criatura!
#7 Está claro que los guardianes de la fe cristiana son muy amantes de los niños, no cabe duda.
#2 Al ser menores poco les van a crujir.
#30 Lo siento pero no. Habían mil maneras ..hay que ser muy cabron para poder matar un bebé. Incluso podrían haberlo dejado en un lugar seguro. Los pillan y al ser menores no les habría pasado casi nada. A los 16 años se tiene conciencia y matar a un recién nacido es una animalada de la que es capaz poca gente. Por mucho problema social que haya.
Yo siempre he dicho que se ha de despenalizar el abandono de bebés recién nacidos si es en un lugar seguro. Sí saben que no los van a buscar no matan al bebé. Y no se ha de hacer por los padres sino por los bebesm
#3 ¿Qué se merecen?
#92 Maldad. Un concepto que no existe en los mundos de Yupi en el que vivís algunos.
#39 No me sorprendería nada que la chica sea menor de 14 años, dado que no se ha dicho apenas nada sobre ella en los medios. Qué mal todo
#15 alucino la mierda de sociedad que hemos creado donde la gente sensata torturaría a un supuesto parricida y lo tirarìa en una maleta al rio.
Algo va mal en este paìs.
#58 Sobrevaloras en demasía la cabeza de unos chavales de 16 años.
#30 ¿Sin un claro culpable? Si, si hay culpables, los putos crios y los padres que les han dado una educación de mierda. ¿Donde coño está la responsabilidad individual? Por no hablar de que a saber que educación han recibido como para ser tan egoísta de asesinar a una criatura inocente para esconder un error, con 16 años se es perfectamente consciente de lo que se está haciendo.
#64 #50 No se este caso concreto, pero muchos casos de abandono de este tipo pueden deberse a malas reacciones de la familia a raiz de un embarazo. La ocultacion del embarazo y todas sus pruebas, puede deberse a un miedo terrible. Un miedo terrible puede llevar a matar a otro humano? puede ser.
Podria ser que la causa de una reaccion de ese tipo se deba a una familia que arregla las cosas reventando bocas.
A lo mejor son psicopatas los dos, tambien podrias ser. Con los datos que hay no se puede saber.
Hecho mucho de menos cuando se dan esas noticias, informar de las alternativas que tiene una madre que no quiere/puede hacerse cargo de un niño y si puede hacerlo anonimamente.
Es malo no saber, pero peor es no poder preguntar. Hay gente que no tiene apoyo en su entorno y además de no saber, no puede pedir ayuda.
#39 Y esterilización para los dos, por favor.
Pero que cojones, pues anda que no hay mecanismos para no tener que hacer algo así!
Pobre criatura!
#17 los "abuelos" dicen las noticias "les animaron a ir a comisaria". Si mi hijo hace eso, a comisaria va, pero con la boca reventada y varias lesiones. Las palabras sobran. Asi que me imagino que tipo de familia son.
#26 Si. Si lo es. No imaginas la cantidad de factores a tener en cuenta, la paciencia y lo deprimente que puede ser ese trabajo.
Es impresionante y de gran agradecimiento al personal involucrado. Tanto a nivel físico como mental.
#42 #43
Me agrada haber escrito esa animalada porque me estais dando buenos argumentos, gracias
#61 Si lo tratan como adulto sería violencia de género ya que actualmente los hijos también están metidos como víctimas de violencia de género, indistintamente de cual sea su sexo, si el que agrede física o verbalmente es el padre de estos.
Vamos que si ya de primeras matar a un menor de 16 años te lleva a prisión permanente revisable imagina si además es violencia de género, acabas sí o sí condenado a la revisable.
Artículo 140
1. El asesinato será castigado con pena de prisión permanente revisable cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
1.ª Que la víctima sea menor de dieciséis años de edad, o se trate de una persona especialmente vulnerable por razón de su edad, enfermedad o discapacidad.
Algo que veo como un despropósito, no entiendo por qué vale más la vida de alguién menor de 16 años que la del resto, y tenga penas mucho más duras.
La condena por matar a una persona mayor de 15 años, por ejemplo a un chaval de 16 años, es de 10 a 15 años de prisión (Art. 138), con lo que si hay suerte y si te portas bien saldrás a la calle en unos 5 a 8 años dependiendo los años de condena.
Si matas a esa misma persona unos meses antes cuando aún tenía 15 años te condenarían a la perpetua revisable, con lo que no vas a salir antes de 25 años, y eso si te han concedido antes el tercer grado además de pasar la revisión, de no pasarla se prorrogará otros dos años y así sucesivamente hasta la muerte del reo. (Art. 92)
#27 Legalmente no se está muerto hasta que no se certifica la muerte.
Los motivos para buscar son:
1) La posibilidad de que este vivo, remota pero posible.
2) El esclarecimiento de lo ocurrido y la posibilidad de que los hechos sean constitutivos de delito importante.
#27 pues te sorprendería lo útil que es que de busquen los cadáveres para que la sensación de impunidad sea mínima, ahora habrá autopsia, juicio, ADN, etc sino se escapan seguro y eso genera inseguridad en los vivos
#53 Conociendo el barrio y la zona... Mucho miedo es lo que seguramente había. Dos chavales de diferentes clanes/familias que se juntan a tenor de la jovialidad sexual de la adolescencia y pasa lo que pasa. Avisos, amenazas,seguramente armas de por medio, así que tienes los ingredientes necesarios para la desgracia.
Cualquiera de nosotros conoce las alternativas y los mecanismos para evitar algo así. Pero esta pareja, que seguramente no ha pisado el cole desde los 8-10 años, seguramente no tenga ni idea.
#86 Con 16 años saben perfectamente que matar está mal.
Hasta con 4 ó 5 años sabes ya que matar está mal, así que imaginate con 16...
#30 ¿Crios con 16 años?
Normal que la justicia les trate como a niños pequeñitos que no saben lo que hacen si ya de primeras la sociedad en general piensa que un chaval de 16 años es un crío.
#9 Sí, del recién nacido porque los ya nacidos caen como moscas. Es un país idílico durante un segundo
#60 Con 90% son de etnia gitana. Y seguramente de familias/clanes diferentes. Así que caldo de cultivo perfecto: chavales sin apenas escolarizar, prácticamente fuera del sistema, sin acceso a recursos o contactos para solucionar un problema así y con un miedo en las trancas que les lleva a la barbaridad de matar a una pobre criatura.
#63 soy una violenta que le voy a hacer. Pero te aseguro que le haria bastante menos que meterlo en una bolsa y ahogarlo, y luego "animarle a ir a la policia". A hostias y a rastras le llevaba.
#44 Ya están los simplistas... Nadie ha dicho que no haya culpable. Legalmente está claro que es el menor.
Pero si te quieres esforzar un poco más y no quedarte en la superficialidad, el tema se hace bastante más complejo.
Nadie mata porque sí a su hijo, salvo que tenga un transtorno de la personalidad. A esas edades y a tenor de las declaraciones, esta claro que el entorno de la pareja ha influído muchísimo en lo que ha pasado. Y conociendo la zona, no me extrañaría que los menores incluso temieran por su propia vida el tener un nene con quien no tocaba.
Así que como dice #30, no, no hay un claro culpable y las causas se tienen que aclarar.
Pero si a ti te mola lo de las antorchas y despreocuparte de entender lo que ha pasado, pues adelante, deja las neuronas de lado y dedícate a perseguir al culpable de la noticia del día.
#92 Me puedes decir algún motivo de por que estás seguro de lo que tenía el chaval en la cabeza? porque tú estás afirmando como si fueras la LEY y supieras el caso al detalle. no sé eh..
#27 échale la culpa a la pareja de niñatos que ha matado al hijo. Casos como éste precisan del cuerpo del bebé para poder juzgar a los padres y no queda más remedio que buscar. ¿Si no qué? ¿Les juzgamos porque nosequien dice haber visto al chaval en el río con un bebé? Mira, cada día se queman centenares de miles de euros en gilipolleces e ineficiencias del sistema, no viene de una.
#61 si es adulto para follar debería serlo para cumplir condena por asesinato , y ella también . Me da igual me matais a negativos pero , para eso esran los anticonceptivos, e incluso el aborto . El infanticidio es un delito abominable , casi el único por el que me replantearia la pena d muerte
#61 Entonces conoces al chaval no?
#5 Si yo soy el abuelo/a de la criatura, mi hijo/a no entra en mi casa en mi puta vida y desheredado. Poco mas podríamos hacer a nivel personal.
Entiendo que a muchos les pida el cuerpo una sentencia y una pena ejemplar, tanto por la monstruosidad del crimen cómo por la inocencia e indefensión del asesinado e incluso para algunos también contará el factor racista, pero el Código Penal tiene todo esto previsto y espero que se aplique correctamente.
Qué les pasa por la cabeza para hacer semejante barbaridad. Dar a luz sin ninguna asistencia es otra barbaridad, podría haber muerto la madre también.
Ambos reservaron una habitación de hostal para que, presuntamente, la menor diera a luz. El dueño del establecimiento confirmó que los jóvenes entraron hacia las 16:00 horas del lunes sin bebé y salieron con un niño "vivo" el martes hacia las 11:00 horas.
Un hecho que sorprendió al propietario del local, que preguntó al joven por el pequeño y éste le dijo que tenía "unas semanas". Todo apunta a que el niño nació en ese momento, aunque el propietario apunta que en la habitación "no había nada de sangre" y que "sólo se escucharon unos lloros durante unos minutos".
Condena no solo a el, sino a ella por igual.
#30 las ganas de follar que todos tenemos no nos arrastran a todos, afortunadamente, a cometer infanticidios.
#85 yo vivo en un barrio lleno de gitanos y llenos de niños y no, no son problematicos, PERO no hay clanes, eso ahorra el 95% de los problemas. Si no hay clanes ni patriarcas se integran. Mis amigas gitanas muchas etsán casadas con payos, Y muchos gitanos estan casadas con payas.No hay clanes por tanto no siente la presión, El clan y el patriarca los mantiene en su microuniverso y sus leyes desfasadas
#7 Quiero de lo que fumas.
#27 la calidad humana... lo que nos hace personas, no se puede medir en dinero.
Eso nos permite ser personas ademas de animales.
#126 Críos hasta los 20 y jóvenes hasta los 40.
Bienvenidos a Utopía!
Una lastima, y más triste aún que a los padres no les caiga lo que se merecen.
#4 Échale imaginación.
#68 Que sean o no irrecuperables no lo sabemos, depende mucho de la persona.
No estaría mal intentar recuperar a las personas, tanto a los adultos como a menores, aunque sea por un periodo corto de tiempo para tantear y analizar si esa persona se la puede considerar o no recuperable.
#157 Ya se que supuestamente es por tema de indefensión, pero no se hasta que punto puede algo así justificar una diferencia tan exagerada de penas; es más de 4 veces la condena por asesinato, luego ya veremos si sale o si se queda un par de años más, y así ad infinitum.
Estamos hablando nada más y nada menos que de un mínimo 25 años de prisión por matar a una persona y a partir de ahí ya veremos si sale o no, frente a 6-8 años de cárcel en caso de conseguir el tercer grado, de no conseguirlo el reo tendrá que cumplir 3/4 partes de la condena para que se le suspenda esta.
Antes de la inclusión en el Código Penal la cadena perpetua revisable se consideraba asesinato agravado si la persona estaba en una situación de indefensión, lógicamente no cuadriplicaba o quintuplicaba las penas, además de poderlas hacer prorrogables hasta la muerte del reo.
#9 Un país mucho más cristiano que España.
El troleo lo ha empezado usted referenciado la industria del "más allá" como la solución cuando posiblemente sea el detonante en algunos casos de episodios como el de la noticia.
#27 Claro, era mejor dejar de buscar, ya aparecerá flotando en alguna playa, verdad? Hay que ser cínico.
#56 Yo me atreveria a decir que son inmigrantes o gitanos, suena mal, pero es la realidad.
#64 por esa actitud violenta es por lo que adolescentes no piden ayuda a tiempo a sus padres .
#31 Pero se las follaba a en forma de ave también https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leda
Si al final las religiones son todas iguales...
#65 No. Se metió en el río con el propósito de dejarlo allí para que muriera. Es un chaval de 16 años y la chica tiene 13. El asesinato está claro y ahora nos queda por saber qué tipo de familia de imbéciles no se dan cuenta de que su hija de 13 años está embarazada, o por qué los chavales matan al crío en lugar de darlo en adopción.
Yo debo ser un animal, que lo soy, pero esas fortunas y esfuerzos que dedica la sociedad en buscar cadáveres me parece que estarían mucho mejor empleados en ayudar a los vivos.
Y si, si le pasase a un familiar mío seguiría pensando lo mismo.
#46 Yo me pregunto qué es lo que temían para hacer esta barbaridad, para qué lo ocultaban... Joder, si no puedes hacerte cargo de una criatura hay mecanismos para que ese bebé esté atendido y cuidado.
#18 no lo recomiendo. Visto lo visto, te puedes quedar gilipollas perdido.
#18 Y volverte gilipollas?? Sigue con la maria, mucho mejor
#30 sin que haya un claro culpable
Está bastante claro. El que tira el bebé al río y los complices/encubridores son los culpables.
#100 Ella no le asesinó
#121 Lo desconocía por completo. Muchas gracias por la información. Es increible la verdad.
Entiendo que para según qué cosas debe de haber un límite de edad. Pero pienso que estos casos no deben de tenerlos.
#7 Que ganas de meter la religion de por medio? Acaso a los Ateos o los creyentes de otra religión no les asquea igual esto? Así que vete a predicar donde toque, pero este no es el sitio ni la noticia
#67 Los bebes y los ancianos muy mayores tocan la vena sensible de casi todo el mundo. Son seres tan indefensos que hacerles daño despierta indignación. Hay que ser muy capullo para hacerles daño, simplemente nuestra conciencia dice NO. Te causan ternura y el que so haga daño crea indignación, Es una reacción normal del ser humano desde luego más normal que matar un bebé. Y en eso momentos en que piensas en un bebé, un ser absolutamente indefenso, y en que lo han matado desaparece la sensatez. y lo creas o no es una reacción humana perfectamente lógica.
#58 Y dale con llamarles críos. Que el tío este con 16 años tiene ya los huevos negros desde hace mucho. Que sí, que todos hemos hecho tonterías con esa y edad y con más, pero sabiendo dónde estaba el límite. Y estaba mucho antes de matar a una persona (y menos aún a un bebé).
#70 Hay que poner cajas de esas giratorias donde los dejas y alguien los recibe para avisar a asuntos sociales. Sin más misterios. Facilito para que lo hagan y no maten a ninguno.
#46 es una cría de 13 años.
https://www.metropoliabierta.com/el-pulso-de-la-ciudad/sucesos/madre-bebe-abandonado-dio-luz-hostal-tiene-13-anos_20060_102.html
#30 Pues si, la justicia se debería cebar con ellos. Han tenido un crio y no saben ni que hacer con el, pues vale, mira es fácil, te vas a un ambulatorio, dejas el crio cuando no te vean y te vas corriendo. Quien dice ambulatorio dice cualquier sitio, me da igual, la tienda de la esquina cuando el dependiente no te vea. No hay necesidad alguna de matar al niño.
Todo lo que les pase poco será. Yo les metia cadena perpetua hasta la jubilación por que quien es capaz de matar una vez es capaz de repetirlo.
#99 Mmm no sé si ese comentario es para mi, pero bueno, te contesto igualmente.
La maldad no es un acto que justifique la muerte del bebé. Puede ser el motivo pero no su justificación.
Ps: Creo que me has metido en ese mundo de Yupi (real) donde desgraciadamente por diferencia de un día se puede juzgar a una persona como adulto o como menor con resoluciones totalmente distintas.
Te recomiendo que releas mis comentarios ^^.
#96 El culpable de aquello fue el Final Fantasy VIII. Lo dijeron en todas las teles, te veo desinformado.
(troll, por si acaso)
#3 ya no sé si habláis de los padres del bebé o si habláis de los padres de los padres, en cualquier caso, considero que no se puede educar a psicópatas porque lo único que van a asimilar son aquellas cosas que les dan ventajas directas e inmediatas y te harán creer que están de acuerdo con todo lo que explicaste.
#54 #57 La cuestión de fondo no es volverse gilipollas, sino que no te importe serlo.
#77 Ser cínico es un insulto?
#67 Si solo fuera en este...
Anda, pásate por ejemplo por EEUU y me cuentas el nivel enfermizo de paranoia que se gastan..., y la parte de Canadá no francesa le anda cerquita, mira las penas de cárcel por ofender a un grupo "minoritario", por ejemplo.
Y con ofender me refiero a por ejemplo utilizar los artículos incorrectos a la hora de hablar y escribir que se han inventado para cada género sexual .
#38 dos individuos prácticamente irrecuperables para la convivencia normal en la sociedad. Se trata de que, en cualquier relación que te toque tener con ellos, deberás de poner algún tipo de confianza en ellos.
Por muy asustado que estés, no matas a otra persona porque pienses que no la puedes criar, tampoco matas si piensas que tus padres te van a matar cuando se enteren... huyes.
Si no puedes y/o no quieres encargarte tienes un millón de opciones mejores que matar: dar en adopción, huir, pedir ayuda...etc
#30 ¿Y a esa edad quién no está salido y medio gilipollas? Casi me dan más pena esos chavales que el crío.
#39 ¿Y cómo sabes que piensa ella?
El qué entró al río fue solo él, con la bebé viva aún.
#presuncióndeinocencia.
#20 te recuerdo que son menores, Como mucho les cae 5 años de reeducación. El maximo son 8 pero estos no pasan de 5 encerrados . Y espera que la madre no diga que pensaba que el chaval lo dejaria en un lugar seguro y se casi libre...
#35 hervor no se, pero te falta mucho para ser un buen troll...
#74 lo que no quita que el chico poia haberlo dejado en algun lugar seguro. Que no vayan a la escuela no quiere decir que sea idiota,
#118 hay un testimonio, el del hostal, que dice que salieron con el bebe vivo, Vuelvo a decir que no vaya a la escuela no quiere decir que sea idiota. y que hacer se busca con el movil , que te aseguro al 100% que movil tenia y sabia hacer servir el buscador del google. A ver que se espabilaron para justo antes del parto buscarse un hostal, es decir sabian cuando iba a nacer el bebe, buscarse la vida para alquilar una habitación y lo basico, no los vendas como un par de retrasados profundos que no sabian que hacer. lo sabian, por eso alquilaron la habitación justo el dia del parto,
#121 por su indefensión.
#9 ah, pero no estabas trolleando tú?
#8 Por eso decimos a viva voz:
¡Viva Honduras!
#46 Empatía 0, algunos sois tan burros o animales como los de la noticia.
#56 creo que en alguna noticia ha salido que son sudamericanos los dos, pero no recuerdo donde. (Edit perdona era para #60)
#144 Ayer en un telediario explicaban que los mossos vinieron porque un vecino lo vio entrar al río con el niño y salió sin él. En la misma noticia decían que el chaval dijo que quería deshacerse del bebé porque era no deseado. Ahora que lo dices, no especificaban si el bebé ya estaba muerto cuando entró en el río. A todo esto, con el circo que se está montando, lo que te digo puede ser totalmente invención del periodista. Será mejor esperar a que haya algo oficial.
#74 la zona la conozco bien y tienen asistentes sociales todo el día y el ayuntamiento dedica recursos a ecucadores de calle y de todo . Si la "niña" lo cuenta a la asistenta te digo yo que sale un juez a autorizarle el aborto sin cobrarlo a sus padres. Pero eso no es "cristiano" mucho mejor matarlo , donde va a parar . ANIMALES !!!
#65 lee la noticia
#61 es lo que tiene la reforma del sistema penal
#66 hombre, lee la noticia
#56 si lees la noticia lo sabrás
#50 A lo mejor venían de una familia violenta como la tuya y el miedo a la reacción de los padres les llevo a todas esas malas decisiones.
#131 Si aplicas pena de muerte a un menor sería infanticidio. Pena de muerte para ti.
#163 claro, se murió por ciencia infusa
#165 la muerte súbita ocurre cuando duerme el niño. Este no tuvo tiempo de dormir
#8 Normal, están mucho más bendecidos que nosotros por el altísimo.
#33 Por eso digo que soy un animal. Seguro que me falta un hervor por algún lado.