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#1:
¿En serio cuela que la culpa de que no hubiera un gobierno deiferente fue de podemos?¿Después de la entrevista a Pedro Sanchez donde reconocía que no se le permitó llegar a acuerdos con Podemos?
#6:
De Podemos no lo sé, pero de lo que si estoy seguro es que ha pasado el momento de Pablo Iglesias.
#30:
#15 perdon.
Pero fue podemos el que dos semanas antes de fin de plazo dijo que sí a la nvestidura con el voto de compromis y la "intransigencia" de ciudadanos (que desveló su verdadero rostro) el que lo impidió.
El objetivo de Ciudadanos siempre fue el de bloquear la formación del gobierno con podemos.
Lo hizo a traves del "no cambiar ni una coma del pacto con PSOE" Podemos formo varias mesas de negociación y la respuesta fue siempre la misma.
Al final podemos dijo "ok, tragamos con todo".
Y ciudadanos dijo ¿Como?¿De verdad?... Mierda... Bueno... Pues entonces tampoco.
Pero fue podemos el que dos semanas antes de fin de plazo dijo que sí a la nvestidura con el voto de compromis y la "intransigencia" de ciudadanos (que desveló su verdadero rostro) el que lo impidió.
El objetivo de Ciudadanos siempre fue el de bloquear la formación del gobierno con podemos.
Lo hizo a traves del "no cambiar ni una coma del pacto con PSOE" Podemos formo varias mesas de negociación y la respuesta fue siempre la misma.
Al final podemos dijo "ok, tragamos con todo".
Y ciudadanos dijo ¿Como?¿De verdad?... Mierda... Bueno... Pues entonces tampoco.
#133:
#77
Monedero si declaró ingresos en España. Los declaró como Sociedad Unipersonal ( que se puede, pero no por el trabajo que hizo ) y además era un tipo de ingreso incompatible con ser cargo político. Monedero no tiene cargo en Podemos y no es un caso de corrupción, es de hacer mal la declaración ( mal aconsejado por la asesoría ) en España y rectificar con una complementaria.
Lo de Echenique es culpa del asistente. Y de la mierda de sistema español de imposiciones de SS. Lo más que podía haber hecho ( y debería ) es cambiar de asistente por uno legal. No se ahorró un euro. No es corrupcíon.
Monedero si declaró ingresos en España. Los declaró como Sociedad Unipersonal ( que se puede, pero no por el trabajo que hizo ) y además era un tipo de ingreso incompatible con ser cargo político. Monedero no tiene cargo en Podemos y no es un caso de corrupción, es de hacer mal la declaración ( mal aconsejado por la asesoría ) en España y rectificar con una complementaria.
Lo de Echenique es culpa del asistente. Y de la mierda de sistema español de imposiciones de SS. Lo más que podía haber hecho ( y debería ) es cambiar de asistente por uno legal. No se ahorró un euro. No es corrupcíon.
#76:
#75 Podemos ha gobernado alguna vez? ¿ha robado algo público?¿ te han robado algo a tí?...pretendes comparar la Púnica,Lezo, Acuamed,Nóos, y demás tramas con lo que Monedero pagó o dejó de pagar a su asistente ( que supongo que es a lo que llamas corrupción)... esa es la lógica de este país y así vamos
#100:
#45 No valía con la abstención. Los números no daban. PSOE-CS necesitaban el sí de Podemos, y a cambio no propusieron nada de nada. Siempre que se buscó el voto a favor de otro partido se le daba algo. El PSOE no. Decía que era la oportunidad de echar a Rajoy y ya está. No ofreció nada.
En su día estuve a favor de que no se regalara al PSOE y a CS los 5 millones de votos que tuvo Podemos, y sigo estando de acuerdo. Además se votó y el "no" fue aplastante. Pablo Iglesias hizo lo que quiso la militancia del partido.
En su día estuve a favor de que no se regalara al PSOE y a CS los 5 millones de votos que tuvo Podemos, y sigo estando de acuerdo. Además se votó y el "no" fue aplastante. Pablo Iglesias hizo lo que quiso la militancia del partido.
#94:
#30 Perdonda, donde dijo Podemos que aceptaba el pacto de PSOE - CS en su totalidad? Porque lo que yo recuerdo es una propuesta del Monica Oltra (que por cierto, que sensata suele ser ) con me parece 30 puntos a lo que el PSOE contesto que 27 ipso facto si y los otros 3 habría que negociarlos. Y que paso? que Oltra se quedo sola con la propuesta porque el resto de las fuerzas de Podemos no la secundaron. Creo que esto es de Abril y a 48 del limite.
Comentarios
¿En serio cuela que la culpa de que no hubiera un gobierno deiferente fue de podemos?¿Después de la entrevista a Pedro Sanchez donde reconocía que no se le permitó llegar a acuerdos con Podemos?
Actualmente no es un partido que tenga una opcion real para gobernar, aunque vale como contrapeso politico. De todos modos la vida da muchas vueltas, o si no que se lo pregunten a C´s, no creo que gobiernen en Cataluña pero el cambio en intención de votos en este utimo mes es tremendo.
#2 La intención de voto de C,s que salió en el CIS era de un 13%, no tan tremendo.
En mi humilde opinión debería relevar a Pablo. No es lo que dice, sino como lo dice. También parece un partido muy autoritario, sino comulgas o eres crítico, te machaco.
El propio Pablo Iglesias dijo en 2015 que su ventana de oportunidad era estrecha. De hecho, puso de moda la expresión durante un tiempo.
De Podemos no lo sé, pero de lo que si estoy seguro es que ha pasado el momento de Pablo Iglesias.
#1 Todos los partidos son culpables a su manera y en la parte que les toca de que Rajoy siga gobernando. Todos han tenido la oportunidad de evitarlo. Pero no lo han hecho. Ninguno.
#5 Y la tuvo, y la desperdició.
#2 Realmente te crees las encuestas de El País o la Razón? En serio?
#4 Ahora resulta que casi el único partido que es verdaderamente democrático es el partido "autoritario".
¿Los otros que son entonces?
#6 No te preocupes tanto por eso, que ya lo decidirán los simpatizantes.
Que caiga mal a ciertas personas ya nos da pistas.
#7 No entiendo por qué siempre se habla de la oportunidad de echar a M. Rajoy como de algo del pasado. Ahora mismo se le podría dar la patada con una moción de censura. Y no todos los partidos están en contra de presentarla.
#11 El hecho de que un gobierno corrupto siga en el poder no teniendo mayoría parlamentaria es digno de estudio sociológico.
si, siguente pregunta
#6 Ya han conseguido convertirlo en una caricatura y que los prejuicios hacia el mensajero estén por encima de cualquier mensaje. No tiene por qué desaparecer de la política, pero si dejar de ser la cara visible del partido para poner un restart a todo el frente mediático en contra
#1 En la mano de Podemos estuvo acabar con el PP para mucho tiempo de una manera transversal incluyendo a Ciudadanos naturalmente porque sino hablar de transversalidad por parte de Podemos sin incluir a este partido para los pactos era puro mercadeo electoral, la intransigencia de Podemos en un acuerdo de minimos y su veto expreso a Ciudadanos nos ha abocado a Mariano Rajoy y PP por varios años mas, podeis verlo de la forma que queráis pero a excepción de estos foros el descrédito de Podemos a nivel de calle es enorme, se que importan los contenidos los programas y los acuerdos pero al levantarme por la mañana veo la cara en plasma de Rajoy y francamente siempre pienso en el voto en contra de Podemos durante la fallida investidura de Pedro Sanchez en la que Pablo Iglesias y su partido unió sus votos con el PP para tumbar dicha elección, quizás ya por aquel tiempo aspiraban al ansiado sorpaso y poder adelantar al PSOE en otras elecciones no lo se lo que está claro es que la estrategia posterior del manido sorpaso se esta convirtiendo en posible hostiazo.
#8 Ahora la está aprovechando Rivera, si es que España es un país de derechas y la izquierda nunca se pone de acuerdo...
#6 ahi le has dao
#16 Mientras sigamos pensando en izquierdas y derechas no seremos capaces de avanzar.
#18 Hay que posicionarse, lo fácil es ser neutral, pero creo que uno se tiene que mojar...
#7 Pues si. Pero me parece un poco injusta la equidistancia viendo lo que pasó en el PSOE y la intención real de Cs.
#15 CS y la cúpula del PSOE vetaban cualquier pacto que incluyera la entrada de Podemos en el gobierno. Esa es la realidad.
#6, Mira, ya apareció el cuañao.
Pues tu, a mi cena de Navidad no vienes, que ya tego bastante con dos y los correspondientes suegros.
#18 Efectivamente. Ahora hay que pensar en ladrones y no ladrones.
#15 Este comentario no puede ser mas falso, el partido del Ibex (Ciudadanos) tiene como primera premisa no permitir que Podemos consiga ni un ápice de poder. Tiene la lección bien aprendida y apoya a M. Rajoy hasta que sean un solo partido.
#19 lo fácil es ser neutral, se ve que nunca has tenido intención de serlo.
#18 Tienes razón hay que pensar en corruptos ladronesdel 20% y en los otros que quizas se conformen con el 3%.
#15 Bueno, C,s puede presentar ahora mismo una moción de censura para echar a Rajoy. Seguro que le sobrarían votos a favor para ganarla, transversales o no tan transversales.
#14 El frente mediatico atacará a quien este al frente de Podemos, hasta que encuentre a alguien corrupto como ellos y puedan manejarlo.
#26 No,el momento no es ahora ni estamos tratando de mociones de censura estamos hablando de formación de gobierno y pactos postelectorales
No. Podemos para mi es el unico partido coherente y que busca el poder para mejorar la vida de la ciudadania. El PPSOEC,S no puede decir lo mismo.
#15 perdon.
Pero fue podemos el que dos semanas antes de fin de plazo dijo que sí a la nvestidura con el voto de compromis y la "intransigencia" de ciudadanos (que desveló su verdadero rostro) el que lo impidió.
El objetivo de Ciudadanos siempre fue el de bloquear la formación del gobierno con podemos.
Lo hizo a traves del "no cambiar ni una coma del pacto con PSOE" Podemos formo varias mesas de negociación y la respuesta fue siempre la misma.
Al final podemos dijo "ok, tragamos con todo".
Y ciudadanos dijo ¿Como?¿De verdad?... Mierda... Bueno... Pues entonces tampoco.
#24 Hay qué posionarse siempre con respeto, siendo critico y no un fanático. Lo más fácil es que decidan los demás...
#23 La imagen de investidura no es opinable Podemos unió sus votos al PP para derribar la posibilidad de cambio, ambas formaciones votsron juntas y esgrimieron parecidas explicaciones en las comparecencias durante el debate de investidura.
#28 Sí, el momento sí es ahora. Ahora que está todavía más claro que nunca la clase de gente que es M.Rajoy y su banda.
#30 Te remito a #32
#33 La clase de gentuza que es el PP y Mariano Rajoy se sabe de hace mucho tiempo y desgraciadamente ese momento ya pasó, Podemos unió sus votos al PP contra Pedro Sánchez y ahora estamos en un momento distinto, cuando apretas el tubo de pasta de dientes y sale el contenido no se puede volver atrás.
#15 Eso es mentira
#28 Ya. Nunca fué realmente el momento.
#35 ¡Buenas noticias!: SÍ se puede volver atrás, con una moción de censura y la formación de un gobierno alternativo.
#35 El PP gobierna porque C's le dio sus votos. Eso si que es indiscutible.
#1 El votante del PSOE, necesita algo a lo que aferrarse
#32 Lo que no es opinable es que fueron los votos de C's con la. colaboración del PSOE los que pusieron a un partido corrupto, el PP, en el gobierno.
#35 Como se sabía hace tiempo la clase de gentuza que era el PP y Mariano Rajoy, entonces por eso C's les dió su voto en la investidura.
Fue Ciudadanos el que puso al. PP dn el gobiernk, con la ayuda del PSOE. No Podemos.
Eso si que es un hecho y no es opi able.
#20 Lo que hicieron PSOE y C'S ya se sabe, no merece la pena ni hablar sobre ello. Pero a veces no queda más remedio que ser pragmático, a veces uno tiene que decidir entre dejarse cortar tres dedos o la mano entera.
#4 ???
Por ejemplo?
#19 No soy neutral, soy pragmático. Y sí que me mojo, yo voté a Podemos y tengo claro que abstenerse para haber permitido un gobierno PSOE-C'S, aunque ello hubiera supuesto tragarse un inmenso sapo, era mejor que un gobierno del PP.
#34 y?
Lo que no es esperable (y tanto PSOE como Ciudadanos y como tu mismo sabeis) es que 2 dias antes de la investidura A y B lleguen a un acuerdo y esperen que C lo apoye sin mas.
Y te permito poner en A, B y C las siglas que quieras.
Podemos hizo lo que tenia qud hacer: negociar.
Y cuando vió que no podia sacar nada por culpa de Ciudadanos, ceder. (Ojo, en un acto de responsabilidad politica solo por debajo de la transición, fue el primer partido que ofreció sus votos sin pedir nada a cambio).
Y ciudadanos que estaba aqui para dinamitarlo, dijo "no".
#1 pues es que los hechos fueron completamente explícitos. Hubo un debate de investidura de un candidato distinto del PP con apoyos suficientes y Podemos votó NO
Y fue el tacticismo posterior lo que les llevó a mantener a Rajoy contra la investidura socialista, porque no siempre pensaron así
http://www.elperiodico.com/es/politica/20151021/pablo-iglesias-podemos-coquetea-pacto-gobierno-ciudadanos-psoe-elecciones-generales-20d-4606166
Y esto hay mucha gente en Podemos que lo ha considerado abiertamente un error
http://www.eldiario.es/politica/Rita-Maestre-Vistalegre-Podemos_0_602290570.html
#43 Ya, ese dilema lo tienes a toro pasado. Las bases de Podemos votaron no apoyar el pacto C,s-PSOE con lo que se sabía en ese momento. No tiene sentido seguir reprochando aquella decisión, sobre todo sabiendo la trayectoria que ha seguido después cada partido.
#44
José Manuel López
Íñigo Errejón
Sergio Pascual
Por poner unos ejemplos.
#49 Y que dices que les ha pasado? Pueden ser candidatos a. presidente en Podemos en las próximas elecciones?
#45 Perfecto, te mojas y gente así es lo que necesita este país, estoy harto de oír "me la suda", "total todos son iguales".... Aunque personalmente considero más directo al PP que a Cs o PSOE, el primero va de cara y no se esconde (y me da asco que conste), pero los otros van de progrés y luego hacen lo contrario... Este país necesita un vuelco de 180° si queremos salvarlo, pero me da a mí que está ciego....
#48 A mí eso me suena a excusa. Porque los dirigentes de Podemos nunca abogaron por permitir un gobierno PSOE-C'S, más bien estaban interesados desde el principio con especular con unas segundas elecciones, cosa que en política me parece de una irresponsabilidad meridiana.
Los dirigentes de Podemos tendrían que haber sido humildes, haber aceptado los resultados de las primeras elecciones y explicarle a las bases que, ante la situación desesperada de corrupción y podredumbre que sufre este país, lo más viable por el momento era permitir el gobierno de Pedro Sánchez. Y si resulta que las bases rechazan la propuesta, entonces presentar la dimisión.
Pero, no, esa no fue nunca la intención de Podemos.
#49 y te olvidas de José Manuel López, Bescansa, Luis Alegre, Villarejo...
#51 Bueno, pues creo que esa postura maximalista es la que permite que Rajoy seguir gobernando. Creo incluso que Podemos, aunque no le guste, comparte con C'S ciertos intereses como partido nuevo, como por ejemplo la reforma electoral.
#12 La gente lo ve así: Gobierno Corrupto vs Gobierno Corrupto Comunista.
Ya que el gobierno va a ser corrupto por lo menos que me no saque entre pitos y flautas el 80% de mis ingresos.
#11 Antes hay que ponerse de acuerdo en a quién pones en su lugar y con qué políticas.
El momento Podemos pasará o no pasará, pero lo que sí es seguro, es que el momento en que vivimos no pasará, mientras haya miseria generalizada, recortes, precariedad, un cúmulo insoportable de injusticias sociales, la indignación seguirá latente, si no es con el nombre de Podemos, será con otro, y sucesivos, si hace falta, dentro y fuera de las instituciones. Qué no se froten las manos los señoritos, qué pintan bastos.
#52 Eso de la falta de humildad de los dirigentes de Podemos es un mantra que, a fuerza de repetirlo y machacarlo desde los mass media, ha acabado calando entre la gente. Es la lluvia fina del descrédito que acaba consiguiendo que en unos meses pierdan un millón de votos.
Podemos en aquellas elecciones consiguió más de 5 millones de votos, casi tantos como el PSOE. Lo que hubiera sido una traición de los dirigentes de Podemos es que con todos eso votos detrás hubieran adoptado una actitud pasiva a la espera de lo que tuvieran a bien decidir los demás partidos.
#46 La única imagen incontrovertible es que aún teniendo tu razón los votos se unieron a los del PP en un mismo sentido y por parecidas razones en las comparecencias de investidura, Votos del PP + votos de Podemos igual a fracaso, después se puede contar de una y mil formas y con mil y un agravios pero si en ese momento el sentido del voto hubiese sido otro no estabamos aquí. Y no se va a repetir
#38 Si alguien piensa que el PSOE se va a unir a Podemos y a independentistas de variopinto pelaje para desbancar a Rajoy es que vive en una burbuja, primero si el PSOE hace eso en las siguientes elecciones desaparece del mapa político y segundo el PP saldría reforzado y con mmayoría absoluta, como estrategia política sería un desastre completo y Podemos sabe de eso por su ambigüedad con los independentistas que le esta haciendo derrumbarse en el resto de España.
#29 puff, pues comienzan bien recortando la libertad de expresion en su web
#60 Pues nada, sigamos todos la política pepera del "a por ellos" y del "esto es así por mis cojones", al final acabaremos teniendo dos Coreas en la península ibérica.
Yo les seguiré votando. Sigue siendo la única opción de voto para los socialiberales constitucionalistas.
#62 Cada uno puede seguir la política que crea conveniente y el pueblo soberano decidirá, puedo hacerme una idea de lo que va a ocurrir y es que si eres complaciente y ambiguo equiparando el art. 155 con los golpistas xenofobos y supremacistas en Madrid, Extremadura, Andalucía etc no lo van a entender.
#27 Por supuesto, pero se entorpece y han de renovar el ataque con cada nueva cara. Sin tener que llevarlo tan lejos a las CUP le funciona y el mensaje acaba por trascender el rostro mediático de turno.
#2 nunca subestimes la cocina del CIS que ya tienen una estrella michelin
#5 iglesias sabe que el mensaje repetitivo cala porque nadie cree que nadie sea capaz de gastar su credibilidad repitiendo la misma mentira mil veces, el truco es que no hay grupos de los medios no afines al regimen que contradigan el mensaje, es el verdadero porque para la incursion de la tdt.
#7 Ya me explicarás cómo Podemos lo habría evitado sin el apoyo del PSOE, del que el propio Sánchez reconoció que nunca hubiesen pactado con ellos...
Es muy fácil echar la culpa a los partidos, pero aquí los corruptos son los votantes, si hay 7 millones que votan a un partido corrupto, será que somos un país corrupto, exista Podemos o no....
#45 era el mismo sapo, solo cambiaba la mano de quien te lo queria meter en la boca.
3 dedos o la mano entera, eso te lo dice un mafioso antes de cortarte el brazo, o te lo dice una aseguradora medica cuando te has jodido la mano con una motosierra,
#23 pues yo creo que si Podemos hubiera presentado a Pedro Sanchez como candidato en vez de a Pablo Iglesias en su moción de censura contra Rajoy, habría tenido posibilidades de echar al PP.
¿Dónde quedó ese debate por cierto? Creo que antes Iglesias hacía referencias de apoyar una nueva moción a finales de año para investir a Pedro.
Quizá sin todo el populismo catalán ya nos habríamos quitado a Rajoy.
#55 "La gente lo ve así: Gobierno Corrupto vs Gobierno Corrupto Comunista.....NO, la gente vota a ladrones a sabiendas...7 millones de personas votan a un partido con más de mil casos de corrupción...pero la culpa es de Podemos...y así vamos con estas mentes....
Si te basas en las encuestas del CIS, nunca ha sido el momento de Podemos....otra cosa son los 5 millones de votantes que algunos siguen sin ver
#59 yo prefiero quedarme con hechos que con imagenes.
#59 ¿te pagan por repetir la misma mierda?
leiste el pacto de gobierno de psoe-ciudadanos?
recortes, reforma laboral aun peor que la del pp en la anterior legislatura, privatizaciones de sanidad y otros sectores publicos.
el pp como tal no es el enemigo, son las politicas que ponen, que eran las mismas que han hecho, o las que hubieran hecho ese pacto psoe-ciudadanos.
en el gobierno hay un tripartito de facto al servicio a agentes externos a la propia patria, y en la oposicion solo hay un grupo que forman el 25% y esta dividido.
suena paradojico pero lo que puede salvar a la patria no son los vende patrias de derechas que estan en el poder, sino los rojos.
por mucho que nos repitan lo contrario.
#71 ¿En Podemos no hay corrupción?
#75 Podemos ha gobernado alguna vez? ¿ha robado algo público?¿ te han robado algo a tí?...pretendes comparar la Púnica,Lezo, Acuamed,Nóos, y demás tramas con lo que Monedero pagó o dejó de pagar a su asistente ( que supongo que es a lo que llamas corrupción)... esa es la lógica de este país y así vamos
#76 No te pregunté si había gobernado, sino por la corrupción. Lo de Monedero fue por no declarar ingresos, lo del asistente es de Echenique, ambos de la cúpula.
#71 Claro que vota a ladrones a sabiendas. Pero es que la gente asume que Podemos va a llevárselo igual porque hay indicios para ello.
Es lo que hay.
#76 ¿Cómo puedes ser tan cegato? Se han llevado lo que han podido. Cuando puedan llevarse más, lo harán.
#77 Y yo te respondí si pretendes comparar dos FALTAS con más de mil casos de Corrupción , robo y despilfarro de dinero de todos?
#79
#78
#46 igual estoy equivocada, ¿pero no quería podemos los ministerios de interior, justicia, ejército, y esas cosas?
Si hubieran pedido sanidad, igualdad, educación... Igual habría habido pacto
#83 al principio si.
Pero despues, en su ultimaoferta, se conformo con "ninguno" y acepto todo el pacto PSOE-Ciudadanos.
Vamos, lo que viene a ser una negociación.
#55 por un segundo me ha recordado al señor ojeda
se ha tomado su medicacion , ah no le han retirado la mesa para que no la rompa a ostias como un subnormal.
pensar que todos son corruptos es decadente, es una forma de ocultar la impotencia de saber que una vez elegiste mal y que durante x años no puedes compensarlo ni echarlo de ese cargo que no merece.
decir comunista como un insulto es propio de quienes ignoran la verdadera esencia del ser humano y el origen de dicha ideologia .
la ultima frase me hace gracia, porque acusas a quienes aun no han tocado apenas poder(y donde lo han hecho, han trabajado realmente bien) exactamente de lo mismo que hacen los que llevan 40 años y ademas lo siguen haciendo diariamente.
pongamos una pregunta
un obrero genera una riqueza media de unos 150€ diarios, de ellos 45 se lo lleva la empresa, 40 el estado y 35 extra en pagar deudas, 30 euros se queda el obrero, del cual debe destinar en gastos fijos cada mes unos 700 al mes de media y los otros 200 en pagar deudas
pregunta ¿cual es la capacidad de ahorro de ese obrero? ¿a que se debe?
#1 En parte fue culpa de Podemos. No digo que toda, pero en parte, sí.
#79 Cree el ladrón que son todos de su condición.
#78 Tiene su logica, hay que asegurarse con el voto que te roben , no vaya a ser que los que vengan no sepan robar.
#12 Hoy por mi, mañana por tí. Fin del estudio,
#76 La lógica de "como el pp es corrupto hay que votar a podemos" es absurda. Lo mismo simplemente muchos no se fían de podemos, ni les gusta lo que proponen. No hay que darle más vueltas.
#76 es la logica de quien te dice que aqui no se puede fumar, sin que seas fumador, mientras se saca un puro de metro y lo enciende solo para echarte el humo en la cara entre carcajadas.
p.d. perdon por los negativos.
#12 Pues tampoco te creas, PSOE a veces incluso más de derechas que el PP, CS la marca blanca del PP, ahora haz números y verás que no te hace falta ningún estudio.
#27: De hecho siempre ha sido así, cuando estaba Zapatero no paraban con que si ETA, que si el matrimonio homosexual era anti-familia, que si iba a romper España... pero de continuo...
Con Pablo es similar, que si Venezuela (ahora menos, qué curioso), que si separar España,, también le acusan de ETA, si bien no tanto porque ya huele el argumento...
#30 Perdonda, donde dijo Podemos que aceptaba el pacto de PSOE - CS en su totalidad? Porque lo que yo recuerdo es una propuesta del Monica Oltra (que por cierto, que sensata suele ser ) con me parece 30 puntos a lo que el PSOE contesto que 27 ipso facto si y los otros 3 habría que negociarlos. Y que paso? que Oltra se quedo sola con la propuesta porque el resto de las fuerzas de Podemos no la secundaron. Creo que esto es de Abril y a 48 del limite.
#79 En serio, espero que disfrutes de lo votado, lo abstenido, lo apoyado y lo odiado.
Buena suerte con tu vida, porque la vas a necesitar.
Conmigo de momento han conseguido lo más importante: que ya no vote al bipartidismo como opción única.
¿Voy a votar a un partido que por ejemplo lleva en su ideario quitar el tren convencional para dejar sólo el de alta velocidad? Y ese es el ejemplo más asequible de entender. ¿Cómo sería eso en sanidad, educación...? Por ejemplo, imaginad "universidades AV€", si, mucho prestigio, pero luego sólo entran unos pocos, para que no digas "es que es sólo para ricos" sacan unas pocas becas para pobres y listo, como ya entran unos pocos pobres... ya es "para todos". Justo como hacen con la alta velocidad, sacan cuatro ofertas y ya nos dicen que "es un tren para todos", sin importar que sean ofertas muy puntuales y que sea un servicio que no cubra el mundo rural.
No quiero imaginarme ese modelo aplicado en la sanidad, pero por lo pronto quitarían los hospitales de los pueblos, habría copago... eso si, todo muy excelente, pero innacesible.
No gracias, no es el modelo de sociedad que quiero.
#9 No creo, todo el mundo se cree solo las encuestas donde salen bien parados y echa por tierra las que no les deja bien (o a "los otros demasiado bien)
Y cuando llegamos a la última semana y todo el mundo aquí como loco mirando precios "de fruta" ¡¡de un día para otro o incluso menos!!... eso sí que es de estudio sociológico
#7 Podemos no tuvo ninguna oportunidad. Por lo tanto supongo que no le achacas culpa.
A estas alturas Podemos dudo mucho que gobierne algún día. Como mucho podría sacar algún ministerio en un acuerdo con el PSOE.
Pero gobernar? Los números, simplemente no dan. Al menos de momento, vaya.
#45 No valía con la abstención. Los números no daban. PSOE-CS necesitaban el sí de Podemos, y a cambio no propusieron nada de nada. Siempre que se buscó el voto a favor de otro partido se le daba algo. El PSOE no. Decía que era la oportunidad de echar a Rajoy y ya está. No ofreció nada.
En su día estuve a favor de que no se regalara al PSOE y a CS los 5 millones de votos que tuvo Podemos, y sigo estando de acuerdo. Además se votó y el "no" fue aplastante. Pablo Iglesias hizo lo que quiso la militancia del partido.