La Guardia Civil ha lanzado a primera hora de este martes una operación coordinada por la Audiencia Nacional para detener a presuntos líderes de los Comités de Defensa de la República (CDR), los más de 260 grupos radicales que han decidido tomar las calles y principales vías de comunicación de Cataluña para imponer la independencia mediante el uso de la fuerza.
#4:
Terrorismo??? Estamos locos?????? Vaya tela. Ahora en Cataluña hay una ETA que pone bombas y asesina??!
Que barbaridad de país. Qué barbaridad.
#26:
#2, este estado se está despeñando a toda prisa por el camino del autoritarismo fascista mientras algunos todavía reís las gracias. Si a partir de ahora cualquier protesta social va a representar rebelión (30 putos años de cárcel) que vayan avisando.
#5:
Terrorismo, enserio? Cortar carreteras y abrir barreras en la AP-7, esto es terrorismo?
Manda cojones!!
Losantos, hola?
Y luego dicen que la justicia no esta politizada...
#11:
#2 es una auténtica barbaridad que los acusen de terrorismo. Esto no se puede permitir. Es una locura.
#44:
#32, jamás se atrevieron a acusar a nadie de ETA de rebelión, el delito más penado de todo el código penal. Esto es una auténtica locura.
#37:
En 50 años de campaña de atentados de ETA no tuvieron los redaños de acusarlos de rebelión para no dar la impresión de que había un conflicto político. Y ahora están echando la casa por la ventana, cortar carreteras en protesta por detenciones es peor que los asesinatos de ETA.
#281:
#11 Se acabó la democracia. Fin. Caput.
Cualquier protesta es ya comparada con el terrorismo como en cualquier dictadura.
#12:
Cómo se va a hacer caso a la justicia de este país cuando te acusan de ser un TERRORISTA por cortar una carretera. Es una vergüenza. Este país es represivo y dictatorial.
#10:
Como esto sea cierto la deriva autoritaria de este Gobierno nos está llevando directamente a los años 70. ¿Qué están realmente buscando? ¿Que haya un levantamiento popular violento? Lo van a conseguir y luego lo lamentaremos.
#574:
#13 Quieren liarla pardísima para "unir" a los españoles en contra de los catalanes y poder rascar más votos y que se desvíe la atención de toda la mierda que tienen. Igual que intentaron con ETA y el 11M.
#422:
#4 Parece que el estado está dando a entender que esto es una guerra de secesión, lo cual es peligroso, porque fomentará que muchos catalanes comiencen a tomárselo en serio. Algunos ya lo avisamos hace tiempo. Reprimir por la fuerza tiene efectos de largo recorrido, incluso culturales. Todos los acomplejados que piensan en los países como estados dominando territorios y no como pueblos libres que habitan en un lugar se llevarán una sorpresa. Cataluña está más lejos de España que nunca. Y en el futuro lo estará aún más.
#496:
#4 Que metieron en la cárcel con la misma acusación a dos titiriteros, dos A R T I S T A S. Hay en la cárcel personas por una pelea de bar, gente multada por comer pipas al lado de un policía, otro por ponerse una nariz de payaso. Realmente no sé de que os asombráis.
- a él, el diseño de las campañas de los cortes de carreteras y del regreso de las vacaciones de Pascua sin pagar en la autopista; en particular, e.g., "decenas de miembros de estos Comités desmontaron durante la tarde del pasado 1 de abril las barreras de cuatro peajes de las autopistas catalanas". En base a #410 no creo que eso constituya un delito grave de los expuestos en el art. 573 CP
- a ella, el corte de carreteras empleando "la quema de neumáticos", sabotajes en las vías del tren y el deseo de tomar el aeropuerto del Prat, Mercabarna y el Puerto
Todo ello pueden ser delitos más o menos graves (sobre todo los de ella), pese a lo cual no veo que entren en el 573 CP, no veo que haya acciones "contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías". Ella es la que tiene más problemas, aunque como digo en el nótame:
- de los dos detenidos, a ella se le atribuyen "planes para llevar a cabo sabotajes en las vías del tren"; lo que no sé es si eso es o no es suficiente para que haya tipicidad, porque delito grave es el que conlleva pena superior a 5 años, y sabotear las vías ferreas conlleva de 1 a 5 años, i.e., no es delito grave
- no entiendo por qué en el art. 573 CP no se ha incluido la toma de e.g. aeropuertos o puertos que, por definición, requiere que una turba ejerza violencia (arrollando como masa, a empujones, con amenazas, etc) para forzar a los empleados a que les obedezcan y/o para impedir el normal desempeño de sus funciones; ¿es porque mientras esa violencia no conlleve muertos, heridos, el uso de armas, etc, no se considera grave?
#477:
#26 Pero qué protestas ni qué cojones. Que pararon carreteras durante horas quemando neumáticos, la vía ferrea, y estaban planeando paralizar el puerto etc. ¿Qué queréis, un país en el que cualquier que tenga un deseo de liberación basado en ideales de republiqueta, paralice las vías de comunicación?. Yo estoy seguro de que no queréis eso.
#17:
Es para hacerse independentista pero a la voz de YA. No quiero vivir en un país en el que por protestar te traten de terrorista. Cuando hemos tenido protestas más radicales como la de los estibadores. INCREÍBLE
#2, este estado se está despeñando a toda prisa por el camino del autoritarismo fascista mientras algunos todavía reís las gracias. Si a partir de ahora cualquier protesta social va a representar rebelión (30 putos años de cárcel) que vayan avisando.
Terrorismo, enserio? Cortar carreteras y abrir barreras en la AP-7, esto es terrorismo?
Manda cojones!!
Losantos, hola?
Y luego dicen que la justicia no esta politizada...
En 50 años de campaña de atentados de ETA no tuvieron los redaños de acusarlos de rebelión para no dar la impresión de que había un conflicto político. Y ahora están echando la casa por la ventana, cortar carreteras en protesta por detenciones es peor que los asesinatos de ETA.
Cómo se va a hacer caso a la justicia de este país cuando te acusan de ser un TERRORISTA por cortar una carretera. Es una vergüenza. Este país es represivo y dictatorial.
Como esto sea cierto la deriva autoritaria de este Gobierno nos está llevando directamente a los años 70. ¿Qué están realmente buscando? ¿Que haya un levantamiento popular violento? Lo van a conseguir y luego lo lamentaremos.
Es para hacerse independentista pero a la voz de YA. No quiero vivir en un país en el que por protestar te traten de terrorista. Cuando hemos tenido protestas más radicales como la de los estibadores. INCREÍBLE
#11 Se ha denostado tanto y aplicado para todo la palabra terrorismo que ahora no entiendo que nos sorprenda su aplicación a las primeras de cambio.
Ojo, que a ver cómo está la investigación, porque los delitos de asociación para delinquir y demás son los que pueden haber impulsado esto. Es decir, no hace falta que pongan una bomba (un ejemplo) pero si lo están preparando, van para adelante igual.
#33 Entonces nos meamos en el código penal, nos cagamos en la constitución que decimos defender, y vomitamos sobre los derechos humanos. Porque todo vale contra el independentismo, no?
#5 Lo peor de todo es que les acusarán de terrorismo y rebelión, dos acusaciones que no parecen sostenerse y el juez los dejará en libertad.
No sé si la estrategia de la Audiencia Nacional es sembrar el miedo y la inseguridad con prisiones preventivas, pero sin ser jurista no me parece la forma correcta de actuar.
Lo de las pintadas delante de los partidos o jueces, lo de más amenazas o distribuir información sobre familiares, lo de intentar entrar a la fuerza en edificios públicos, lo de cortar las calles quemando contenedores.
No será terrorismo, pero tampoco son hermanitas de la caridad.
Ya decidirá el juez que pena le impone, pero ya está bien de permitir la violencia a piensan indepe. Es una vergüenza que hasta los políticos catalanes indepes hayan señalado a gente de infiltrados sin pruebas o callado cuando se le pegan a niños por llevar una bandera.
#11 No, no es nada anormal.En UK unos activisas ocuparaon un aeropuerto para intentar para la deportación de inmigrantes y a que no sabes de que los acusan, de terrorismo y se enfrentan a posible cadena perpetua.
La gente entiende terrorismo=matar a alguien de un disparo en la nuca, pero convendría conocer el tipo penal básico:
Artículo 573.
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
3. Asimismo, tendrán la consideración de delitos de terrorismo el resto de los delitos tipificados en este Capítulo.
#81 Cuando se llama fascismo, a lo que no lo es , se llama terrorista al que no lo es y se intenta condenar de unos delitos que en otros paises no son , no hay patron de dialogo ni de debate , ya que una silla podria ser una mesa.
Cuando podrias acusar del mismo delito a Puigdemont y a Tejero , algo chirria. Mientras unos tienen que huir para conseguir algo de justicia otros estan en la carcel por unos delitos que no son reales , pero ehh el problema son los catalanes que hacen cosas, que llevaban en sus programas y sus campañas yque les han votado. Pero claro eso de votar solo gusta cuando el resultado sale como uno quiere sino pues eto es lo que tenemos , felicidades si esto es lo que quereis algunos van a ser tiempos muy interesantes.
Pero para esto no hace falta politicos.
#4 El gobierno ha probado el dulce sabor de la posverdad, de volver a crear enemigos imaginarios con el que señalar y desahogar toda su rabia.
Esto me recuerda a cuando los dictadores empiezan a ver enemigos contrarios al régimen en todos lados. Hace poco leí por Menéame un artículo sobre Pol Pot y como se creaba enemigos. O cuando Franco culpaba al contubernio judeo-masónico. O Castro o Pinochet contra cualquier disidente político.
Los regímenes totalitarios siempre han destacado por la represión "legal" a los contrarios del régimen. La suerte es que aquí la legalidad a lo máximo que permite es a terrorismo y media vida en prisión; porque si la ley permitiese la horca o el garrote vil, el gobierno harían uso igual de la legalidad vigente.
Por cierto, en la mayoría de hogares catalanes hay una mezcla de decojone/rabia cada vez que salen noticias de éstas en que parece que Cataluña sea el Ulster en los años 70.
#32 Aunque así fuera, kale borroka != Terrorismo. A ver si nos entereamos que si utilizamos las palabras más duras para algo malo, cuando llegue algo peor nos quedaremos sin términos (y acabaremos teniendo el mismo tiempo en la trena a un terrorista que a alguien que tiró una botella a un escaparate).
Terrorismo y rebelión?!?!?!?! El otro día decían que habia desaparecido un montón de hachís de una comisaria... creo que se lo están fumando en Madrid algunos
#47 "sembrar el miedo y la inseguridad con prisiones preventivas" --> La definición de "terrorismo" más aceptada es "el uso de la violencia para amedrentar a la población con fines políticos".
¿Quién es el terrorista? ¿Quién siembra el terror? ¿Unos grupos con protestas pacíficas, o la maquinaria policial-judicial del Estado machacando las vidas de personas que protestan pacíficamente y se oponen al modelo de Estado que les quieren imponer?
Cuando normalizas ciertas acciones, como bombardear judicialmente un problema político y solo político, te expones a que los que mandan quieran cada vez más y más. Cortar una carretera no es terrorismo.
Más nos vale ir movilizandonos, si no queremos que esto se vaya de las manos.
#27 Cortando una carretera. Supongo que sera un pais sin mas recursos que carreteras. Cuando se justifican ciertas cosas solo espero que se aplique la misma vara de medir a todos , para entenderlo mejor. Ya veras lo caro que nos va a salir esto a todos porque los politicos ni han querido y ni han sabido hacer su trabajo.
#47 Pues claro que es esa la estrategia, es la misma estrategia que usa la policía en cada puta manifestación, con penas menos graves, eso sí. Alguien quema un contenedor, la policia detiene a quien le parece sin pruebas y dicen que ha sido él. Ya te comes la detención, posiblemente la noche en el calabozo, y además explícale a tu jefe que faltas a trabajar para ir a un juicio por disturbios.
Llega el juicio y no te pasa nada, pero lo anterior ya te lo has llevado. Es una forma de represión que les sale gratis.
#4#5#78 La detenida También mencionó planes para llevar a cabo sabotajes en las vías del tren y el deseo de tomar el aeropuerto del Prat. Entonces hay que esperar a que ocurra algo grave...
#62 Para ti, por lo que dices, son terroristas. Y eso lleva implícito muchas cosas. Si bajas el nivel de terrorismo a cortar carreteras te vas a encontrar dentro de poco que a los pensionistas que se manifiestan los lunes les van a acusar de lo mismo. Y lo siguiente será hacer un análisis de sangre para ver al pureza de sangre.
Siguiendo tu argumento jamás se hubiera conseguido ningún tipo de avance democrático en este país. Todas los manifestantes serían tratados como terroristas... ¡Espera! ¿Tú crees que son terroristas?
#27 El año pasado los camioneros franceses paralizaron el país entero cortando carreteras y bloqueando centros logísticos y depósitos de carburantes. ¿Alguno está siendo juzgado por terrorismo y rebelión?
#11 Era de esperar. Si una obra de teatro de hace un siglo es considerada apología del terrorismo, ¿cómo iban a etiquetar lo de vandalizar los puestos de peaje? Y suerte que no lo etiqueten también de alta traición al Estado, crímenes contra la Corona, de anticonstitucionalistas y vete tú a saber qué más.
#27 Hasta hace nada la pena por cortar una carretera eran unos 6000 euros de multa por cabeza (que ya es una barbaridad por una protesta pacífica). Y ahora de repente es terrorismo? Estamos locos??
#59 No, no todo vale con el independentismo. A ti te pueden acusar de lo que sea, un juez decidirá después la sentencia en base de a las pruebas. Y después tienes los recursos.
El problema es que los independentistas se creen por encima de la ley, y ahí está la foto de Puigdemon con los 5 requerimientos del TC, haciendose una foto y diciendo que se la bufa la justicia.
#11 Esta guerra de derechas por el voto entre PP y Ciudadanos va dejar el país arrasado...los dos están en un "mariquita el que se baje primero" con el tema catalán...nos van a leer la cartilla desde Europa en la que se ya se comenta entre corrillos la deriva fascista de España. Se puede resentir hasta el turismo y jodernos del todo.
No creo que lo de terrorismo y rebelion pueda sostenerse... quizas un delito de incitacion a la violencia o algo así, pero en ese caso tambien iria contra Losantos, por ecuanimidad más que nada.
Se esta gestando un clima violento aquí en cataluña realmente preocupante.
El independentista que agredió a una mujer que quitaba lazos amarillos en Osona es un antiguo ultra del FC Barcelona que asesinó a un adolescente seguidor del RCD Espanyol y por lo que fue condenado a 26 años de prisión. Tiene otros antecedentes penales por violencia racista, como una detención por apalear a dos marroquíes, y además ha sido dirigente local de Òmnium Cultural.
#75 Parece que a todos nos gusta que no nos toquen los cojones con manifas y huelguitas. Pero que yo sepa eso son protestas pacíficas de toda la vida. Molestas, sí, pero pacíficas. El delito de terrorismo y/o rebelión es una barbaridad.
#46 Si se hace para provocar el caos de forma organizada en un territorio con el fin de desestabilizar una región del país, es más que posible.
Por eso los narcotraficantes dicen que lo de comerciar con productos de "primera necesidad" como hacen ellos no debería estar penado y sueltan eso de "estamos locos?"
#97 Los indepes podrían empezar por no llamar país a lo que es una comunidad autónoma.
Podrían empezar por no inventarse coronas que no existen, por no perseguir al discrepante, no andar con supremacismos, manipulaciones en medios afines y no andar enredando con fantasías.
Podrían empezar por no gastar el dinero de todos en referendums con el resultado decidido de antemano.
#4 Parece que el estado está dando a entender que esto es una guerra de secesión, lo cual es peligroso, porque fomentará que muchos catalanes comiencen a tomárselo en serio. Algunos ya lo avisamos hace tiempo. Reprimir por la fuerza tiene efectos de largo recorrido, incluso culturales. Todos los acomplejados que piensan en los países como estados dominando territorios y no como pueblos libres que habitan en un lugar se llevarán una sorpresa. Cataluña está más lejos de España que nunca. Y en el futuro lo estará aún más.
#22 solo lo son cuando dictaminan lo que nos gusta recordemos. A ver cuando se legaliza eso y empezamos a condenar a jueces a base de consultas populares leches.
#95 La justicia tiene que acusar con lógica y sentido. No se te puede acusar a ti de terrorismo, por tirar una piedra en una manifestación (es un ejemplo), porque si haces eso, el sistema judicial queda completamente en ridículo.
Cada delito debe estar ajustado a una acusación correcta, no a lo que a Pepito le apetezca.
Si luego son absueltos de terrorismo, la justicia queda en ridículo y no solo eso, sino que encima se da alas a estos grupos para que sigan adelante.
Qué se les juzgue, por amenazas, daños, y etc. Pero acusaciones con coherencia y condenas coherentes, no lo que me salga de ahí porque soy un juez muy chachi y hago lo que me da la gana con el código penal #59
#129 Y ya veo como se tira a la calle el resto del país a protestar por la locura que están haciendo contra Cataluña. Ah no, calla, que salen a animar y aplaudir.
Españoles, despertad. Los próximos seréis vosotros, por cualquier tontería por la que protestéis.
#62 Yo he visto de cerca manifestaciones de mineros y alguna que otra de astilleros y son bastante más duras. Y no, no van acusados de terrorismo y rebelión.
#40 Alguien puede avisar a bolardo.catalan que su nickname puede parecer enaltecimiento de terrorismo y delito de odio?
A mi por suerte ya me tiene ignorado.
#50 A mi me causa terror que haya gente que aplaude estas noticias, y supongo que no soy el único. ¿Deberían deteneros por terrorismo?
¿Y a los que causan terror a las personas que no llegan a fin de mes y tienen una familia que alimentar?
Ese reduccionismo es muy peligroso, te sirve para justificar cualquier estupidez.
El deseo del Gobierno y de la Justicia española es que realmente haya terrorismo en Cataluña para que así puedan justificar la barbaridad que están cometiendo.
Pero ahora me pregunto: Ya que son terroristas, van a negociar con ellos tal como hicieron con ETA?
#110 País es un concepto bastante poco claro, no es como "estado", por ejemplo. Piensa que en España hablamos del País Vasco sin más problemas y nadie se lleva las manos a la cabeza.
#26 No, tranquilo, la rebelión es pa puigdemont y cia, que queda mas peliculero. Para el resto, ley antiterrorista, que puede llegar a 40 años, mas que la prisión permanente revisable.
Pues si que tiene mal perder la escoria fascista española. Espero que en Europa tomen buena nota de lo que ocurre en el estado español, porque dentro se sufre una represión sin límites, están totalmente fuera de control.
#9 Todo es rebelión ahora. No pases al lado de un policia y extornudes que igual del susto te acusan de rebellion. Ya vale, todo.
Metemos en rebelin lo que sea, da igual.
Eso sí, lo de Tejero ya no sé que sería dentro de esta categoría. Igual lo podríamos meter en Guerra Mundial o algo.
#70 El fascismo indepe monta un referendum ilegal con el resultado inventado y se dice que el gobierno no es democrático.
La de cuñadeces que hay que leer cada día.
Españolizar españoles, no hay por donde pillarlo.
#88 Tenemos un gobierno especializado en tensar la cuerda y ansiosos de tener una nueva ETA... y sabemos que se la suda todo y tienen 0 escrúpulos. Ellos saben que van a caer de pie pase lo que pase (o eso esperan).
Si empiezan a juzgar por rebelión y terrorismo por lo que han hecho hasta ahora qué crees que va a pasar?
Los del CDR, personas con una mente fría, racional y caracterizados por analizar a fondo las consecuencias de sus actos, van a replantearse lo que están haciendo? o van a pensar "Si nos van a juzgar por terrorismo y rebelión, de perdidos, al río."
Igual dese el resto de España no se vivía así, pero desde Esukadi hace unos años se veía claramente cual era la estrategia del gobierno... y siguen los mismos dirigiendo el chiringuito.
#20 Están convirtiendo Cataluña, en el país vasco de los 80 y al final van a acabar creando un grupo terrorista de verdad con tanta imbecilidad.
Lo de este país da cada día más pena
#100 Eso es la imagen que esta vendiendo en las televisiones. Visto desde aquí y de cerca te aseguro que los CDRs son grupos de gente donde la media de edad no baja de los 50 años y que se pasan el día colgando lazos amarillos, montando paelladas populares y coloquios. Supongo que al decir esto me pongo en el punto de mira de la fiscalía.
Comentarios
Terrorismo??? Estamos locos?????? Vaya tela. Ahora en Cataluña hay una ETA que pone bombas y asesina??!
Que barbaridad de país. Qué barbaridad.
#2 es una auténtica barbaridad que los acusen de terrorismo. Esto no se puede permitir. Es una locura.
#2, este estado se está despeñando a toda prisa por el camino del autoritarismo fascista mientras algunos todavía reís las gracias. Si a partir de ahora cualquier protesta social va a representar rebelión (30 putos años de cárcel) que vayan avisando.
Terrorismo, enserio? Cortar carreteras y abrir barreras en la AP-7, esto es terrorismo?
Manda cojones!!
Losantos, hola?
Y luego dicen que la justicia no esta politizada...
Os está quedando una dictadura monísima.
#32, jamás se atrevieron a acusar a nadie de ETA de rebelión, el delito más penado de todo el código penal. Esto es una auténtica locura.
En 50 años de campaña de atentados de ETA no tuvieron los redaños de acusarlos de rebelión para no dar la impresión de que había un conflicto político. Y ahora están echando la casa por la ventana, cortar carreteras en protesta por detenciones es peor que los asesinatos de ETA.
Definitivamente han perdido el norte.
Cómo se va a hacer caso a la justicia de este país cuando te acusan de ser un TERRORISTA por cortar una carretera. Es una vergüenza. Este país es represivo y dictatorial.
Como esto sea cierto la deriva autoritaria de este Gobierno nos está llevando directamente a los años 70. ¿Qué están realmente buscando? ¿Que haya un levantamiento popular violento? Lo van a conseguir y luego lo lamentaremos.
Es para hacerse independentista pero a la voz de YA. No quiero vivir en un país en el que por protestar te traten de terrorista. Cuando hemos tenido protestas más radicales como la de los estibadores. INCREÍBLE
#11 Se acabó la democracia. Fin. Caput.
Cualquier protesta es ya comparada con el terrorismo como en cualquier dictadura.
Esto crea chorrocientos indepes más.
#16 En cualquier pais no acusarian a alguien de terrorista por cortar una carretera.
"terrorismo y rebelión" , por abrir un peaje de una autopista y por difundir un audio.. ALUCINANTE
#36 No es cuestion de reirse de unos o de otros, es cuestion de que esto no tiene ni puta gracia.
#62 Merecen un castigo, pero si piensas que merecen ser acusados de terrorismo y rebelión y ser juzgados como tal, estás enfermo.
#10 Creo sinceramente que es lo que quieren, que gran parte de los catalanes se levanten.
#32 Eres de la unidad de pre-crimen? No sabía que teníamos minority report.
#32 Eso que dices es terrorismo? Entonces lo que paso en Blanquerna, que fue?
#11 Se ha denostado tanto y aplicado para todo la palabra terrorismo que ahora no entiendo que nos sorprenda su aplicación a las primeras de cambio.
Ojo, que a ver cómo está la investigación, porque los delitos de asociación para delinquir y demás son los que pueden haber impulsado esto. Es decir, no hace falta que pongan una bomba (un ejemplo) pero si lo están preparando, van para adelante igual.
#33 Entonces nos meamos en el código penal, nos cagamos en la constitución que decimos defender, y vomitamos sobre los derechos humanos. Porque todo vale contra el independentismo, no?
#47 Pregunta en Alsasua a ver cómo funciona eso de la prision preventiva.
#26 Hoy son los catalanes. Mañana los "rojos". Pasado mañana los que cuestionen la religión. Etc.
Este país se hunde en la mierda.
#5 Lo peor de todo es que les acusarán de terrorismo y rebelión, dos acusaciones que no parecen sostenerse y el juez los dejará en libertad.
No sé si la estrategia de la Audiencia Nacional es sembrar el miedo y la inseguridad con prisiones preventivas, pero sin ser jurista no me parece la forma correcta de actuar.
El PP necesita una nueva ETA, sino existe, la creará.
Lo de las pintadas delante de los partidos o jueces, lo de más amenazas o distribuir información sobre familiares, lo de intentar entrar a la fuerza en edificios públicos, lo de cortar las calles quemando contenedores.
No será terrorismo, pero tampoco son hermanitas de la caridad.
Ya decidirá el juez que pena le impone, pero ya está bien de permitir la violencia a piensan indepe. Es una vergüenza que hasta los políticos catalanes indepes hayan señalado a gente de infiltrados sin pruebas o callado cuando se le pegan a niños por llevar una bandera.
Se les ha ido la cabeza y no está permitido todo
#11 No, no es nada anormal.En UK unos activisas ocuparaon un aeropuerto para intentar para la deportación de inmigrantes y a que no sabes de que los acusan, de terrorismo y se enfrentan a posible cadena perpetua.
Bristol woman among 'Stansted 15' facing life in prison for stopping secret deportation flight
https://www.bristolpost.co.uk/news/bristol-news/bristol-woman-among-stansted-15-1358284
Ruth Potts is charged under a terrorism offence, for allegedly lying down on the approach to the runway
Qué juego da la patochada esa de la "rebelión".
La gente entiende terrorismo=matar a alguien de un disparo en la nuca, pero convendría conocer el tipo penal básico:
Artículo 573.
1. Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
3.ª Desestabilizar gravemente el funcionamiento de una organización internacional.
4.ª Provocar un estado de terror en la población o en una parte de ella.
2. Se considerarán igualmente delitos de terrorismo los delitos informáticos tipificados en los artículos 197 bis y 197 ter y 264 a 264 quater cuando los hechos se cometan con alguna de las finalidades a las que se refiere el apartado anterior.
3. Asimismo, tendrán la consideración de delitos de terrorismo el resto de los delitos tipificados en este Capítulo.
#23 Es para que nos quede claro a todos que no es independentista.
#5 Quien se atreva a convocar una huelga general en este pais ya sabe a lo que se atiene.
#81 Cuando se llama fascismo, a lo que no lo es , se llama terrorista al que no lo es y se intenta condenar de unos delitos que en otros paises no son , no hay patron de dialogo ni de debate , ya que una silla podria ser una mesa.
Cuando podrias acusar del mismo delito a Puigdemont y a Tejero , algo chirria. Mientras unos tienen que huir para conseguir algo de justicia otros estan en la carcel por unos delitos que no son reales , pero ehh el problema son los catalanes que hacen cosas, que llevaban en sus programas y sus campañas yque les han votado. Pero claro eso de votar solo gusta cuando el resultado sale como uno quiere sino pues eto es lo que tenemos , felicidades si esto es lo que quereis algunos van a ser tiempos muy interesantes.
Pero para esto no hace falta politicos.
#105 Bolardo entiendo que te refieres a esto no? https://politica.elpais.com/politica/2015/02/10/actualidad/1423601041_530272.html
CC #40, #11
#4 El gobierno ha probado el dulce sabor de la posverdad, de volver a crear enemigos imaginarios con el que señalar y desahogar toda su rabia.
Esto me recuerda a cuando los dictadores empiezan a ver enemigos contrarios al régimen en todos lados. Hace poco leí por Menéame un artículo sobre Pol Pot y como se creaba enemigos. O cuando Franco culpaba al contubernio judeo-masónico. O Castro o Pinochet contra cualquier disidente político.
Los regímenes totalitarios siempre han destacado por la represión "legal" a los contrarios del régimen. La suerte es que aquí la legalidad a lo máximo que permite es a terrorismo y media vida en prisión; porque si la ley permitiese la horca o el garrote vil, el gobierno harían uso igual de la legalidad vigente.
#11 ¿Que no ves la tele?
Por cierto, en la mayoría de hogares catalanes hay una mezcla de decojone/rabia cada vez que salen noticias de éstas en que parece que Cataluña sea el Ulster en los años 70.
#17 ¿Cuántos mensajes en el mismo hilo vas a poner diciendo lo mismo?
#32 Aunque así fuera, kale borroka != Terrorismo. A ver si nos entereamos que si utilizamos las palabras más duras para algo malo, cuando llegue algo peor nos quedaremos sin términos (y acabaremos teniendo el mismo tiempo en la trena a un terrorista que a alguien que tiró una botella a un escaparate).
No le pillarian trabajando, no
Terrorismo y rebelión?!?!?!?! El otro día decían que habia desaparecido un montón de hachís de una comisaria... creo que se lo están fumando en Madrid algunos
#18 Si esos jueces imparciales
#26 Sí, me río yo mucho de sus gracias. Revisa mis comentarios, verás que me meto por igual con Rajoy, Cifu, Rivera, Puigde...
#25
Yo ayer no era independista. Detienen a un tipo que jode la vida de los catalanes y ya me pongo de su lado. Es lo normal
#47 "sembrar el miedo y la inseguridad con prisiones preventivas" --> La definición de "terrorismo" más aceptada es "el uso de la violencia para amedrentar a la población con fines políticos".
¿Quién es el terrorista? ¿Quién siembra el terror? ¿Unos grupos con protestas pacíficas, o la maquinaria policial-judicial del Estado machacando las vidas de personas que protestan pacíficamente y se oponen al modelo de Estado que les quieren imponer?
Cuando normalizas ciertas acciones, como bombardear judicialmente un problema político y solo político, te expones a que los que mandan quieran cada vez más y más. Cortar una carretera no es terrorismo.
Más nos vale ir movilizandonos, si no queremos que esto se vaya de las manos.
#32 Oh, dios mio!!! son terroristas que usan frases!!!!! VAMOS A MORIR TODOSSSS!!!!
#26 a este solo le preocupa el karma, para eso está aquí
La han detenido por eso, el juez decidirá.
#27 Cortando una carretera. Supongo que sera un pais sin mas recursos que carreteras. Cuando se justifican ciertas cosas solo espero que se aplique la misma vara de medir a todos , para entenderlo mejor. Ya veras lo caro que nos va a salir esto a todos porque los politicos ni han querido y ni han sabido hacer su trabajo.
#47 Pues claro que es esa la estrategia, es la misma estrategia que usa la policía en cada puta manifestación, con penas menos graves, eso sí. Alguien quema un contenedor, la policia detiene a quien le parece sin pruebas y dicen que ha sido él. Ya te comes la detención, posiblemente la noche en el calabozo, y además explícale a tu jefe que faltas a trabajar para ir a un juicio por disturbios.
Llega el juicio y no te pasa nada, pero lo anterior ya te lo has llevado. Es una forma de represión que les sale gratis.
#4#5#78 La detenida También mencionó planes para llevar a cabo sabotajes en las vías del tren y el deseo de tomar el aeropuerto del Prat. Entonces hay que esperar a que ocurra algo grave...
#62 Para ti, por lo que dices, son terroristas. Y eso lleva implícito muchas cosas. Si bajas el nivel de terrorismo a cortar carreteras te vas a encontrar dentro de poco que a los pensionistas que se manifiestan los lunes les van a acusar de lo mismo. Y lo siguiente será hacer un análisis de sangre para ver al pureza de sangre.
Siguiendo tu argumento jamás se hubiera conseguido ningún tipo de avance democrático en este país. Todas los manifestantes serían tratados como terroristas... ¡Espera! ¿Tú crees que son terroristas?
#2 Pues mira, al menos uno esta mañana...
Un compañero de curro, votante de los comunes de siempre, estaba TAN indignado que ha hecho una proclama pro independencia que ni el Junqueras!
Esto es poner paz en Cataluña. Ahora pretenderan que el resto de CDR se queden en su casa calladitos verdad? Es la estrategia no?
#27 El año pasado los camioneros franceses paralizaron el país entero cortando carreteras y bloqueando centros logísticos y depósitos de carburantes. ¿Alguno está siendo juzgado por terrorismo y rebelión?
#11 Era de esperar. Si una obra de teatro de hace un siglo es considerada apología del terrorismo, ¿cómo iban a etiquetar lo de vandalizar los puestos de peaje? Y suerte que no lo etiqueten también de alta traición al Estado, crímenes contra la Corona, de anticonstitucionalistas y vete tú a saber qué más.
#27 Hasta hace nada la pena por cortar una carretera eran unos 6000 euros de multa por cabeza (que ya es una barbaridad por una protesta pacífica). Y ahora de repente es terrorismo? Estamos locos??
#59 No, no todo vale con el independentismo. A ti te pueden acusar de lo que sea, un juez decidirá después la sentencia en base de a las pruebas. Y después tienes los recursos.
El problema es que los independentistas se creen por encima de la ley, y ahí está la foto de Puigdemon con los 5 requerimientos del TC, haciendose una foto y diciendo que se la bufa la justicia.
#31 Por eso acusan de terrorismo a los estibadores, a los sindicalistas y a los del AVE de Murcia, verdad? Ah no, que no son catalanes, disculpa.
#79 Eso que pones es lo suficientemente ambiguo y flexible como para poder empapelar al que te dé la gana, como todas las leyes españolas.
De hecho cabe cualquier actividad sindical o popular. El viejo dicho de la mili, no me toques los cojones que te aplico el reglamento.
#2 Vale, dejemos que sigan cortando carreteras, autopistas o estaciones de tren de forma organizada, no sea que le vayamos a molestar.
#5
Han personalizado , con pintadas en casas. Eso es infundir el miedo.
No creo que a ti te gustase que tú casa amaneciese señalada
Si bien son unos personajes de mucho cuidado y que no me simpatizan un pelo, esto es pasarse de frenada...
#11 Esta guerra de derechas por el voto entre PP y Ciudadanos va dejar el país arrasado...los dos están en un "mariquita el que se baje primero" con el tema catalán...nos van a leer la cartilla desde Europa en la que se ya se comenta entre corrillos la deriva fascista de España. Se puede resentir hasta el turismo y jodernos del todo.
No creo que lo de terrorismo y rebelion pueda sostenerse... quizas un delito de incitacion a la violencia o algo así, pero en ese caso tambien iria contra Losantos, por ecuanimidad más que nada.
Se esta gestando un clima violento aquí en cataluña realmente preocupante.
El independentista que agredió a una mujer que quitaba lazos amarillos en Osona es un antiguo ultra del FC Barcelona que asesinó a un adolescente seguidor del RCD Espanyol y por lo que fue condenado a 26 años de prisión. Tiene otros antecedentes penales por violencia racista, como una detención por apalear a dos marroquíes, y además ha sido dirigente local de Òmnium Cultural.
Lo importante es opinar antes de examinar todos los hechos recordemos.
#75 Parece que a todos nos gusta que no nos toquen los cojones con manifas y huelguitas. Pero que yo sepa eso son protestas pacíficas de toda la vida. Molestas, sí, pero pacíficas. El delito de terrorismo y/o rebelión es una barbaridad.
#46 Si se hace para provocar el caos de forma organizada en un territorio con el fin de desestabilizar una región del país, es más que posible.
Por eso los narcotraficantes dicen que lo de comerciar con productos de "primera necesidad" como hacen ellos no debería estar penado y sueltan eso de "estamos locos?"
#97 Los indepes podrían empezar por no llamar país a lo que es una comunidad autónoma.
Podrían empezar por no inventarse coronas que no existen, por no perseguir al discrepante, no andar con supremacismos, manipulaciones en medios afines y no andar enredando con fantasías.
Podrían empezar por no gastar el dinero de todos en referendums con el resultado decidido de antemano.
No es una mesa.
#4 Parece que el estado está dando a entender que esto es una guerra de secesión, lo cual es peligroso, porque fomentará que muchos catalanes comiencen a tomárselo en serio. Algunos ya lo avisamos hace tiempo. Reprimir por la fuerza tiene efectos de largo recorrido, incluso culturales. Todos los acomplejados que piensan en los países como estados dominando territorios y no como pueblos libres que habitan en un lugar se llevarán una sorpresa. Cataluña está más lejos de España que nunca. Y en el futuro lo estará aún más.
#27 Entre dar una piruleta e imponer 30 años de cárcel no te puedes ni imaginar la de términos medios que hay.
#139 Ah siiii, claro. ok. Terroristas. Voy a construirme un bunker no vaya a ser que tengamos un atentado de los CDR.
Ya empiezan a convertir a los catalanes en vascos, ahora que empezaba la tranquilidad.
#50 como esto?
#42 chiquilladas.
El referéndum llegará tarde o temprano.
No vamos a estar toda la vida así.
#22 solo lo son cuando dictaminan lo que nos gusta recordemos. A ver cuando se legaliza eso y empezamos a condenar a jueces a base de consultas populares leches.
#95 La justicia tiene que acusar con lógica y sentido. No se te puede acusar a ti de terrorismo, por tirar una piedra en una manifestación (es un ejemplo), porque si haces eso, el sistema judicial queda completamente en ridículo.
Cada delito debe estar ajustado a una acusación correcta, no a lo que a Pepito le apetezca.
Si luego son absueltos de terrorismo, la justicia queda en ridículo y no solo eso, sino que encima se da alas a estos grupos para que sigan adelante.
Qué se les juzgue, por amenazas, daños, y etc. Pero acusaciones con coherencia y condenas coherentes, no lo que me salga de ahí porque soy un juez muy chachi y hago lo que me da la gana con el código penal
#59
#129 Y ya veo como se tira a la calle el resto del país a protestar por la locura que están haciendo contra Cataluña. Ah no, calla, que salen a animar y aplaudir.
Españoles, despertad. Los próximos seréis vosotros, por cualquier tontería por la que protestéis.
#62 Yo he visto de cerca manifestaciones de mineros y alguna que otra de astilleros y son bastante más duras. Y no, no van acusados de terrorismo y rebelión.
#40 Alguien puede avisar a bolardo.catalan que su nickname puede parecer enaltecimiento de terrorismo y delito de odio?
A mi por suerte ya me tiene ignorado.
#50 A mi me causa terror que haya gente que aplaude estas noticias, y supongo que no soy el único. ¿Deberían deteneros por terrorismo?
¿Y a los que causan terror a las personas que no llegan a fin de mes y tienen una familia que alimentar?
Ese reduccionismo es muy peligroso, te sirve para justificar cualquier estupidez.
#4 Totalmente excesivo. Si dijesen vandalismo, desorden público... pues weno. Terrorismo es algo mucho mas serio.
"líder" de CDR. Siguen sin tener ni puta idea de qué pasa en Catalunya
Los CDR son abiertos, se reúnen en sitios públicos, la poli puede ir cuando quiera. Se votan las acciones a llevar a cabo, etc... no hay "líderes"
#23 Los que me salgan de los cojones. Por? Alguna duda?
El deseo del Gobierno y de la Justicia española es que realmente haya terrorismo en Cataluña para que así puedan justificar la barbaridad que están cometiendo.
Pero ahora me pregunto: Ya que son terroristas, van a negociar con ellos tal como hicieron con ETA?
#79 Vamos, que una huelga general convocada para pedir el cese de la monarquía podría ser considerada como un acto terrorista.
#110 País es un concepto bastante poco claro, no es como "estado", por ejemplo. Piensa que en España hablamos del País Vasco sin más problemas y nadie se lleva las manos a la cabeza.
#26 No, tranquilo, la rebelión es pa puigdemont y cia, que queda mas peliculero. Para el resto, ley antiterrorista, que puede llegar a 40 años, mas que la prisión permanente revisable.
#17 Igual lo de poner en peligro la vida de personas cortando autopistas no era tan buena idea
Pues si que tiene mal perder la escoria fascista española. Espero que en Europa tomen buena nota de lo que ocurre en el estado español, porque dentro se sufre una represión sin límites, están totalmente fuera de control.
#9 Todo es rebelión ahora. No pases al lado de un policia y extornudes que igual del susto te acusan de rebellion. Ya vale, todo.
Metemos en rebelin lo que sea, da igual.
Eso sí, lo de Tejero ya no sé que sería dentro de esta categoría. Igual lo podríamos meter en Guerra Mundial o algo.
#44 Rebelión o Sedición tienen mas que ver con subvertir el poder desde altos cargos públicos, no desde la guerrilla.
Es una observación, no estoy diciendo que rebelion si aplica en este caso, que claramente no.
Siempre nos quedará
Waterloo,Ginebra, Berlín.#70 El fascismo indepe monta un referendum ilegal con el resultado inventado y se dice que el gobierno no es democrático.
La de cuñadeces que hay que leer cada día.
Españolizar españoles, no hay por donde pillarlo.
#88 Tenemos un gobierno especializado en tensar la cuerda y ansiosos de tener una nueva ETA... y sabemos que se la suda todo y tienen 0 escrúpulos. Ellos saben que van a caer de pie pase lo que pase (o eso esperan).
Si empiezan a juzgar por rebelión y terrorismo por lo que han hecho hasta ahora qué crees que va a pasar?
Los del CDR, personas con una mente fría, racional y caracterizados por analizar a fondo las consecuencias de sus actos, van a replantearse lo que están haciendo? o van a pensar "Si nos van a juzgar por terrorismo y rebelión, de perdidos, al río."
Igual dese el resto de España no se vivía así, pero desde Esukadi hace unos años se veía claramente cual era la estrategia del gobierno... y siguen los mismos dirigiendo el chiringuito.
España cada dia mas podrida, y despues aun se sorprenderan que nos queramos separar de esta mierda de estado
#64 Entre no hacer nada y cortar carreteras de forma organizada para extender el caos, ni te imaginas la de formas de protestar intermedias que hay.
#20 Están convirtiendo Cataluña, en el país vasco de los 80 y al final van a acabar creando un grupo terrorista de verdad con tanta imbecilidad.
Lo de este país da cada día más pena
#100 Eso es la imagen que esta vendiendo en las televisiones. Visto desde aquí y de cerca te aseguro que los CDRs son grupos de gente donde la media de edad no baja de los 50 años y que se pasan el día colgando lazos amarillos, montando paelladas populares y coloquios. Supongo que al decir esto me pongo en el punto de mira de la fiscalía.