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#13:
#10 Pues empezando porque un partido de hijos de p... Dejen de decir que la violencia de género no existe, existe y siempre ha existido en un país donde muchos hombres se han creído y se creen dueños de la mujer, y no solo hablo de maltrato doméstico, también hablo de violaciones y abusos sexuales, hay pueblos en españa donde estos temas han sido epidémicos, en mi pueblo natal en Aragón por un estudio que tuvimos que hacer llegamos a conocer más de 20 casos de abusos sexuales por parte de hombres (familiares) a niñas entre los 10 y los 15 años, era un pueblo de menos de 800 habitantes. Si ya se lo haces a una niña, imagina lo que harás a una mujer adulta. Pero alguno aún viene aquí a decir que el problema es que las mujeres odian a los hombres (aquí viene la ironía). Se necesita más dinero para combatir la violencia contra la mujer en todos sus ámbitos y que las condenas sean mayores. La sociedad no puede mirar hacía otro lado.
#20:
#14 Por eso lo suyo seria combatir cualquier tipo de violencia, eso disminuiría todas las muertes, incluidas las de mujeres. Es como cuando los ricos se benefician de que los pobres tengan educación y trabajo, ellos están más seguros que cuando miran sólo su ombligo.
Pero no, mejor pedir más chiringuitos como #13...
Pero no, mejor pedir más chiringuitos como #13...
#61:
#21 nadie justifica un asesinato por unos cuernos, pero los cuernos son lo que motiva el asesinato.
Hoy día no se ahonda en la violencia de género por el discurso predominnate que se ha adoptado no interesa individualizar cada caso y ver que detrás de cada uno hay una historia distinta, vale más englobarlo todo en un concepto tan heterogeneo como el "machismo" y a cobrar.
Hoy día no se ahonda en la violencia de género por el discurso predominnate que se ha adoptado no interesa individualizar cada caso y ver que detrás de cada uno hay una historia distinta, vale más englobarlo todo en un concepto tan heterogeneo como el "machismo" y a cobrar.
#21:
#17 Intentando concienciar a los futuros adultos, que se den cuenta que nadie es dueño de la vida de nadie, y aquí hay mucho trabajo por hacer. Condena de muerte para nada, ya que muchos de ellos son enfermos mentales. En todo caso los metería en otro tipo de centro. El problema aquí es que hemos silenciado durante muchos años los abusos sexuales, las violaciones, el maltrato y los asesinatos, incluso algunos los han llegado a justificar "Es que este hombre no podía vivir en paz" "Es que con 13 años ya están desarrolladas y bueno..." Compare usted en abusos sexuales cuantos casos hay denunciados por parte de mujeres y de hombres, compare también los asesinatos a manos de hombres y de mujeres. Por supuesto que ambas cosas son terribles, pero equipararlas no da a lugar. Se debe invertir dinero en combatir la violencia de género desde temprana edad, y no se debe culpar al hombre por ser hombre, pero sí hacer entender que nadie es dueño de la vida de nadie. Y que un asesinato, un intento o un abuso nunca esta justificado.
Por último te pongo un ejemplo práctico, cuando asesinaron al concejal de IU en Llanes. Había aún algunos que responsabilizaban a la víctima y a la mujer, como si unos cuernos podrían justificar un asesinato, y eso no lo pongo yo... Entre si quiere a buscar la noticia en el abc y verá los comentarios.
Por último te pongo un ejemplo práctico, cuando asesinaron al concejal de IU en Llanes. Había aún algunos que responsabilizaban a la víctima y a la mujer, como si unos cuernos podrían justificar un asesinato, y eso no lo pongo yo... Entre si quiere a buscar la noticia en el abc y verá los comentarios.
#104:
#61, me puso los cuernos y la maté.
Quemó el estofado y la maté.
Me dejó y la maté.
No se dejó violar y la maté.
La maté y la maté.
Iba a quedarse con los niños y la maté.
Iba a quedarse con la casa y la maté.
Aunque cada historia sea distinta, e incluso haya historias en las que el agraviado sea él con razón, todas acaban más o menos igual, y quizás sí podríamos sospechar que pueden englobarse en general en un concepto como «la mujer es una posesión a la que se destruye si agravia al hombre, sumariamente».
Quemó el estofado y la maté.
Me dejó y la maté.
No se dejó violar y la maté.
La maté y la maté.
Iba a quedarse con los niños y la maté.
Iba a quedarse con la casa y la maté.
Aunque cada historia sea distinta, e incluso haya historias en las que el agraviado sea él con razón, todas acaban más o menos igual, y quizás sí podríamos sospechar que pueden englobarse en general en un concepto como «la mujer es una posesión a la que se destruye si agravia al hombre, sumariamente».
#85:
#13 Como te has montado un hombre de paja como el sombrero de un picador, me permito corregirte con la mejor explicacion que pueda darte.
Aqui, desde hace un tiempo no se viene negando la realidad. Existen casos de violencia de genero, eso es indudable. Pero tambien se esta diciendo que, a grandes rasgos:
1- La LIVG es ABSOLUTAMENTE ineficaz para combatir la violencia de genero y mucho menos para erradicar las muertes. Pueba de ello es que no solo no disminuye, sino que crece el numero de muertes como consecuencia de la ley. A un loco solo tienes que darle una escusa para quitarse de en medio llevandose una familia por delante.
2- El problema de fondo es es imponer moralidad a base de legislacion. No se puede convencer a un depresivo con una escopeta en la mano, que no puede montar una tragedia porque lo dicen cuatro locas gritando en la calle, una ministra pancartista, y 250 asociaciones feministas de proposito general financiadas con sus impuestos. Si está deprimido, psicótico, o directamente loco, va a ignorar toda esa mierda progre, pero va a ser el cabeza de turco perfecto para legitimar una doctrina de pensamiento.
3- Hablando de esto, en lo que los que estamos en contra de la "perspectiva" de genero, lo estamos DE LOS CHIRINGUITOS montados a la sombra de las asociaciones. Es repugnante que de unas partidas millonarias, solo una cifra testimonial llegue realmente a las victimas de violencia de genero. Hoy en dia hay una mamandurria a cargo de PSOE y Podemos, en la que sobra dinero para carteles, pegatinas, bandanas y locas gritando a la puerta de alguien, PERO NO HAY para proporcionar medios de subsistencia a quienes han tenido que huir de su casa, y que bien poco les importa el proyecto revisionista de cuatro ricas con remordimientos.
4- Que las estadisticas hablan meridianamente claro, hasta el punto de que han sido censuradas en el INE. Es una ley que penaliza al unico colectivo que NO esta en los grupos de riesgo de la viogen, es decir , el 80% de la poblacion.
5- Que es una ley que se hizo de la noche a la mañana, con fines totalmente ELECTORALISTAS, en la que no se midieron las consecuencias de una ley poco pensada con la cabeza, y que está siendo la tumba de gente que poco tiene que ver con la violencia de género. Es EXTREMADAMENTE facil tomar una postura ventajista de esta ley, solo hace falta ser mujer y carecer de escrúpulos, o como en el triste caso del hombre que ayudó a morir a su esposa, que está ahora mismo pagando las consecuencias de una redaccíon mediocre más propia de un manifiesto que de una ley que afecta a los derechos y libertades de los ciudadanos, como es toda ley Orgánica.
En definitiva, lo que decimos es que los movimientos progresistas están haciendo CAUTIVA a la legalidad, imponiendo una línea de pensamiento, está haciendo un CHANTAJE moral a la sociedad, y está utilizando esta directriz para condicionar enormes cantidades de dinero hacia un colectivo que está radicalizando sus posiciones hasta niveles demenciales. Todo esto sin pensar ni un minuto en las víctimas de este frente social absolutamente artificial.
Aqui, desde hace un tiempo no se viene negando la realidad. Existen casos de violencia de genero, eso es indudable. Pero tambien se esta diciendo que, a grandes rasgos:
1- La LIVG es ABSOLUTAMENTE ineficaz para combatir la violencia de genero y mucho menos para erradicar las muertes. Pueba de ello es que no solo no disminuye, sino que crece el numero de muertes como consecuencia de la ley. A un loco solo tienes que darle una escusa para quitarse de en medio llevandose una familia por delante.
2- El problema de fondo es es imponer moralidad a base de legislacion. No se puede convencer a un depresivo con una escopeta en la mano, que no puede montar una tragedia porque lo dicen cuatro locas gritando en la calle, una ministra pancartista, y 250 asociaciones feministas de proposito general financiadas con sus impuestos. Si está deprimido, psicótico, o directamente loco, va a ignorar toda esa mierda progre, pero va a ser el cabeza de turco perfecto para legitimar una doctrina de pensamiento.
3- Hablando de esto, en lo que los que estamos en contra de la "perspectiva" de genero, lo estamos DE LOS CHIRINGUITOS montados a la sombra de las asociaciones. Es repugnante que de unas partidas millonarias, solo una cifra testimonial llegue realmente a las victimas de violencia de genero. Hoy en dia hay una mamandurria a cargo de PSOE y Podemos, en la que sobra dinero para carteles, pegatinas, bandanas y locas gritando a la puerta de alguien, PERO NO HAY para proporcionar medios de subsistencia a quienes han tenido que huir de su casa, y que bien poco les importa el proyecto revisionista de cuatro ricas con remordimientos.
4- Que las estadisticas hablan meridianamente claro, hasta el punto de que han sido censuradas en el INE. Es una ley que penaliza al unico colectivo que NO esta en los grupos de riesgo de la viogen, es decir , el 80% de la poblacion.
5- Que es una ley que se hizo de la noche a la mañana, con fines totalmente ELECTORALISTAS, en la que no se midieron las consecuencias de una ley poco pensada con la cabeza, y que está siendo la tumba de gente que poco tiene que ver con la violencia de género. Es EXTREMADAMENTE facil tomar una postura ventajista de esta ley, solo hace falta ser mujer y carecer de escrúpulos, o como en el triste caso del hombre que ayudó a morir a su esposa, que está ahora mismo pagando las consecuencias de una redaccíon mediocre más propia de un manifiesto que de una ley que afecta a los derechos y libertades de los ciudadanos, como es toda ley Orgánica.
En definitiva, lo que decimos es que los movimientos progresistas están haciendo CAUTIVA a la legalidad, imponiendo una línea de pensamiento, está haciendo un CHANTAJE moral a la sociedad, y está utilizando esta directriz para condicionar enormes cantidades de dinero hacia un colectivo que está radicalizando sus posiciones hasta niveles demenciales. Todo esto sin pensar ni un minuto en las víctimas de este frente social absolutamente artificial.
#39:
#34 no has respondido a las preguntas.
"la violencia hacía la mujer es mayor que hacía el hombre."
Según numerosos estudios eso es falso: http://www.escorrecto.org/
Si bien es cierto que en violencia letal, sí es así. Porque el hombre, por lo general, es más propenso a su uso, incluso consigo mismo. De ahí a que haya más muertos por suicidio hombres que mujeres, pese a que ambos géneros lo intentan en un ratio similar.
Pero oye, pongamos la tesis como cierta, otra pregunta, pero contéstame a las anteriores también. Si yo te saco una estadística que prueba que los inmigrantes cometen más delitos que los nacionales, ¿estarías a favor de crear delitos específicos para ellos y que la pena fuera superior por su condición de inmigrante?
"la violencia hacía la mujer es mayor que hacía el hombre."
Según numerosos estudios eso es falso: http://www.escorrecto.org/
Si bien es cierto que en violencia letal, sí es así. Porque el hombre, por lo general, es más propenso a su uso, incluso consigo mismo. De ahí a que haya más muertos por suicidio hombres que mujeres, pese a que ambos géneros lo intentan en un ratio similar.
Pero oye, pongamos la tesis como cierta, otra pregunta, pero contéstame a las anteriores también. Si yo te saco una estadística que prueba que los inmigrantes cometen más delitos que los nacionales, ¿estarías a favor de crear delitos específicos para ellos y que la pena fuera superior por su condición de inmigrante?
#73:
#71 " la mujer parte de una posición de desventaja por el hecho de serlo"
Por supuesto, las mujeres son el sexo débil, son como niños en realidad, hay que protegerlas.
Y a una mujer culturista de 2 metros de alto que de 3 patadas a un hombre escuálido de 1,6 metros, que la responde dandole una bofetada, le debería caer menos condena que a este último, al que habría que tratar como un peligroso machista.
Porque así debe ser la ley, usar la brocha gorda sin distinguir casos particulares, ni tener que demostrar agravantes no, gilipolleces, decimos que por ser hombre hay que tratarle peor y ya está.....
Que haya gente que defienda esto......en fin. Supongo que eso me pasa por no ver a las mujeres como figuras de cristal. Puta igualdad.
En serio, Buenas noches.
Por supuesto, las mujeres son el sexo débil, son como niños en realidad, hay que protegerlas.
Y a una mujer culturista de 2 metros de alto que de 3 patadas a un hombre escuálido de 1,6 metros, que la responde dandole una bofetada, le debería caer menos condena que a este último, al que habría que tratar como un peligroso machista.
Porque así debe ser la ley, usar la brocha gorda sin distinguir casos particulares, ni tener que demostrar agravantes no, gilipolleces, decimos que por ser hombre hay que tratarle peor y ya está.....
Que haya gente que defienda esto......en fin. Supongo que eso me pasa por no ver a las mujeres como figuras de cristal. Puta igualdad.
En serio, Buenas noches.
#128:
#26 La gráfica de homicidios es de más de más de 500 a menos 300
https://elpais.com/politica/2017/02/14/actualidad/1487070105_593613.html
Sin embargo las muertes por violencia de género si calculas la media antes de la introducción de la LIVG y después la media es sólo un poco más baja posteriormente gracias sobre todo a los últimos 3 años (antes era peor).
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
En pocas palabras sin invertir tanto dinero en una ley específica ha descendido la violencia de manera considerable y sin embargo con la aplicación de la LIVG (y todo el dinero inyectado) el resultado es absolutamente decepcionante y contraproducente.
Una cosa es querer resolver un problema, otra es saber cómo hacerlo.
Más aún, no puede haber tanta gente viviendo de ese dinero si no se obtienen resultados concluyentes.
Además, la LIVG sí ha tenido muchos efectos secundarios como los miles de hombres afectados, encerrados en prisión de forma preventiva.... no sé muy bien para qué, puesto que los datos demuestran que no se previenen muertes con tal medida.
https://elpais.com/politica/2017/02/14/actualidad/1487070105_593613.html
Sin embargo las muertes por violencia de género si calculas la media antes de la introducción de la LIVG y después la media es sólo un poco más baja posteriormente gracias sobre todo a los últimos 3 años (antes era peor).
http://www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t00/mujeres_hombres/tablas_1/l0/&file=v02001.px
En pocas palabras sin invertir tanto dinero en una ley específica ha descendido la violencia de manera considerable y sin embargo con la aplicación de la LIVG (y todo el dinero inyectado) el resultado es absolutamente decepcionante y contraproducente.
Una cosa es querer resolver un problema, otra es saber cómo hacerlo.
Más aún, no puede haber tanta gente viviendo de ese dinero si no se obtienen resultados concluyentes.
Además, la LIVG sí ha tenido muchos efectos secundarios como los miles de hombres afectados, encerrados en prisión de forma preventiva.... no sé muy bien para qué, puesto que los datos demuestran que no se previenen muertes con tal medida.
#43:
#33 ¿No hay mas factores que el descenso de la violencia general?,
¿Te suena una famosa ley, que se repite por activa y por pasiva que no ha servido para que baje la violencia, aunque sea mentira?.
Si la relación fuera tan sencilla como afirmaba antes #20, ¿porque no ha descendido en la misma medida?.
¿Puede ser que el descenso de la delincuencia en general tenga mas que ver con la situación económica, y que eso poco tenga que ver con los asesinatos por violencia de genero?.
¿Te suena una famosa ley, que se repite por activa y por pasiva que no ha servido para que baje la violencia, aunque sea mentira?.
Si la relación fuera tan sencilla como afirmaba antes #20, ¿porque no ha descendido en la misma medida?.
¿Puede ser que el descenso de la delincuencia en general tenga mas que ver con la situación económica, y que eso poco tenga que ver con los asesinatos por violencia de genero?.
#99:
#67 Osea, que le exiges que te diga como evitar este caso de una manera particular y no generica (como si las leyes se hicieran para casos particulares y no genericos) y luego acabas con 'ni siquiera puedes saber lo que ha pasado especificamente aqui' para decirle que no te de una particular porque no te va a valer.
Te haces trampas al solitario, tambien?
Te haces trampas al solitario, tambien?
#68:
#66 "No se requiere probar la motivación ya que se entiende que esa violencia se produce contra la mujer por el hecho de serlo"
Nada más que decir entonces oye, ¿para qué analizar la motivación cuando se puede presuponerla?
En fin, buena noche, ya imagino que estarás a favor de hacer lo propio con los pobres judíos/negros/franceses que se demuestre que cometen más delitos.
Nada más que decir entonces oye, ¿para qué analizar la motivación cuando se puede presuponerla?
En fin, buena noche, ya imagino que estarás a favor de hacer lo propio con los pobres judíos/negros/franceses que se demuestre que cometen más delitos.
#1:
otra loca que intento asesinar a su marido y a la que el pobre solo pudo defenderse con su arma reglamentaria, violencia de género? Malditos comunistas!
#79:
#43 En 2001 hubo 50 muertes por violencia de género, una menos que en 2017.
La violencia de género es muy variable como para decir que una determinada ley la ha mejorado:
2004-72
2005-57
2006-69
---
2008-76
2009-56
2010-73
No veo correlación con la aparición de la ley de violencia de género en 2004.
Si se compara con la misma gráfica de homicidios (solo teniendo en cuenta hombres) en el mismo periodo 1999-2017, no se ve relación. El descenso de homicidios es desde 2004, pero a partir de 2015 se ha vuelto a una tendencia de crecimiento, superando 2017 a todos los valores de forma individual desde 2012.
La violencia de género es muy variable como para decir que una determinada ley la ha mejorado:
2004-72
2005-57
2006-69
---
2008-76
2009-56
2010-73
No veo correlación con la aparición de la ley de violencia de género en 2004.
Si se compara con la misma gráfica de homicidios (solo teniendo en cuenta hombres) en el mismo periodo 1999-2017, no se ve relación. El descenso de homicidios es desde 2004, pero a partir de 2015 se ha vuelto a una tendencia de crecimiento, superando 2017 a todos los valores de forma individual desde 2012.
Comentarios
otra loca que intento asesinar a su marido y a la que el pobre solo pudo defenderse con su arma reglamentaria, violencia de género? Malditos comunistas!
En estos casos el orden de los factores si que altera el producto.
Vaya lacra...
Otro que se equivocó en el orden
Cuando en Meneame se habla de que se silencian los suicidios de los hombres que son tantos como las víctimas de violencia de género...Se referirán a esto?
Él se ha "suicidado".
A ella le ha "disparado"
Periodismo de calidad
#5
Ha sido un suicidio ampliado ¿O en este caso no?
#1 suicidio ampliado.
#6 qué se supone que debería escribir?
#1 Este comentario que has hecho demuestra una gran inteligencia.
Supongo que alguien tan capaz como tú sabrá qué hacer para evitar estos sucesos.
¿Por qué no lo dices? Se ahorrarían muchas vidas, especialmente las más importantes vidas de las mujeres.
Porque si no sabes qué hacer, no sé de qué sirve la ironía que te gastas. Pero quizás tú nos puedas contar de qué sirve. No quiero prejuzgar.
#2 ¿cual es la propuesta, exactamente?
Así a priori parece un comportamiento bastante cuerdo sin duda, perfectamente representativo de cualquier varón instruido bajo el patriarcado.
#10 Pues empezando porque un partido de hijos de p... Dejen de decir que la violencia de género no existe, existe y siempre ha existido en un país donde muchos hombres se han creído y se creen dueños de la mujer, y no solo hablo de maltrato doméstico, también hablo de violaciones y abusos sexuales, hay pueblos en españa donde estos temas han sido epidémicos, en mi pueblo natal en Aragón por un estudio que tuvimos que hacer llegamos a conocer más de 20 casos de abusos sexuales por parte de hombres (familiares) a niñas entre los 10 y los 15 años, era un pueblo de menos de 800 habitantes. Si ya se lo haces a una niña, imagina lo que harás a una mujer adulta. Pero alguno aún viene aquí a decir que el problema es que las mujeres odian a los hombres (aquí viene la ironía). Se necesita más dinero para combatir la violencia contra la mujer en todos sus ámbitos y que las condenas sean mayores. La sociedad no puede mirar hacía otro lado.
Ojito con guardias y polis, creo que son el gremios con más suicidios.
No lo digo por ofender.
Las estadísticas ahí están.
Creo que hay que revisar el protocolo para la gente que entra en estos cuerpos.
https://www.publico.es/videos/741984/las-profesiones-con-mas-suicidios-guardias-civiles-policias-y-psiquiatras
Otro caso aislado de la Gorda Civil.
#14 Desconozco lo de los suicidios pero está clarísimo que hay que revisar el protocolo.
#13 Ok, le pones más dinero, tanto como tú creas necesario. Aumentas las condenas hasta la pena de muerte (más no se puede). Pones orejeras a los miembros de la sociedad para obligarles a mirar de frente. Hecho.
¿Cómo evita todo esto que suceda otro caso como éste?
#11 no lo has pillado
#18 No hay ninguna propuesta. Solo ganas de chillar. Lo capto.
#14 Por eso lo suyo seria combatir cualquier tipo de violencia, eso disminuiría todas las muertes, incluidas las de mujeres. Es como cuando los ricos se benefician de que los pobres tengan educación y trabajo, ellos están más seguros que cuando miran sólo su ombligo.
Pero no, mejor pedir más chiringuitos como #13...
#17 Intentando concienciar a los futuros adultos, que se den cuenta que nadie es dueño de la vida de nadie, y aquí hay mucho trabajo por hacer. Condena de muerte para nada, ya que muchos de ellos son enfermos mentales. En todo caso los metería en otro tipo de centro. El problema aquí es que hemos silenciado durante muchos años los abusos sexuales, las violaciones, el maltrato y los asesinatos, incluso algunos los han llegado a justificar "Es que este hombre no podía vivir en paz" "Es que con 13 años ya están desarrolladas y bueno..." Compare usted en abusos sexuales cuantos casos hay denunciados por parte de mujeres y de hombres, compare también los asesinatos a manos de hombres y de mujeres. Por supuesto que ambas cosas son terribles, pero equipararlas no da a lugar. Se debe invertir dinero en combatir la violencia de género desde temprana edad, y no se debe culpar al hombre por ser hombre, pero sí hacer entender que nadie es dueño de la vida de nadie. Y que un asesinato, un intento o un abuso nunca esta justificado.
Por último te pongo un ejemplo práctico, cuando asesinaron al concejal de IU en Llanes. Había aún algunos que responsabilizaban a la víctima y a la mujer, como si unos cuernos podrían justificar un asesinato, y eso no lo pongo yo... Entre si quiere a buscar la noticia en el abc y verá los comentarios.
#1 ¡Dame una H!
#14 Y no sólo a la hora de entrar. Yo conozco a dos policías nacionales que llevan algunos años en el cuerpo y ellos mismos me dicen que los controles respecto a si están bien de la cabeza como para llevar armas son nulos.
Guardia civil y sus casos "esporádicos/aislados"... (ya me metieron un strike por decir la verdad usando un meme de ellos sobre Cataluña), imaginad si digo lo que pienso... solo lo siento por esa pobre mujer, que no sobrevivió a ese... (inserte aquí adjetivo descalificativo). DEP ella.
#13 ¿toda violencia en el ámbito de la pareja es violencia de género?¿Lo es si es de hombre a mujer?¿Se requeriría probar algún tipo de motivación o ideología de alguna de las partes para probar que es tal?
#20 "Por eso lo suyo seria combatir cualquier tipo de violencia, eso disminuiría todas las muertes, incluidas las de mujeres"
Eso te lo sacas de la chistera.
Y de hecho las estadísticas demuestran que es falso, si hablamos de asesinatos, desde 2005 han descendido en España un 40%, y sin embargo los asesinatos por violencia de género, han descendido bastante menos, como un 20 o 25%.
#13 que no , que te equivocas.Ironic mode.
Como se enteren los de las tiritas ahí.
#7 no.
#26 o sea, que han disminuído.
#19 sigues sin pillarlo
#22 Por poner un comentario igual pero cambiando la H por una G me metieron un strike de -3 de karma los@admin de este nuestro glorioso meneame. Cuidado man.
#29 Si ¿Y?
#32 que entonces no es falso, no sé, parece evidente.
#25 El problema reside en que la violencia hacía la mujer es mayor que hacía el hombre. Decir lo contrario sería como equiparar el holocausto al Mossad, y no estoy diciendo que las mujeres que asesinan a sus maridos sea por una cuestión de justicia, lo pongo como equiparar el número de "bajas". La violencia contra la mujer en este país ha sido algo epidémico y que ha sacado sus raíces. Y creo que casi todos los hombres presentes podrán recordar situaciones en las que el hombre por el hecho de serlo salían beneficiados, ya sea por volver más tarde a casa o ya sea por no preocuparse en que vuelva violado. Y esto es una realidad que se debe combatir desde la infancia.
#6 La mujer está siendo atendida en urgencias.
#24 joder acabo de leerlo bien ahora que entré en casa y ella vive y él no!! Me alegró la tarde
y el bebe? la noticia no dice nada.
#6 Malditos periodistas y su mala praxis... Esta claro que se trata de un suicidio ampliado, deberian llamarlo como tal sin tapujos
#34 no has respondido a las preguntas.
"la violencia hacía la mujer es mayor que hacía el hombre."
Según numerosos estudios eso es falso: http://www.escorrecto.org/
Si bien es cierto que en violencia letal, sí es así. Porque el hombre, por lo general, es más propenso a su uso, incluso consigo mismo. De ahí a que haya más muertos por suicidio hombres que mujeres, pese a que ambos géneros lo intentan en un ratio similar.
Pero oye, pongamos la tesis como cierta, otra pregunta, pero contéstame a las anteriores también. Si yo te saco una estadística que prueba que los inmigrantes cometen más delitos que los nacionales, ¿estarías a favor de crear delitos específicos para ellos y que la pena fuera superior por su condición de inmigrante?
#34 la mayor violencia se da entre hombres contra hombres.
#5 riendote de los suicidios. Que gran persona debes de ser.
#14 La culpa es de la ETA. Ah, no, que esos ya cerraron.
A ver que hacen ahora con todos los que metieron cuando todo valia para mandarlos al Pais Vasco
#33 ¿No hay mas factores que el descenso de la violencia general?,
¿Te suena una famosa ley, que se repite por activa y por pasiva que no ha servido para que baje la violencia, aunque sea mentira?.
Si la relación fuera tan sencilla como afirmaba antes #20, ¿porque no ha descendido en la misma medida?.
¿Puede ser que el descenso de la delincuencia en general tenga mas que ver con la situación económica, y que eso poco tenga que ver con los asesinatos por violencia de genero?.
#43 ¿sabes lo que es una media?
A lo mejor cuando el crimen baja, a lo mejor, los tipos de delitos no disminuyen en la misma proporción, algunos lo hacen más que otros, incluso es posible que algunos no disminuyan e incluso aumenten, y que en el ratio final de criminalidad siga reflejándose una disminución en general.
De hecho es posible que haya tipos delictivos que toquen suelo, y por sus características concretas, como que sean cometido por sociópatas o similar, sea 'imposible' que disminuyan.
#24 hazme los numeros, suicidios por miembro del cuerpo, a ver si hay algo raro.
porque 3 suicidios de decenas de miles de guardias civiles no me dice nada...
#21 y no se debe culpar al hombre por ser hombre
Es lo que hace la ley. Habría que arreglar eso.
¿Si un guardia civil se suicida es terrorismo?
#39 Hemos aceptado el sexismo en la ley pero aún no estamos preparados para el racismo. Danos unos años.
#37 Supongo que estará bien, si no dice nada...
#44 "A lo mejor cuando el crimen baja, a lo mejor, los tipos de delitos no disminuyen en la misma proporción"
Claro, de ahí mi comentario a alguien que decía que bastaba con que descendiera la violencia en general para que descendiera la violencia de género.
"De hecho es posible que haya tipos delictivos que toquen suelo, y por sus características concretas, como que sean cometido por sociópatas o similar, sea 'imposible' que disminuyan."
También estoy de acuerdo, pero en mi opinión eso no ha ocurrido en la violencia de género, que no lo olvidemos, no son solo asesinatos.
Que putada para el lobby, no pueden sumar una mas.
#5 Espero que no, porque meter en el mismo saco a los que tenían un problema del que sea con los que se matan después de cargarse a la pareja sería bastante ruin. Aunque no me cuesta trabajo imaginar a cierto tipo de gente metiéndolo para demostrar que los pobrecitos hombres son víctimas de las horribles feminazis y que a nadie le preocupa y que blablablá.
¿Alguien de derecho por aquí?
#9 Yo soy una simple, la conclusion es que es un terrible suceso y que ella esta viva y el esta muerto.
#39 También tenemos que comprender que muchas mujeres jamás han denunciado por lo que tú mismo describes "violencia letal, sí es así. Porque el hombre, por lo general, es más propenso a su uso" También te invito a que me aportes eso mismo con abusos sexuales, pero supongo que la cosa habrá cambiado. Decir que en este país no ha existido una violencia sistemática contra la mujer me parece aberrante.
https://elpais.com/politica/2019/01/04/actualidad/1546613944_675922.html
Supongo que el país también es nazifeminiprogre.
Y a la otra pregunta te contesto encantado cuando me definas que es para ti un inmigrante; o que años uno tiene que vivir aquí para no serlo.
#5 Esta noticia es un combo, podemos hablar de violencia doméstica de hombres a mujeres y de suicidios al mismo tiempo, junto con el plus de los suicidios en la guardia civil. Todos contentos con nuestro respectivo tema.
#16 No creo que un "potrocolo" de los que se hacen por aqui averigue que alguien se vaya a suicidar en un futuro cercano o lejano, ni de palo. Digamos que seria mucho mejor estudiar a ver por que se suicidan.
#34 Si ponemos la violencia (o los homicidios) en una tabla de hombre/mujer vs hombre/mujer, ¿qué cuadrante merece nuestra mayor atención?
#50 "Claro, de ahí mi comentario a alguien que decía que bastaba con que descendiera la violencia en general para que descendiera la violencia de género."
Pues eso, tu comentario no tiene sentido, dices que es falso que cuando baja la criminalidad, baje cierto tipo de criminalidad, al mismo tiempo que dices que sí baja.
Tu único argumento reside en que, por algún motivo, tendría que bajar de forma proporcional, y eso no es así tampoco, hay comportamientos más fáciles de corregir que otros y muchos factores diversos en la ecuación. Pero sin duda, combatir todo tipo de violencia hace que baje la violencia en todo.
#13 me hace gracia leerte llamandote jack torrance
#2 ¿Que le hubiera disparado a ella a la cabeza y él a sus piernas?
#21 nadie justifica un asesinato por unos cuernos, pero los cuernos son lo que motiva el asesinato.
Hoy día no se ahonda en la violencia de género por el discurso predominnate que se ha adoptado no interesa individualizar cada caso y ver que detrás de cada uno hay una historia distinta, vale más englobarlo todo en un concepto tan heterogeneo como el "machismo" y a cobrar.
#54 ¿para responderme a mis preguntas iniciales tienes que saber mi definición de inmigrante? Veo inútil continuar la conversación si no vas a responder ni a mi primer comentario de forma adecuada y tengo que repetirtelo todo el rato. Si quieres soltar un monólogo, pues allá tú.
Además de que la definición de inmigrante es completamente irrelevante a mi pregunta, cambia el término a "judío", "negro", "francés" o lo que te apetezca.
Lo único que hay que demostrar de acuerdo a tu argmentación es que ese colectivo es "más malo" que otros, porque hay estadísticas sobre los muchos delitos que comete, más que los colectivos contrarios.
Y sí, El País es un diario risible muchas veces, no falla el dato de denuncias falsas.
#62 Creo que ya he contestado a tú pregunta inicial, si no es así, podrías concretar que no he contestado?
#13 ¿Más dinero? Claro que sí guapi.
#63 es más de una pregunta:
¿toda violencia en el ámbito de la pareja es violencia de género?¿Lo es si es de hombre a mujer?¿Se requeriría probar algún tipo de motivación o ideología de alguna de las partes para probar que es tal?
Si pueden ser respuestas explícitas, mejor, soy cortito.
#65 Para mí la violencia de género lleva implícito la violencia contra la mujer, contra la integridad, la dignidad y la libertad de las mujeres, independientemente del ámbito en el que se produzca. No se requiere probar la motivación ya que se entiende que esa violencia se produce contra la mujer por el hecho de serlo, algo que llevo rato intentando explicar.
Creo que he sido claro, si no lo he sido, por favor dime para poder añadir algo más.
#21 primero evitas la pregunta, y luego das soluciones que no valen para nada.
Hasta que no se hagan estudios y patrones de casos concretos y situaciones distintas para prevenir cada caso de la manera indicada no vamos a solucionar nada.
Basta de las mamandurrias de generalizar toda violencia de género.
Ni siquiera sabes los detalles del caso, como para intentar prevenirlo con una solución genérica.
A veces me flipa la capacidad resolutiva de la gente.
#66 "No se requiere probar la motivación ya que se entiende que esa violencia se produce contra la mujer por el hecho de serlo"
Nada más que decir entonces oye, ¿para qué analizar la motivación cuando se puede presuponerla?
En fin, buena noche, ya imagino que estarás a favor de hacer lo propio con los pobres judíos/negros/franceses que se demuestre que cometen más delitos.
Que no, que no hay violencia machista…
#57 la respuesta correcta es: todos.
#68 Vuelvo a insistir que la mujer parte de una posición de desventaja por el hecho de serlo, por lo tanto la violencia de género debe y tiene que tener presente este escenario. También al hecho de presuponer un delito, también me remito a la cantidad de asesinatos a mujeres que no denunciaron previamente, de hecho la primera mujer en españa que puso esto en la opinión pública fue quemada viva. Por supuesto que la ley jamás será justa para todos, pero debe posicionarse al lado del bando más perjudicado y en este caso hay mucho camino por recorrer.
Alguien de aquí que me pueda aclarar que es el Estatuto de autonomía? gracias
#71 " la mujer parte de una posición de desventaja por el hecho de serlo"
Por supuesto, las mujeres son el sexo débil, son como niños en realidad, hay que protegerlas.
Y a una mujer culturista de 2 metros de alto que de 3 patadas a un hombre escuálido de 1,6 metros, que la responde dandole una bofetada, le debería caer menos condena que a este último, al que habría que tratar como un peligroso machista.
Porque así debe ser la ley, usar la brocha gorda sin distinguir casos particulares, ni tener que demostrar agravantes no, gilipolleces, decimos que por ser hombre hay que tratarle peor y ya está.....
Que haya gente que defienda esto......en fin. Supongo que eso me pasa por no ver a las mujeres como figuras de cristal. Puta igualdad.
En serio, Buenas noches.
Como siempre, no ponen la naciońalidad 😢 😢
La próxima vez que alguien quiera hacer eso que lo haga al revés, que se suicide primero.
#13 En España al igual que en cualquier país hay problemas de violencia, de pobreza, de salud mental, salud física, de educación, seguridad en el trabajo y un largo etc. Hay decenas de problemas a combatir mucho más importantes y extendidos que la violencia contra la mujer.
En este país hay tanto hombres que se creen dueños de la mujer como mujeres que se creen dueñas del hombre. Me atrevo a decir que conozco a más chicas obsesivo posesivas con su novio que al contrario.
Se necesita más dinero para combatir muchas cosas y lo que muchos discutimos no solo es que la mayoría de ese dinero debería priorizarse para otras cosas sino también que el dinero que vaya para luchar contra la violencia de genero debería gastarse de otra forma. Estoy seguro que a medio plazo haría mucho más bien gastar ese dinero directamente en mejorar el sistema educativo en general que gastarlo en sueldos para el ecosistema de asociaciones feministas.
Y yo soy uno de los que viene aquí a decir que un gran problema es que las mujeres lideres del movimiento feminista actual odian a los hombres. Y es un problema para el feminismo en si, que encuentra resistencia dónde podría encontrar apoyos.
De acuerdo en lo de penas mayores, pero para todos los delitos. En este país ser un criminal sale demasiado barato, en la linea de otros países occidentales buenistas.
Finalmente totalmente en desacuerdo en lo de que la sociedad a día de hoy mira hacia otro lado. La sociedad tanto desde el poder político como desde la calle hace mucho tiempo que rechaza la violencia hacia la mujer. A día de hoy es mucho más fácil que alguien mire "hacia otro lado" al ver un tío siendo apalizado a que alguien mire hacia otro lado al ver una chica recibiendo una bofetada.
Pareja, hijo, guardia civil, pistola.
Qué puede haber pasado para acabar así de mal. Nunca lo sabremos.
#13 El género no es el factor determinante que provoca los crímenes. Si la pareja fuera otro hombre hubiera ocurrido exactamente lo mismo en el 99% de los casos. Qué fácil os comen la cabeza.
#43 En 2001 hubo 50 muertes por violencia de género, una menos que en 2017.
La violencia de género es muy variable como para decir que una determinada ley la ha mejorado:
2004-72
2005-57
2006-69
---
2008-76
2009-56
2010-73
No veo correlación con la aparición de la ley de violencia de género en 2004.
Si se compara con la misma gráfica de homicidios (solo teniendo en cuenta hombres) en el mismo periodo 1999-2017, no se ve relación. El descenso de homicidios es desde 2004, pero a partir de 2015 se ha vuelto a una tendencia de crecimiento, superando 2017 a todos los valores de forma individual desde 2012.
#21 Tú crees que los que matan lo hacen pensando que son dueños de la vida de nadie, o que lo hacen porque "yo soy el hombre y aquí mando yo"? Consideras que has recibido una educación que te ha transmitido esos valores? Yo desde luego no. En este tipo de noticias siempre digo lo mismo: mirar las estadísticas en España de este tipo de delitos y compararlo con otros países del mundo.
#26 Eso es la LIVG que funciona, pero poco.
Vamos, tan poco que para Carmena es una desgracia.
#73 Como tú veas a las mujeres es irrelevante. Lo que importa es como son tratadas por la sociedad en su conjunto.
#78 Pruebas de lo que dices? Por que las estadísticas dicen lo contrario.
Nada nuevo. Dame una G... (spoiler, no le sigue una i)
#13 Como te has montado un hombre de paja como el sombrero de un picador, me permito corregirte con la mejor explicacion que pueda darte.
Aqui, desde hace un tiempo no se viene negando la realidad. Existen casos de violencia de genero, eso es indudable. Pero tambien se esta diciendo que, a grandes rasgos:
1- La LIVG es ABSOLUTAMENTE ineficaz para combatir la violencia de genero y mucho menos para erradicar las muertes. Pueba de ello es que no solo no disminuye, sino que crece el numero de muertes como consecuencia de la ley. A un loco solo tienes que darle una escusa para quitarse de en medio llevandose una familia por delante.
2- El problema de fondo es es imponer moralidad a base de legislacion. No se puede convencer a un depresivo con una escopeta en la mano, que no puede montar una tragedia porque lo dicen cuatro locas gritando en la calle, una ministra pancartista, y 250 asociaciones feministas de proposito general financiadas con sus impuestos. Si está deprimido, psicótico, o directamente loco, va a ignorar toda esa mierda progre, pero va a ser el cabeza de turco perfecto para legitimar una doctrina de pensamiento.
3- Hablando de esto, en lo que los que estamos en contra de la "perspectiva" de genero, lo estamos DE LOS CHIRINGUITOS montados a la sombra de las asociaciones. Es repugnante que de unas partidas millonarias, solo una cifra testimonial llegue realmente a las victimas de violencia de genero. Hoy en dia hay una mamandurria a cargo de PSOE y Podemos, en la que sobra dinero para carteles, pegatinas, bandanas y locas gritando a la puerta de alguien, PERO NO HAY para proporcionar medios de subsistencia a quienes han tenido que huir de su casa, y que bien poco les importa el proyecto revisionista de cuatro ricas con remordimientos.
4- Que las estadisticas hablan meridianamente claro, hasta el punto de que han sido censuradas en el INE. Es una ley que penaliza al unico colectivo que NO esta en los grupos de riesgo de la viogen, es decir , el 80% de la poblacion.
5- Que es una ley que se hizo de la noche a la mañana, con fines totalmente ELECTORALISTAS, en la que no se midieron las consecuencias de una ley poco pensada con la cabeza, y que está siendo la tumba de gente que poco tiene que ver con la violencia de género. Es EXTREMADAMENTE facil tomar una postura ventajista de esta ley, solo hace falta ser mujer y carecer de escrúpulos, o como en el triste caso del hombre que ayudó a morir a su esposa, que está ahora mismo pagando las consecuencias de una redaccíon mediocre más propia de un manifiesto que de una ley que afecta a los derechos y libertades de los ciudadanos, como es toda ley Orgánica.
En definitiva, lo que decimos es que los movimientos progresistas están haciendo CAUTIVA a la legalidad, imponiendo una línea de pensamiento, está haciendo un CHANTAJE moral a la sociedad, y está utilizando esta directriz para condicionar enormes cantidades de dinero hacia un colectivo que está radicalizando sus posiciones hasta niveles demenciales. Todo esto sin pensar ni un minuto en las víctimas de este frente social absolutamente artificial.
#82 lo que importa es los delitos que hayan cometido como individuos y que haya justicia, no delitos de autor.
Ni su color de piel, ideología, género.....
#83 No dicen lo contrario. Lo que pasa es que las estadísticas casi siempre están sesgadas con la intención de manipular la opinión pública, y además hay que saber interpretarlas, cosa que muchos no lo hacen correctamente.
Volviendo al tema, no crees que es muy simplista achacar al sexo como principal característica de los agresores dejando de lado factores tan importantes como el contexto socio-culturar, el nivel económico y la superioridad física del agresor? Por qué la mitad de las violaciones se cometen por parte de personas procedentes de otros países siendo menos del 10% del total de la población? Por qué siempre asesinan más mujeres a sus hijos que los padres? Si todo fuera tan sencillo como planteas, estos datos que te menciono no se soostendrían de ninguna manera.
#72 Es la normativa básica de cada comunidad autónoma. Simplificando (demasiado) sería como La Constitución de cada comunidad autónoma.
https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_autonom%C3%ADa
#13 Sin entrar a fondo en este caso, dudo mucho que esto sea violencia de género. Alguien que se suicida depues de matar a alguien que según él, sería inferior, no se mataría a sí mismo. No sé si has pensado en cuantos neonazis, nazis, miembros del kkk, etarras, etc, se suicidan después de matar a víctimas que estiman como inferiores, no tiene ningún sentido.
El problema es que caundo más se esgrime la exucusa del machismo, más nos alejamos de una solución. En otro meneo tenemos una mujer que le arranca la lengua a su novio porque la deja. El principal problema es que olvidamos que las relaciones sentimentales y de convivencia son sumamente conflictivas y no sabemos afrontarlas. No tiene sentido quedar con alguien a quién acabas de dejar, para explicarle que la dejas, o darle un "último beso", etc, etc.
Estas muertes no se producen porque haya conspiración para matar mujeres o que le diga a los hombres que son dueños de la vida de nadie. Alguien que se suicida no puede vivir con lo que ha hecho, y en general un suicida no está bien de la cabeza. De hecho no incluyo a los yihadistas en mi primer ejemplo porque se les lava totalmente el cerebro para que maten matando.
#26 #81 #29 Antes que nada, decir que sí, aparentemente han disminuido pero en primer lugar (1) no sabemos si es por la LIVG, correlación no implica causalidad y (2) si ponemos serios diría que no queda suficientemente acreditado que efectivamente haya un descenso. Si vamos a los datos veremos que la variabilidad de los datos es SUPERIOR al supuesto descenso.
También hay que contar muchas otras cosas, como que en general la violencia disminuye, y esto va ligado meramente al progreso de la sociedad. Vamos, que mientras la sociedad progrese (socialmente, perdón por la redundancia) es posible que algún día no haya robos con violencia incluso si no se toman medidas especiales contra los robos. De hecho, EEUU que es famoso por aplicar políticas de tolerancia cero es justamente uno de los países más violentos del mundo civilizado.
#44 ¿Sabes lo que es la varianza? Si salto varias veces y las alturas son 140, 160, 130, 150 la variabilidad de los datos da saltos de 30 unidades. Si luego en una serie doy saltos de 140, 145, 150 no puedo decir que estoy empezando a saltar más alto, porque esa tendencia no es mayor que la variabilidad de los datos.
#79 De hecho es un argumento sumamente autocomplaciente e inutil. Similar a una piedra que ahuyenta tigres, ¿ves alguno?
Si la respuesta es no, es que funciona...
Si la respeusta es sí, es que necesitamos más piedras ahuyenta tigres...
Esto es tan absurdo que si la LIVG funcionara, pues no tendríamos constantemente peticiones para aumentar las medidas porque YA funciona...
#28 sí.
Le hemos fallado y no le ha quedado más remedio que inmo... ah no, que lo del tipo ese de podemos solo se aplica a morenos.
#11 Puesto que es ese pueblo una de cada 800 personas es mala y nos jode las estadisticas. Lo evidente es quemar el pueblo y a todos sus habitantes. Cada uno que lo vea como quiera, pero muuuuucha mala gente que ha de pagar por ahí.
Y los pueblos de cerca. Que se les habrá pegao algo casi seguro.
#14 El que se incluya a los psiquiatras me hace plantearme que somo seres que fácilmente nos intoxicamos con nuestro entorno. Por ejemplo, también ocurre esto con los veterinarios:
https://www.efe.com/efe/usa/sociedad/veterinarios-un-gremio-con-mayor-riesgo-de-suicidio-segun-reporte/50000101-3848981
Aunque ahí se incide principalmente en causas como el estres del trabajo o deudas (¿quién no?), me temo que es posible que terminen pesando más los animales que no salvas que los que salvas, sobre todo si te dedicas a esa profesión por que te gusten los animales.
#13 Se necesita más dinero para combatir la violencia contra la mujer
No sé, igual bastaría con usar el que ya se destina a eso para eso, en lugar de usarlo para negocietes, contratar amiguetes y pagar sueldos directivos a puestos inventados en las asociaciones.
#96 Yo creo que es, simplemente, porque tienen pistolas.
Es MUY facil suicidarte si tienes una pistola, es un solo instante y no te puedes echar atras.
Vi un video en internet de un padre asiatico, en una tienda, que discutia con su padre, este cogia su pistola y la dejaba delante del crio diciendole: "Acaso quieres matarme, matame, venga". Y en cuanto se dio la vuelta el hijo cogio la pistola, se la puso en la cabeza y se disparo....
Asi de facil es suicidarse cuando tienes una pistola.
No tienes que ir a una farmacia, ni tragar montones de pastillas hasta q sean las suficientes. Ni ir hasta un precipicio y juntar el valor, nada, el gatillo es muy suave...
#67 Osea, que le exiges que te diga como evitar este caso de una manera particular y no generica (como si las leyes se hicieran para casos particulares y no genericos) y luego acabas con 'ni siquiera puedes saber lo que ha pasado especificamente aqui' para decirle que no te de una particular porque no te va a valer.
Te haces trampas al solitario, tambien?
#80 "Es 'mi' mujer/hombre. Sin ella no soy nada. Mi amor platonico. Mi vida sin ella/el no es nada. Si se va con otro/a me muero x"
Ya no suena tan marciano eso de la posesion asi, verdad? Despues asociamos el 'me muero' a 'si me muero es por su culpa, asi que tambien la mato' y tenemos un pack. Ahora le juntas a que, habitualmente, el hombre tiene mas poderio fisico que la mujer y tienes tus estadisticas.