Hace 6 años | Por --291511-- a eldiario.es
Publicado hace 6 años por --291511-- a eldiario.es

Se ha dicho y repetido que la causa principal del fiasco que sufrió Podemos en las elecciones de junio de 2016 fue su negativa a permitir que Pedro Sánchez fuera investido presidente, a que un pacto de centro-izquierda echara del Gobierno a Rajoy y al PP. No se ha investigado casi nada al respecto, pero es muy posible que ese efecto tuviera lugar, más allá de que seguramente ese pacto nunca se habría firmado aunque Podemos hubiera accedido a hacerlo.

Comentarios

c

#35 El PP gobierna porque C's le dio sus votos. Eso si que es indiscutible.

ur_quan_master

#7 Pues si. Pero me parece un poco injusta la equidistancia viendo lo que pasó en el PSOE y la intención real de Cs.
#15 CS y la cúpula del PSOE vetaban cualquier pacto que incluyera la entrada de Podemos en el gobierno. Esa es la realidad.

martins

#15 Bueno, C,s puede presentar ahora mismo una moción de censura para echar a Rajoy. Seguro que le sobrarían votos a favor para ganarla, transversales o no tan transversales.

c

#32 Lo que no es opinable es que fueron los votos de C's con la. colaboración del PSOE los que pusieron a un partido corrupto, el PP, en el gobierno.

M

No. Podemos para mi es el unico partido coherente y que busca el poder para mejorar la vida de la ciudadania. El PPSOEC,S no puede decir lo mismo.

D

#16 Mientras sigamos pensando en izquierdas y derechas no seremos capaces de avanzar.

#76 No te pregunté si había gobernado, sino por la corrupción. Lo de Monedero fue por no declarar ingresos, lo del asistente es de Echenique, ambos de la cúpula.

martins

#43 Ya, ese dilema lo tienes a toro pasado. Las bases de Podemos votaron no apoyar el pacto C,s-PSOE con lo que se sabía en ese momento. No tiene sentido seguir reprochando aquella decisión, sobre todo sabiendo la trayectoria que ha seguido después cada partido.

P

En mi humilde opinión debería relevar a Pablo. No es lo que dice, sino como lo dice. También parece un partido muy autoritario, sino comulgas o eres crítico, te machaco.

lythos1960

#14 El frente mediatico atacará a quien este al frente de Podemos, hasta que encuentre a alguien corrupto como ellos y puedan manejarlo.

D

#5 Y la tuvo, y la desperdició.

D

#11 Antes hay que ponerse de acuerdo en a quién pones en su lugar y con qué políticas.

Sinfonico

Si te basas en las encuestas del CIS, nunca ha sido el momento de Podemos....otra cosa son los 5 millones de votantes que algunos siguen sin ver

D

#34 y?


Lo que no es esperable (y tanto PSOE como Ciudadanos y como tu mismo sabeis) es que 2 dias antes de la investidura A y B lleguen a un acuerdo y esperen que C lo apoye sin mas.

Y te permito poner en A, B y C las siglas que quieras.

Podemos hizo lo que tenia qud hacer: negociar.

Y cuando vió que no podia sacar nada por culpa de Ciudadanos, ceder. (Ojo, en un acto de responsabilidad politica solo por debajo de la transición, fue el primer partido que ofreció sus votos sin pedir nada a cambio).

Y ciudadanos que estaba aqui para dinamitarlo, dijo "no".

martins

#52 Eso de la falta de humildad de los dirigentes de Podemos es un mantra que, a fuerza de repetirlo y machacarlo desde los mass media, ha acabado calando entre la gente. Es la lluvia fina del descrédito que acaba consiguiendo que en unos meses pierdan un millón de votos.

Podemos en aquellas elecciones consiguió más de 5 millones de votos, casi tantos como el PSOE. Lo que hubiera sido una traición de los dirigentes de Podemos es que con todos eso votos detrás hubieran adoptado una actitud pasiva a la espera de lo que tuvieran a bien decidir los demás partidos.

martins

#2 La intención de voto de C,s que salió en el CIS era de un 13%, no tan tremendo.

c

#15 Eso es mentira

D

#1 Todos los partidos son culpables a su manera y en la parte que les toca de que Rajoy siga gobernando. Todos han tenido la oportunidad de evitarlo. Pero no lo han hecho. Ninguno.

#71 ¿En Podemos no hay corrupción?

D

#2 Realmente te crees las encuestas de El País o la Razón? En serio?

martins

#28 Sí, el momento sí es ahora. Ahora que está todavía más claro que nunca la clase de gente que es M.Rajoy y su banda.

vicus.

El momento Podemos pasará o no pasará, pero lo que sí es seguro, es que el momento en que vivimos no pasará, mientras haya miseria generalizada, recortes, precariedad, un cúmulo insoportable de injusticias sociales, la indignación seguirá latente, si no es con el nombre de Podemos, será con otro, y sucesivos, si hace falta, dentro y fuera de las instituciones. Qué no se froten las manos los señoritos, qué pintan bastos.

angelitoMagno

Yo les seguiré votando. Sigue siendo la única opción de voto para los socialiberales constitucionalistas.

R

#1 El votante del PSOE, necesita algo a lo que aferrarse

Sinfonico

#78 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

hermestrek

Actualmente no es un partido que tenga una opcion real para gobernar, aunque vale como contrapeso politico. De todos modos la vida da muchas vueltas, o si no que se lo pregunten a C´s, no creo que gobiernen en Cataluña pero el cambio en intención de votos en este utimo mes es tremendo.

Jonama

#38 Si alguien piensa que el PSOE se va a unir a Podemos y a independentistas de variopinto pelaje para desbancar a Rajoy es que vive en una burbuja, primero si el PSOE hace eso en las siguientes elecciones desaparece del mapa político y segundo el PP saldría reforzado y con mmayoría absoluta, como estrategia política sería un desastre completo y Podemos sabe de eso por su ambigüedad con los independentistas que le esta haciendo derrumbarse en el resto de España.

JackNorte

#78 Tiene su logica, hay que asegurarse con el voto que te roben , no vaya a ser que los que vengan no sepan robar.

c

#35 Como se sabía hace tiempo la clase de gentuza que era el PP y Mariano Rajoy, entonces por eso C's les dió su voto en la investidura.

Fue Ciudadanos el que puso al. PP dn el gobiernk, con la ayuda del PSOE. No Podemos.

Eso si que es un hecho y no es opi able.

s

#2 nunca subestimes la cocina del CIS que ya tienen una estrella michelin

Sinfonico

#7 Ya me explicarás cómo Podemos lo habría evitado sin el apoyo del PSOE, del que el propio Sánchez reconoció que nunca hubiesen pactado con ellos...
Es muy fácil echar la culpa a los partidos, pero aquí los corruptos son los votantes, si hay 7 millones que votan a un partido corrupto, será que somos un país corrupto, exista Podemos o no....

TrollHunter

#80 justo la idea es esa, si no han gobernado y ya están untados, no es de esperar nada nuevo cuando gobiernen.
El negativo es por qué soy un manazas, te compenso en otros.

D

#80 los impuestos y cotizaciones que se dejan de pagar también son el dinero de todos

S

#49 y te olvidas de José Manuel López, Bescansa, Luis Alegre, Villarejo...

Meinster

#58 Si bien puede que éticamente haya sido lo mejor políticamente no lo ha sido, estando Podemos en el poder habría servido para que la gente se acostumbrase a verlos ahí, y que incluso aquellos que no pensaban votarlos los vean como un partido viable, si además brillaban más que los políticos del PSOE (lo que no es díficil) podrían haber ganado las siguientes elecciones, y durante este mandato podrían haber establecido su peso en el gobierno. No lo hicieron así pensando en hacerse directamente con el poder, el resultado es que mucha gente ilusionada se ha desencatado y aquellos que los votaron queriendo quitar al PP del poder han decidido irse. Lo tienen muy díficil en las siguientes elecciones o hacen algo increíble o van a ser una simple sombra de lo que fueron.

D

#80 Y te votan negativo . Lo de este país no tiene remedio.

c

#4 ???

Por ejemplo?

Sinfonico

#77 Y yo te respondí si pretendes comparar dos FALTAS con más de mil casos de Corrupción , robo y despilfarro de dinero de todos?

D

si, siguente pregunta

martins

#35 ¡Buenas noticias!: SÍ se puede volver atrás, con una moción de censura y la formación de un gobierno alternativo.

martins

#77 Es mentira que no haya declarado sus ingresos.

P

#44
José Manuel López
Íñigo Errejón
Sergio Pascual
Por poner unos ejemplos.

S

#45 Perfecto, te mojas y gente así es lo que necesita este país, estoy harto de oír "me la suda", "total todos son iguales".... Aunque personalmente considero más directo al PP que a Cs o PSOE, el primero va de cara y no se esconde (y me da asco que conste), pero los otros van de progrés y luego hacen lo contrario... Este país necesita un vuelco de 180° si queremos salvarlo, pero me da a mí que está ciego....

s

#59 ¿te pagan por repetir la misma mierda?

leiste el pacto de gobierno de psoe-ciudadanos?

recortes, reforma laboral aun peor que la del pp en la anterior legislatura, privatizaciones de sanidad y otros sectores publicos.

el pp como tal no es el enemigo, son las politicas que ponen, que eran las mismas que han hecho, o las que hubieran hecho ese pacto psoe-ciudadanos.

en el gobierno hay un tripartito de facto al servicio a agentes externos a la propia patria, y en la oposicion solo hay un grupo que forman el 25% y esta dividido.

suena paradojico pero lo que puede salvar a la patria no son los vende patrias de derechas que estan en el poder, sino los rojos.
por mucho que nos repitan lo contrario.

D

#21 tú serás el cuñao bueno, y el yerno que porta la verdad, imagino.

D

#80 Lo que ha quedado demostrado es que no son de una honradez intachable. Y eso por una migajas.

Jonama

#1 En la mano de Podemos estuvo acabar con el PP para mucho tiempo de una manera transversal incluyendo a Ciudadanos naturalmente porque sino hablar de transversalidad por parte de Podemos sin incluir a este partido para los pactos era puro mercadeo electoral, la intransigencia de Podemos en un acuerdo de minimos y su veto expreso a Ciudadanos nos ha abocado a Mariano Rajoy y PP por varios años mas, podeis verlo de la forma que queráis pero a excepción de estos foros el descrédito de Podemos a nivel de calle es enorme, se que importan los contenidos los programas y los acuerdos pero al levantarme por la mañana veo la cara en plasma de Rajoy y francamente siempre pienso en el voto en contra de Podemos durante la fallida investidura de Pedro Sanchez en la que Pablo Iglesias y su partido unió sus votos con el PP para tumbar dicha elección, quizás ya por aquel tiempo aspiraban al ansiado sorpaso y poder adelantar al PSOE en otras elecciones no lo se lo que está claro es que la estrategia posterior del manido sorpaso se esta convirtiendo en posible hostiazo.

rutas

#79 Cree el ladrón que son todos de su condición.

s

#99 los economistas preveen una crisis aun peor que la de hace una decada, la recuperacion ha sido una carrera hacia ningun sitio impulsado por los bancos centrales y el fmi, bajo la esperanza que una recuperacion lo bastante potente como para tener un margen pero no ha sido lo suficientemente fuerte, sobretodo en españa, la cual han hecho en los ultimos 4 años un sacrificio de la nacion para salvar de la crisis a unos pocos traidores. los proximos 5 años van a ser una montaña rusa.

Jonama

#30 Te remito a #32

m

Conmigo de momento han conseguido lo más importante: que ya no vote al bipartidismo como opción única.

¿Voy a votar a un partido que por ejemplo lleva en su ideario quitar el tren convencional para dejar sólo el de alta velocidad? Y ese es el ejemplo más asequible de entender. ¿Cómo sería eso en sanidad, educación...? Por ejemplo, imaginad "universidades AV€", si, mucho prestigio, pero luego sólo entran unos pocos, para que no digas "es que es sólo para ricos" sacan unas pocas becas para pobres y listo, como ya entran unos pocos pobres... ya es "para todos". Justo como hacen con la alta velocidad, sacan cuatro ofertas y ya nos dicen que "es un tren para todos", sin importar que sean ofertas muy puntuales y que sea un servicio que no cubra el mundo rural.

No quiero imaginarme ese modelo aplicado en la sanidad, pero por lo pronto quitarían los hospitales de los pueblos, habría copago... eso si, todo muy excelente, pero innacesible.

No gracias, no es el modelo de sociedad que quiero.

wondering

A estas alturas Podemos dudo mucho que gobierne algún día. Como mucho podría sacar algún ministerio en un acuerdo con el PSOE.

Pero gobernar? Los números, simplemente no dan. Al menos de momento, vaya.

D

Le va a reventar la economía al actual gobierno, pensiones, deuda, petróleo, pensiones, paro, v demografía y encima el BCE dice que dejara de regalarnos dinero.

wondering

#30 El objetivo de Cs era ese, evitar que Podemos tocara gobierno, porque eso es lo que esperaban sus votantes. Cs hizo lo que se esperaba de ellos, pero para sus votantes/simpatizantes, no para los de Podemos, obviamente.

javiblan

#6 ahi le has dao

D

#46 igual estoy equivocada, ¿pero no quería podemos los ministerios de interior, justicia, ejército, y esas cosas?

Si hubieran pedido sanidad, igualdad, educación... Igual habría habido pacto

Manolitro

#71 #55 simplificandolo de una forma tan burda seguro que solucionais el problema

Rufusan

Espero que sí , por lo menos si van a meter semejantes topos en los parlamentos ---> http://www.farodevigo.es/galicia/2017/12/09/marea-pide-ue-vacunas-sean/1800497.html

pablicius

El propio Pablo Iglesias dijo en 2015 que su ventana de oportunidad era estrecha. De hecho, puso de moda la expresión durante un tiempo.

D

#6, Mira, ya apareció el cuañao.
Pues tu, a mi cena de Navidad no vienes, que ya tego bastante con dos y los correspondientes suegros.

D

#19 No soy neutral, soy pragmático. Y sí que me mojo, yo voté a Podemos y tengo claro que abstenerse para haber permitido un gobierno PSOE-C'S, aunque ello hubiera supuesto tragarse un inmenso sapo, era mejor que un gobierno del PP.

c

#49 Y que dices que les ha pasado? Pueden ser candidatos a. presidente en Podemos en las próximas elecciones?

martins

#60 Pues nada, sigamos todos la política pepera del "a por ellos" y del "esto es así por mis cojones", al final acabaremos teniendo dos Coreas en la península ibérica.

#80 Tiempo al tiempo.

h

Se ha pasado el momento de Pablo Iglesias, al que no quieren ni sus votantes, y sus palmeros. Un Podemos con gente como Errejón, Carmena, Garzón, Bescansa... seguiría teniendo futuro.

D

#1 Da igual, Podemos tenía que haber permitido la investidura de Pdr Snchz y luego negociar las votaciones y ahí ejercer su poder. Teniendo en contra los medios hay que ser más inteligente.

wondering

#135 Cs hizo su trabajo porque de ellos se esperaba que intentaran que Podemos no tocara gobierno.
De Podemos se esperaba que o bien gobernasen, o bien sacaran al PP. No consiguieron ni lo uno, ni lo otro.

No entiendo por qué tanta agresividad para un comentario en el que no he entrado en ninguna valoración.

Pandacolorido

#6 Podemos tendría que haber optado por el método de las CUP, que rotan obligatoriamente a sus caras visibles despues de dos legislaturas.

Pero bueno, Podemos no tiene la misma idiología que las CUP. Unos son socialdemocratas y los otros socialistas.

martins

#159 ¿Estando Podemos en el poder? , precisamente el pacto PSOE-C,s lo que pretendía era apartar a Podemos de alcanzar cualquier parcela de poder. Los cuñadanos lo decían abiertamente por entonces, y Pedro Sánchez acabaría confesando más tarde que los mandarines del PSOE le dejaron bien claro al día siguiente de las elecciones que con Podemos no habría pacto de ningún tipo.

M

#1 ¡Bueno! ... para eso esta la "objetiva" prensa española ... y la tele y la radio ... recordandonoslo cada dia

S

#18 Hay que posicionarse, lo fácil es ser neutral, pero creo que uno se tiene que mojar...

alexwing

#19 lo fácil es ser neutral, se ve que nunca has tenido intención de serlo.

wondering

#43 Cs hizo su trabajo. Podemos, no.

fugaz

#1 Al igual que cuela que la Virgen es virgen, que cuela que la culpa de todo la tiene Yoko Ono, cuela también que la culpa del que le psoe quisiese destruir a Podemos a toda costa antes ya que amenazaba su futuro fuese íntegramente de Podemos.

s

#1 Una mentira repetida mil veces...ya se sabe.

D

#75 enumerame los casos de corrupción de podemos por favor, así hacemos una lista y los ponemos al lado de los de ppsoe

monpas

#85 "decir comunista como un insulto es propio de quienes ignoran la verdadera esencia del ser humano y el origen de dicha ideologia"

Desconocía que la esencia del ser humano es que los bienes de producción sean propiedad del Estado que, es lo que, como explicó claramente Marx, es la esencia del comunismo.

Jonama

#62 Cada uno puede seguir la política que crea conveniente y el pueblo soberano decidirá, puedo hacerme una idea de lo que va a ocurrir y es que si eres complaciente y ambiguo equiparando el art. 155 con los golpistas xenofobos y supremacistas en Madrid, Extremadura, Andalucía etc no lo van a entender.

s

#55 por un segundo me ha recordado al señor ojeda



se ha tomado su medicacion , ah no le han retirado la mesa para que no la rompa a ostias como un subnormal.

pensar que todos son corruptos es decadente, es una forma de ocultar la impotencia de saber que una vez elegiste mal y que durante x años no puedes compensarlo ni echarlo de ese cargo que no merece.

decir comunista como un insulto es propio de quienes ignoran la verdadera esencia del ser humano y el origen de dicha ideologia .

la ultima frase me hace gracia, porque acusas a quienes aun no han tocado apenas poder(y donde lo han hecho, han trabajado realmente bien) exactamente de lo mismo que hacen los que llevan 40 años y ademas lo siguen haciendo diariamente.

pongamos una pregunta
un obrero genera una riqueza media de unos 150€ diarios, de ellos 45 se lo lleva la empresa, 40 el estado y 35 extra en pagar deudas, 30 euros se queda el obrero, del cual debe destinar en gastos fijos cada mes unos 700 al mes de media y los otros 200 en pagar deudas

pregunta ¿cual es la capacidad de ahorro de ese obrero? ¿a que se debe?

yemeth

#133 Y una mierda va a ser culpa del asistente. Echenique insiste en que tenía que ser autónomo y es una mentira enorme, y una vergüenza que desde la supuesta izquierda se defienda al mangante que contrata en lugar de a quien ve sus derechos conculcados que es el trabajador. Por eso los fans de Podemos parecéis de derechas, cuando vendéis los principios tan baratos para defender a los vuestros.

El asistente debió ser contratado bajo el régimen de Servicio del Hogar Familiar y dado de alta en la seguridad social por Echenique, que es quien también debería encargarse de la baja. El pago de las cotizaciones puede hacerlas el empleado siempre que se acuerde EN UN ALTA QUE JAMÁS SE HIZO. Echenique es un cutre de mierda y además un mentiroso que sigue insistiendo en que el empleado era autónomo cuando NO funciona así.

Y si quieres te lo lees:

http://www.empleo.gob.es/es/portada/serviciohogar/masinformacion/hogarfamiliar2017.pdf

M

#291 ... ¡ya! pero juzgas lo supuestamente mal que se van a comportar sus adversarios en el futuro ... para no apoyarles lo disimulas.

D

#51 Bueno, pues creo que esa postura maximalista es la que permite que Rajoy seguir gobernando. Creo incluso que Podemos, aunque no le guste, comparte con C'S ciertos intereses como partido nuevo, como por ejemplo la reforma electoral.

Milkybar

#104 Si, lo hizo perfectamente. ¿Como era eso de "JAMAS daremos nuestro apoyo a un gobierno del PP"...?

Ciudadanos es la rata de cloaca del congreso. Venden humo a granel y se disfrazan de progres para arañar votos cuando realmente huelen a rancio, pero rancio rancio.

D

#146 El que no es honrado comete el delito o la falta a la que puede acceder. Un ladrón en una isla desierta no robará un banco, pero sí un coco a un mono ¿Lo pillas?

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