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#8:
#7 Son edificios que llevan siendo de la SAREB casi 15 años y okupado desde hace 7. NUNCA ha habido ningun problema.
Son los imbeciles de la imbecil de la Parera, Cs y VOX buscando votos creando un problema de la nada. Por no haber no hay siquiera un proyecto urbanistico ni una promocion planificada.
Son los imbeciles de la imbecil de la Parera, Cs y VOX buscando votos creando un problema de la nada. Por no haber no hay siquiera un proyecto urbanistico ni una promocion planificada.
#7:
Porque está en un sitio "demasiado" bueno.
No pasa nada si los guarros okupan locales en el Bon Pastor, el Raval y sitios así; es natural. Pero en la Bonanova está mal porque es un barrio bueno y sus vecinos no pueden soportar tener gente viviendo "gratis" tan cerca, les ofende en lo más profundo de su clasismo.
Ayer salieron en TV3 personas normales, también residentes del barrio, diciendo lo que sospechaba: que los chavales no hacen nada si no se les molesta previamente.
No pasa nada si los guarros okupan locales en el Bon Pastor, el Raval y sitios así; es natural. Pero en la Bonanova está mal porque es un barrio bueno y sus vecinos no pueden soportar tener gente viviendo "gratis" tan cerca, les ofende en lo más profundo de su clasismo.
Ayer salieron en TV3 personas normales, también residentes del barrio, diciendo lo que sospechaba: que los chavales no hacen nada si no se les molesta previamente.
#9:
El presidente de la AAVV de la Bonanova lo explica clarito.
"Que El Kubo no era un problema hasta ahora lo certifican también las declaraciones que ha hecho este mismo martes el presidente de la Asociación de Vecinos de la Bonanova, Josep Maria López, en Betevé. Ha apuntado que en los siete años que ha habido ocupaciones, no les ha llegado ninguna queja, y que la tensión se ha intensificado por la presencia de los partidos políticos: “Solo buscan votos. Cuando pase el día 28 no vendrán más”.
"Que El Kubo no era un problema hasta ahora lo certifican también las declaraciones que ha hecho este mismo martes el presidente de la Asociación de Vecinos de la Bonanova, Josep Maria López, en Betevé. Ha apuntado que en los siete años que ha habido ocupaciones, no les ha llegado ninguna queja, y que la tensión se ha intensificado por la presencia de los partidos políticos: “Solo buscan votos. Cuando pase el día 28 no vendrán más”.
#12:
#3 ¿Por que ** no tienen una camara grabando desde el dia uno que empezo el tema?,
He tenido amigos okupas (de los okupas de verdad, solo ocupaban edificios vacios, talleres abandonados, los reacondicionaban y hacian cosas para el barrio) y todos cuando habia problemas se iban, hay una red de casas okupas europea (que muchas son "publicas", se las dan a las asociaciones para que las gestionen) y siempre han documentado todo lo que hacian hasta el mas minimo, para evitar el titpico (nos lo dejaron todo destrazado, yo he visto como cogian un taller en ruinas, con el techo caido, lo limpiaban y hacian un patio precioso donde tocar musica, aunque con una red puesta por si acaso
)
He tenido amigos okupas (de los okupas de verdad, solo ocupaban edificios vacios, talleres abandonados, los reacondicionaban y hacian cosas para el barrio) y todos cuando habia problemas se iban, hay una red de casas okupas europea (que muchas son "publicas", se las dan a las asociaciones para que las gestionen) y siempre han documentado todo lo que hacian hasta el mas minimo, para evitar el titpico (nos lo dejaron todo destrazado, yo he visto como cogian un taller en ruinas, con el techo caido, lo limpiaban y hacian un patio precioso donde tocar musica, aunque con una red puesta por si acaso
)
#19:
#11 Deja que yo tengo una opinión que realmente es muy controvertida en tus círculos….
Si el dueño lo tiene abandonado y no ha hecho un movimiento en los 8 años que estuvo vacio ni en los 7 años que lleva ocupado sin que los políticos armen bulla.
¿Que más te da a ti algo que al propietario obviamente se la trae al pairo?
Si el dueño lo tiene abandonado y no ha hecho un movimiento en los 8 años que estuvo vacio ni en los 7 años que lleva ocupado sin que los políticos armen bulla.
¿Que más te da a ti algo que al propietario obviamente se la trae al pairo?
#23:
#21 hasta los cojones de los difundidores de bulos como tú. La izquierda no ha negado la okupación, lo que niega es que sea un fenómento que afecte a primeras o segundas viviendas, como afirma la derecha. El problema siempre lo han tenido los grandes tenedores de edificios, que los tienen abandonados, en muchos casos por décadas. Este lleva abandonado por sus dueños 15 años.
#54:
#17 Hombre, que es electoralismo esta mas claro que el agua. Que no es una ocupación superconflictiva tambien (o habría mas ruido).
Pero esto no quita que es una ocupación (ergo, no es su propiedad) y que los ocupas han sido mas bien idiotas. Las fotos y testimonios sobre tipos con la cara tapada repartiendo hostias existen, las manis gritando contra los "pijos" de la bonanova, o jactandose de que las "fuerzas represivas del estado" no pueden desalojarles...
https://www.20minutos.es/noticia/5112543/0/los-okupas-de-el-kubo-de-la-bonanova-atacan-a-los-vecinos-con-una-pistola-de-balines-y-cohetes-para-impedir-su-desalojo/
Bueno, que dudo que hayan hecho muchos amigos en el barrio ultimamente. Su comportamiento no es muy distinto del de desokupa, solo que por su ideologia a algunos les caen mas simpaticos...
Pero esto no quita que es una ocupación (ergo, no es su propiedad) y que los ocupas han sido mas bien idiotas. Las fotos y testimonios sobre tipos con la cara tapada repartiendo hostias existen, las manis gritando contra los "pijos" de la bonanova, o jactandose de que las "fuerzas represivas del estado" no pueden desalojarles...
https://www.20minutos.es/noticia/5112543/0/los-okupas-de-el-kubo-de-la-bonanova-atacan-a-los-vecinos-con-una-pistola-de-balines-y-cohetes-para-impedir-su-desalojo/
Bueno, que dudo que hayan hecho muchos amigos en el barrio ultimamente. Su comportamiento no es muy distinto del de desokupa, solo que por su ideologia a algunos les caen mas simpaticos...
#62:
#58 artículo 33.1 de la constitución apartado 3: garantiza que nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos (en el cual entra la propiedad privada) sino por causa justificada de utilidad pública o interés social mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto en las leyes.
Cómo interpretas eso?
Cómo interpretas eso?
#5:
como siempre el PP y VOX dando por culo con estos temas
Comentarios
Porque está en un sitio "demasiado" bueno.
No pasa nada si los guarros okupan locales en el Bon Pastor, el Raval y sitios así; es natural. Pero en la Bonanova está mal porque es un barrio bueno y sus vecinos no pueden soportar tener gente viviendo "gratis" tan cerca, les ofende en lo más profundo de su clasismo.
Ayer salieron en TV3 personas normales, también residentes del barrio, diciendo lo que sospechaba: que los chavales no hacen nada si no se les molesta previamente.
#7 Son edificios que llevan siendo de la SAREB casi 15 años y okupado desde hace 7. NUNCA ha habido ningun problema.
Son los imbeciles de la imbecil de la Parera, Cs y VOX buscando votos creando un problema de la nada. Por no haber no hay siquiera un proyecto urbanistico ni una promocion planificada.
#11 Pero, ¿por qué no se ha hecho nada hasta ahora, teniendo en cuenta que llevan allí 7 años?
¿Por qué el "jefe" de los "desokupadores" tiene que citar a Colau cada vez que abre la boca?
Últimas declaraciones: "Tic tac, Colau ¡te queda una mierda!”.
Lee a #8 o #9 para tener más datos.
#8 "Nunca ha habido ningún problema", pues no es lo que dicen muchos de los vecinos, adjunto video de un tio de derechas, que aunque no son las formas, creo que queda claro como son de amistosos esos okupas (hay más videos):
#7 A lo mejor mi comentario es algo controvertido pero, como el inmueble no es de su propiedad, quizá no deberían residir en el mismo.
#11 Puede.
Pero el caso es que no parece que la gente tenga quejas. Si es asi, de verdad merece que algunos partidos politicos pongan el foco en el, o estan generando un problema de la nada (para variar) para las elecciones?
#17 Hombre, que es electoralismo esta mas claro que el agua. Que no es una ocupación superconflictiva tambien (o habría mas ruido).
Pero esto no quita que es una ocupación (ergo, no es su propiedad) y que los ocupas han sido mas bien idiotas. Las fotos y testimonios sobre tipos con la cara tapada repartiendo hostias existen, las manis gritando contra los "pijos" de la bonanova, o jactandose de que las "fuerzas represivas del estado" no pueden desalojarles...
https://www.20minutos.es/noticia/5112543/0/los-okupas-de-el-kubo-de-la-bonanova-atacan-a-los-vecinos-con-una-pistola-de-balines-y-cohetes-para-impedir-su-desalojo/
Bueno, que dudo que hayan hecho muchos amigos en el barrio ultimamente. Su comportamiento no es muy distinto del de desokupa, solo que por su ideologia a algunos les caen mas simpaticos...
#54 En ese artículo se dicen muchas cosas, pero se aportan pocas pruebas, más bien se basan en testimonios de gente que no aparecen. Resistir un desalojo ha sido práctica habitual cuando te intentan echar a la calle para dejar el edificio abandonado como estaba.
No creo que tengan mucho que ver con como funciona Desokupa, pero bueno.
#54 Creo que estamos bastante de acuerdo.
Solo decir tambien que creo que hay electoralismos de distintos tipos. Unos mas toxicos que otros. Y que hay partidos que se cortan mas con los que son toxicos.
#11 Deja que yo tengo una opinión que realmente es muy controvertida en tus círculos….
Si el dueño lo tiene abandonado y no ha hecho un movimiento en los 8 años que estuvo vacio ni en los 7 años que lleva ocupado sin que los políticos armen bulla.
¿Que más te da a ti algo que al propietario obviamente se la trae al pairo?
#19 Insisto en que es una cuestión moral. Para cierta gente que alguien resida en un inmueble sin ser su propietario o abonar el correspondiente pago a este resulta ofensivo. El cómo se formula esto en pensamientos concretos ya lo desconozco. Quizá se parezca a "jódete tú igual que me jodí yo".
#19 Lo que deberías saber es que el propietario lleva ocho años pagando impuestos aún teniéndolo vacío (por el régimen de imputación de rentas inmobiliarias, aunque no tengan ingresos de estas viviendas tienen que pagar igual)
Luego no se la trae al pairo obviamente.
#25 Me da que la sareb no paga ese impuesto por esos edificios:
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/vivienda-otros-inmuebles/imputacion-rentas-inmobiliarias/que-inmuebles-se-imputan-rentas-inmobiliarias.html
5. Que no se trate de suelo no edificado, inmuebles en construcción ni de inmuebles que, por razones urbanísticas, no sean susceptibles de uso.
#41 Te recomiendo que no te dediques a ser asesor tributario. En la agencia tributaria los hechos reales ya les cuesta procesarlos, como para que les vayas con invents.
#47 Quizás mi interpretación sea incorrecta pero invent...?
#25 A lo mejor a lo que se refiere es que justo se hace antes de elecciones tras 7 años de inacción, con partidos políticos detrás y con un objetivo político claro.
#25 No sé la traerá al pairo por pagar impuestos, pero por dejar un bien tan importante para las ciudades en estos tiempos, abandonado, si parece que se la suda lo que le pase a la ciudad. Y si se la suda, pues a los oKupas no, y deciden darle un uso mientras el dueño le da por hacer algo con el inmueble.
#19 mi mejor amigo vivía en un bloque con okupas con su mujer. El piso llevaba muchos años abandonado también. Nadie tenía mayores problemas ya que no tocaban los cojones.
Un día se incendió el bloque a causa de que tenían pinchada la luz. Mi amigo y su mujer murieron, junto con otra vecina más.
No es cuestión de que toquen los cojones o no, es que no asumen ninguna responsabilidad mientras van a poner a los demás en peligro en la mayoría de los casos.
Ya sin tener en cuenta que es propiedad privada, y el dueño puede hacer lo que quiera, tanto abandonarlo como metérselo por el culo.
Claro, si obviamos la parte principal y más importante que es lo que acabo de decir, cualquiera puede blanquearlos infinitamente, como tú haces.
Y de paso te llevas esos votitos en el forito, y esa validación moral.
#49
"Ya sin tener en cuenta que es propiedad privada, y el dueño puede hacer lo que quiera, tanto abandonarlo como metérselo por el culo. " No, la propiedad privada no tiene prevalencia sobre todo lo demás, ser propietario de algo no te da poderes absolutos sobre la cosa. En la legislación española prevalece el derecho de uso sobre el de propiedad, por eso existe el derecho de usucapion.
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
#58 artículo 33.1 de la constitución apartado 3: garantiza que nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos (en el cual entra la propiedad privada) sino por causa justificada de utilidad pública o interés social mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto en las leyes.
Cómo interpretas eso?
#62 Pues interpreto que la propiedad privada está supeditada al interés público y que el derecho de uso prevalece sobre el de propiedad de conformidad con lo dispuesto en la leyes.
#64 jajjajjajaajajaj claro claro, chihuahua rojo te vamos a llamar a partir de ahora por mentirosillo, LOBO, que eres un lobo interpretando lo que te conviene
Tranquilo, no estás solo, hay mucho mentirosillo por aquí x)
#65 ¿Quiénes me vais a llamar qué?
#67 lo que eres, un mentiroso y esparcedor de bulos.
#68 ¿Pero en nombre de quienes te crees que hablas?
#69 de la gente responsable y con criterio que está por encima de cualquier ideología de postureo.
No somos muchos, pero alguno hay.
Pero ahora dime tú, de dónde has sacado que la propiedad está supeditada al interés público?
#71 De la CE, te he puesto el texto en #58
Deja de hablar en nombre de los demás que queda muy feo. Tambien respeta a los demas si quieres que te respeten y te tomen en serio.
#71 De la CE, te he puesto el texto en #58Deja de hablar en nombre de los demás que queda muy feo. También respeta a los demas si quieres que te respeten y te tomen en serio.
#73 deja de decir a la gente lo que tiene que hacer, y de mentir que eso si qie está feo.
Yo hablo de los que conozco, tú qué sabrás si puedo o no puedo hablar de ellos ellas elles.
Sin causa justificada y sin la pertinente indemnización no pueden privarte de bienes /derechos.
De esa manera se hace responsable el estado mientras que ahora lo está haciendo un civil de manera privada.
Es el estado quien debe hacerse responsable. No hagáis responsables a las personas de a pie, eso está muy feo
#74 Usucapion ordinaria y extraordinaria
#75 hostia es verdad tienes razón, disculpa
#71 Estás de la olla señoro. Deja de amenazar veladamente.
#78 qué delicados sois los activistas de sofá
#11 Mejor dejarlo vacío que crear un proyecto de barrio para el barrio. Claro, como tiene propietarios pueden dejarlo sin habitar porque es suyo suyo suyo suyo en propiedad privadísima.
#11 Activo público abandonado, se me ocurren una pila de razones para habitarlo, ¿Quieres una lista?
#7, no es que no hagan nada, es que normalmente aportan al tejido social del barrio.
El presidente de la AAVV de la Bonanova lo explica clarito.
"Que El Kubo no era un problema hasta ahora lo certifican también las declaraciones que ha hecho este mismo martes el presidente de la Asociación de Vecinos de la Bonanova, Josep Maria López, en Betevé. Ha apuntado que en los siete años que ha habido ocupaciones, no les ha llegado ninguna queja, y que la tensión se ha intensificado por la presencia de los partidos políticos: “Solo buscan votos. Cuando pase el día 28 no vendrán más”.
como siempre el PP y VOX dando por culo con estos temas
#5 En Catalunya pintan una mierda.
#29 por eso dan por culo.
#29 En Madrid pasó lo mismo con Almeida y La Ingobernable en la última campaña. Anunció que iba a ser nuestro nuevo centro médico cuando pudiera echar a esos oKupas caraduras, eso fue lo más bonito que les dijo, y sabes qué? Que les echó y nos quedamos sin un muy buen centro social y sin centro médico nuevo. Seguimos con el mismo centro médico declarado en condiciones insalubres.
Estos siempre vienen con lo mismo, quitar a los pobres y buscar votos al mismo tiempo y tenemos los comentarios de estas noticias llenos de pobres aplaudiendo con las orejas.
Y aquí la versión del centro okupado de los incidentes de estos días.
#3 ¿Por que ** no tienen una camara grabando desde el dia uno que empezo el tema?,
)
He tenido amigos okupas (de los okupas de verdad, solo ocupaban edificios vacios, talleres abandonados, los reacondicionaban y hacian cosas para el barrio) y todos cuando habia problemas se iban, hay una red de casas okupas europea (que muchas son "publicas", se las dan a las asociaciones para que las gestionen) y siempre han documentado todo lo que hacian hasta el mas minimo, para evitar el titpico (nos lo dejaron todo destrazado, yo he visto como cogian un taller en ruinas, con el techo caido, lo limpiaban y hacian un patio precioso donde tocar musica, aunque con una red puesta por si acaso
#12 Lo desconozco. Vivo lejos y no controlo el tema. Me he puesto a buscar la versión de los okupas tras escuchar a Iñaki López hablar de "peligrosos okupas armados con pistolas de balines y hachas", cosa que me ha recordado al "esqueleto humano" que apareció en el Gaztetxe de Bilbao cuando se lo querían cargar.
#12 "que muchas son "publicas", se las dan a las asociaciones para que las gestionen"
Tambien las hay en españa, se suelen llamar Ateneos, espacios publicos que el Ayutamiento de turno entrega a una o multiples asociaciones socio-culturales para que las gestionen, generalmente de form autonoma.
#39 Ya, pero estos son "Ateneos Alternativos"... que no es lo mismo que el olor a naftalina que desprenden la mayoría de esos otros ateneos.
#39 pero los "ateneos" son centros civicos no?, vamos un edificio de locales donde estan las bandas de musica, pequeñas escuelas, clubs de barrio, centros de adultos, teatro, ect ect... vamos supongo que en espiritu son similares, pero lo que yo me refiero son espacios de vivienda tambien.
#57 No, los centros civicos son gestionados por los ayuntamientos. Los Ateneos, son autogestionados, el ayuntamiento cede el espacio, y hay una Asamblea que la gestiona.
#59 yo doy clases en uno que el ayuntamiento paga el alquiler/consumo, pero toda la gestion la hace una asociacion del barrio y lo llaman centro civico.
#70 Si, los centros civicos tambien existen, pero es una cosa muy distinta a un Ateneo
Centro civico : el Ayuntamiento lo gestiona (el edificio, las actividades, ...) . si quieres hacer uso del mismo, has de hablar con el ayuntamiento.
Ateneo : una asociacion (generalmetne la assamblea del Ateneo) lo gestiona (el edificio, las actividades, ...), y el ayuntamiento no mete sus manos en él nunca. Es habitual que se genere un programa de socios/miembros que hacen contribucion economica minima para garantizar el pago de los costes de los servicios del edificio (electricidad agua internet) . Si quieres hacer uso del mismo, has de hablar con la assamblea
#57 No he visto una cámara en una casa oKupa en la vida, he limpiado la Tabacalera, ayudé en la Ingobernable, en el Patio Maravillas también anduve cuando empezaban y jamás vi una cámara haciendo lo que dices, salvo gente como yo que tomaba fotos porque nos gustan los sitios así...
#12 ¿Okupas que cuando hay problemas se van? Lo siento pero eso no tiene ningún sentido, cuando okupas un edificio ya sabes que vas a tener problemas, es inherente al propio acto de la okupación.
Y te lo digo como miembro del movimiento okupa.
#94 a ver, se dos casos que se han ido tras mediar los abogados y aparecer los dueños de los edificios. Sln llegar a policia. Y eran edificios enteros. (la bicicleta en las palmas era uno de ellos). Pero que en general los amigos que han vivido en las tipicas casas ocupa de "bloque de pisos propiedad del banco que no vendieron nunca" intentan dar el minimo problema al barrio y se involucran mucho en el. Lo que me referia es que el okupa no busca conflicto a posta ni montar gresca, pero lo que conosco....
Porque está haciendo una buena temporada en la Real Sociedad
Que no haya habido quejas no significa que no sea un problema. Ha habido una dejación por parte de todos los actores permitiendo un delito.
Es como si digo que llevo 15 años explotando inmigrantes ilegales sin ninguna queja y se convierte en un problema porque me cae una inspección.
#14 El problema está ligado a la falta de acceso a una vivienda a la gente de pocos recursos, si no se soluciona el uno seguirá habiendo el otro, y que quieres que te diga, viendo uno y otro prefiero a gente en casa "ajena", que en la calle. ( Entendiendo como ajena vacia, preferiblemente de bancos que no tienen intención de alquilar ni usar)
#44 Efectivamente. El problema subyacente es la dificultad de acceso a la vivienda. Y ese problema solo se ataja incrementando la oferta.
El problema de acceso a la vivienda y la okupación y en general los derechos de los propietarios van íntimamente ligados. Una legislación en la que se garanticen los derechos de los propietarios incentiva a aumentar la oferta y por ende a bajar los precios y por ende a facilitar el acceso a la vivienda.
#50 Jajaja sí exactamente como cuando Aznar liberalizó el suelo y los precios terminaron por las nubes. Dejarlo al mercado, lo mejor de lo mejor para mandarlo todo a la mierda.
#50 Incremento de oferta lo hubo entre el 2000 y el 2006 en España y no bajaron los precios, subieron un huevo y medio, cuando no tres.
Eso de la oferta y la demanda queda muy chuli en la mente de algunos, pero el mercado inmobiliario se lo pasa por el forro.
#44 La falta de vivienda?
Un okupa cualquiera puede tener un capital de 40 euros? Yo creo que si, no? Pues en ese caso, se va al Decathlon, se compra una tienda de campaña, y se va al monte.
Lo que hay en este pais es mucho niñato de sofa, que en su vida han doblado el lomo, y quieren todas las comodidades gratis.
Venga, a votar negativo, me piro.
#14 Menuda comparación te has sacado , madre mía.
#87 Muy acertada. Si yo monto cualquier tipo de iniciativa ya sea privada (un teatro) o con orientación social tengo que alquilar el local, constituir una ONG si es el caso, cumplir todas las regulaciones en materia de seguridad y seguridad contra incendios, atender a la normativa municipal, tener un seguro de responsabilidad civil etc etc
¿Que pasa si alguien se tropieza porque el edificio está hecho una mierda y se rompe la cadera? ¿Y si se cae un forjado porque no hay mantenimiento y mata a 20 personas? ¿O si se produce un incendio y mueren 100 porque no hay ninguna medida de protección? ¿O si hay molestias a los vecinos o actividades insalubres? ¿Quién es el responsable?
¿Les eximimos de todas esas responsabilidades porque "tienen buena intención"? ¿Aplicamos las normas solo a algunos? ¿Porque las tengo que cumplir yo?
El razonamiento de que todo está bien porque lleva así siete años y nadie se ha quejado es una mierda. Es como si digo que llevo 7 años conduciendo sin seguro y nadie se ha quejado.
#93 Tu puedes hacer lo que te dé la gana, la gente que oKupa un lugar para hacer algo social, lo hace con lo que tiene y lo regala al resto, y la gente que va acepta lo que hay.
Se llama desobediencia civil a eso que hacen y si quieres participar ya sabes lo que hay.
Las leyes están muy bien hasta que no llegan, ahí la sociedad es responsable de empujar los límites, si te gusta bien, sino pues no vayas, tampoco hay problema.
#98 ¿O sea que la gente que hace "algo social" no tiene porqué atenerse a las normas que el resto debemos respetar?
Pues cojonudo. El problema es que luego si pasa culaquier cosa esa gente desaparece y los responsables civiles subsidiarios somos todos.
Yo voy a empezar a conducir sin carne ni seguro y si mato a alguien que la indemnización y los gastos los pague el estado, que yo iba de camino a hacer "algo social".
Si quieres hacer algo social deberás empezar respetando las normas de la sociedad.
Y la culpa no es sólo de ellos sino también del ayuntamiento y del propietario que han estado mirando para otro lado. Lo que no puedes es hacer cumplir una norma a unos si y a otros no.
#99 No has entendido nada, o no has querido entender.
Esos centros sociales hacen más por la ciudad que muchos ayuntamientos. En Madrid, el de la calle del pez (el patio maravillas) tenía una biblioteca gratis, tienda de ropa gratis, bailes de salón (he visto a un montón de abuelos ir a dar clases de baile), clases de español para inmigrantes, clases de inglés para el que quisiera. Coño. Si mi chica y yo fuimos a clases con un fisio para que nos enseñara las bases de dar un buen masaje.
Todo lo que suena a "okupa", para los asustaviejas es rédito electoral (desgraciadamente conozco a mucha gente así) pero he visto más gestos humanos en muchas casas okupadas que en los despachos del ayuntamiento de turno.
Tengo un colega al que el juez, después del desalojo, le pusieron una multa positiva (condenaron a resarcirle) porque habían pillado una ruina y dejaron la casa modo dios.
También tengo otros que compraron las llaves al traficante de turno. De esos también hay.
No todo es blanco o negro.
No me gusta la okupación, no me gusta desokupa. Pero lo que menos me gusta es que los políticos utilicen casos altamente sensibles como arma política, me resulta vomitivo y debería hacernos reflexionar sobre qué cojones estamos haciendo legitimando a gente así cada 4 años.
En la entradilla han traducido ocupació por empleo.
#27 Tienes razón... el traductor automático.
A ver si algún Admin es tan amable de corregirlo, que no se entiende. (no se cómo se les avisa)
#35 creo que mencionando@admin aunque no estoy seguro.
Lo que ha salido últimamente de el Kubo no indica que no fuese un problema, sino en todo caso que se estaba tapando. Y en cualquier caso, no son sus propiedades.
Al fascismo no se le discute. Se le destruye.
El Kubo y el CSO La Ruïna son dos edificios liberados en La Bonanova, que con mucha insistencia y tras dos reokupaciones han resistido los últimos siete y cuatro años respectivamente, siendo hogar de muchas personas y acogiendo centenares de actividades.
Tras la última fecha de desalojo del Kubo, dictada para el 25 de Marzo y que conseguimos suspender, y tras un mes de resistencia recibiendo ataques diarios, el martes 2 de mayo decidimos hacer una convocatoria antifascista para defender ambos espacios del acoso de partidos políticos disfrazados de respuesta ciudadana.
Primero de todo agradecer enormemente la asistencia a todes les que vinisteis a darnos apoyo. Seguimos necesitando vuestra presencia y que la solidaridad se siga extendiendo.
Durante la misma noche nos lanzaron todo tipo de objetos e intentaron incendiar el huerto de detrás de la casa. No fue el primer intento de incendio que vivíamos, estos ataques se suman a una larga lista que ha ido escalando, como ya hemos dicho, en periodicidad e intensidad y que va desde pedradas y botellazos, pirotecnia, gasolina y fuego a disparos de perdigones desde los balcones.
No pensamos asumir pasivamente que nos ataquen ni que pongan en riesgo nuestra integridad física, ni que nos conviertan en diana por intereses electorales haciéndose eco de nuestra reacción a los ataques y mostrando nuestra autodefensa como violencia gratuita, legitimando así toda la que recibimos.
La estrategia que están utilizando es muy peligrosa. Descontextualizan imágenes de momentos de mucha tensión, inventan y manipulan información hasta el sinsentido, justifican las agresiones y envalentonan a los agresores.
Esta misma estrategia está siendo utilizada contra otros espacios autogestionados en Barcelona, y es el resultado de todo el odio social que llevan generando y alimentando especialmente estos últimos años, que no solo nos criminaliza, sino que nos deshumaniza.
Lo que empezó con un intento de Valents de rascar unos cuantos votos está escalando sin freno y ganando adeptos. Primero se sumaron VOX y Ciutadans, y ahora también una empresa de sicarios oportunistas que ha amenazado con venir con 50 matones el próximo jueves 11 y efectuar un desalojo extrajudicial.
Ante esta provocación y escalada intolerable, ahora más que nunca decidimos defender éstos espacios y lo que representan. Espacios donde hemos crecido, donde nos hemos reafirmado y politizado en colectivo para contrarrestar el auge del neoliberalismo.
Queremos transmitir la importancia práctica y simbólica que para nosotres tiene ahora mismo esta situación, no solo por todo lo que ya hemos citado, el contexto, la mediatización y la violencia, sino por el potencial que tenemos y el altavoz que - paradójicamente - nos han dado, si vivimos esto como lo que es, un problema que nos incumbe a todes.
No vamos a tolerar ningún tipo de agresión más ni a convertirnos en las víctimas. Vamos a seguir defendiéndonos. Porque no nos queda otra que resistir y confrontar en los lugares en los que la guerra de clases se hace latente, a matones públicos o privados, igual que hicimos anteriormente. Esta madrugada del 6 de mayo se ha vuelto a intentar incendiar la casa y hemos recibido arrojamiento de diversos objetos.
Queremos mantener constante el flujo de información de todo lo que va ocurriendo.
Llamamos a que todo colectivo o individuo que se sienta interpelade, haga esta situación suya. Animamos las respuestas solidarias de las maneras que se consideren oportunas y a que vengáis a la convocatoria del jueves 11 de mayo a las 19h en Pl. Lesseps para enfrentarnos juntes al fascismo y sus discursos de odio.
CABEZA ALTA
#89 Comunicado de La Ruina
Lo digo en el otro hilo desokupa-desafia-ley-instituciones-caso-bonanova/c0160#c-160
Desokupa desafía a la ley y a las instituciones en...
lavanguardia.comcuando tu argumento estrella es el comienzo del Equipo A es que algo hace aguas por todos sitios .
#0 Te he añadido CAT al título de la noticia.
#2 Gracias. Me sonaba que había que ponerlo y lo había puesto en la descripción.
Esto es así: A escasos 50 metros de donde vivo, hay no una, sino dos casas okupadas. Los "inquilinos" son gente mayoritariamente de Alemania u Holanda, los típicos squatters europeos con pinta de no prestar mucha atención a su higiene personal, pero no causan molestias, ni ruidos, ni ensucian, ni trapichean con drogas, al menos a la vista, así que de momento tampoco han habido demasiadas quejas, por lo que la convivencia funciona.
#10 "demasiadas quejas," Entiendo entonces que quejas si ha habido, de que tipo?
#15 Por mi parte al menos no han habido. Por lo contrario, hasta hace poco había aquí cerca un edificio okupado por magrebíes, que lo convirtieron en un centro de distribución de droga a plena luz del día, tenían perros peligrosos sin atar, los fines de semana se montaban tanganas a cuchillazos con otras bandas (no lo he visto en twitter, cada fin de semana quedaban regueros de sangre o directamente charcos), etc.
Era un personal con el que realmente NO querías cruzar ni la mirada, y no, no era una cuestión de racismo, sino de que eran una gentuza de la peor calaña.
Por esto si que hubieron muchas quejas, entre ellos la mía a los mossos en varias ocasiones, hasta que por fin los sacaron hará un mes o así.
En conclusión, que hasta en la okupación hay "clases".
En mi bloque hace tiempo se ocupó un piso y fue un verdadero infierno para los inquilinos del bloque. Lo que quiero decir con esto es que el problema de la ocupación, puede no ser solo el propietario, sino de los vecinos, a los que se les tendría que dar herramientas para desocupar viviendas. Así se acababa con el problema de raíz, si al propietario y a los vecinos no les importa, o incluso les beneficia (servicios para el barrio, mantenimiento del edificio por parte de los okupas,...) no hay desocupación por más manifestación que se haga, ahora, en caso contrario actuar eficazmente
#28 no, así no se acaba con ese problema de raíz. Si quieres acabar con ese problema de raíz exige que se cumpla la Constitución y que los poderes políticos faciliten el acceso a una vivienda. ESA es la raíz del problema.
No digo que no los haya, caraduras y gilipollas hay en todas partes, pero te digo casi seguro que a nadie le gusta vivir en un espacio que no es suyo y del que le pueden echar en cualquier momento.
#32 Si, también tienes razón
Un buen día, a un promotor inmobiliario le apeteció mover ficha en la Bonanova y se le ocurrió congregar a todos los contactos casposos que tenía en la agenda para montar una pequeña protesta. Sin espavientos, ojo, salir a gritar 15 minutitos como hacen los progres, pero bien peinados y luego ir a tomar algo al café de turno. Como estamos preparando elecciones, el mensaje llegó a los carroñeros de la derecha naftalínica local, los valientes naranjitos y otros cadáveres. Ellos corrieron a ponerse en primera fila para salir en primer plano. Como la gentuza se ayuda entre sí, la maquinaria mediática del españolismo del Ibex se puso en marcha y no dejó pasar la ocasión para amplificar la anécdota y presentarla como el problemón de Barcelona. Óbviamente, pasadas las elecciones esta historia va a desaparecer con al misma celeridad que ha aparecido de la nada y de esto no se va a hablar de nuevo jamás. Qué asco.
Detritus social que no aportan nada al sistema y se aprovechan de el todo lo que pueden.
Desalojo inmediato y penas más duras y el problema de la okupacion se acaba en dos semanas.
una pregunta, qué coño son esos símbolos que estoy empezando a a ver también por zonas de Donosti????
Alguien sabe de qué palo van?
#26 Pichação Un tipo de Graffiti que viene de Brasil
https://es.wikipedia.org/wiki/Picha%C3%A7%C3%A3o
Creo que cualquier noticia que llegue a portada al menos debería entenderse leyendo el titular y la entradilla: Si con eso, solo lo entiende alguien que ya lo conoce, algo estamos haciendo mal en este sitio.
¯_(ツ)_/¯
HOMBRE que salieran a pegarse con gente con cascos y palos y le dieron a algunos menores vecinos del barrio quiza... QUIZA eh solo QUIZA
tiene algo tiene que ver, no?
Es que se está saliendo en la real.
#0 el empleos de la entradilla tendría que ser ocupaciones.
#82 Gracias, si. el traductor automático. Lo han comentado antes, pero ya no tengo posibilidad de editar.
#91 lo puedes pedir a@admin
Pues claro que sí
lo inteligente, al menos es lo que yo pienso, es no darles carnaza, se quejan de que la "vivienda" está ocupada? pues nos vamos, no pasa nada, cuando pasen las elecciones ya vemos a ver que pasa con este inmueble.
Ni que estuvieran pinchando a mujeres en la discoteca.
Es que es flipante lo de la izquierda como se ríen de la sociedad. Te venden que la ocupación es un invento de la derecha. Y cuando se demuestra te venden que la derecha genera alarma social. Quienes votáis izquierda no estáis hasta las pelotas de tragar ideología barata engaños y mantras?
#21 hasta los cojones de los difundidores de bulos como tú. La izquierda no ha negado la okupación, lo que niega es que sea un fenómento que afecte a primeras o segundas viviendas, como afirma la derecha. El problema siempre lo han tenido los grandes tenedores de edificios, que los tienen abandonados, en muchos casos por décadas. Este lleva abandonado por sus dueños 15 años.
#23 https://www.abc.es/sociedad/mujer-acampa-portal-casa-okupada-pienso-irme-20230510024157-nt.html
Afecta a segundas viviendas. A primeras viviendas por supuesto que no. Eso lo sabe todo el mundo porque se ha dicho muchas veces que si estás empadronado en tu casa no hay más que hablar.
Bulo ninguno, es muy sencillo, si no fuese un problema, si en el momento que se denuncia un piso ocupado, esa gente sale ese mismo dia no se hablaría de ello.
#34 la segunda vivienda está igual de protegida que la primera, siempre que la utilices alguna vez en el año.
#36 en teoría si, en la práctica parece que no. Si no fuese un problema no habría debate, no existirian empresas como desokupa. Mira te parece normal esto?
https://elpais.com/espana/madrid/2021-08-12/el-numero-de-empresas-desokupas-se-dobla-desde-la-pandemia.html
Tanto negocio no tendrían si no fuese un problema. Ese link dice que en Madrid han pasado de 3 a 9 y en Barcelona no hay noticia pero buscando se encuentran las empresas: desokupa, fueraokupa, desokupa express y desokupacion integral, desokupademolition, serviokupas
#40 hay otras posibilidades, que esas empresas se dediquen a acosar o gestionar el deshaucio de inquilinos incomodos para el propietario (por la razon que sea).
Hace 4 años, la última vez que estuve buscando piso, uno de los propietarios me contaba que miraba mucho a quien alquilaba pues no quería problemas de ocupas. Es decir que mezclaba los inquilinos morosos con los ocupas.
#21 Como persona que ha participado en okupaciones durante más de 15 años tengo que decirte que nunca jamás ninguna persona de izquierdas ha negado mi existencia.
Las peliculas que os montais son flipantes.