Cientos de cubanos se lanzaron a las calles a protestar pidiendo "libertad" en el municipio de Caimanera, en Guantánamo, la tarde noche de este sábado. Varios videos que circulan en redes, así como transmisiones en vivo a través de Facebook, registraron la manifestación, donde predominaban mujeres y jóvenes.
#3:
#2 Los únicos que explotan a los cubanos son los mandamases del partido comunista, que les pagan salarios de miseria, no les reconocen derecho a manifestación, ni a huelga, ni a sindicarse libremente. Les roban su salario cuando tienen un empleador extranjero y se quedan con más del 80%.
Mientras, la cúpula vive a todo tren, viaja, tienen negocios. A esos no les afecta el embargo, que curioso.
Aquí Sandro Castro, el nietísimo, presumiendo de su Mercedes Benz de alta gama, corriendo por encima del límite permitido, en plena pandemia, mientras sus compatriotas estaban confinados en casa sin poder salir. Que embargo más curioso, que no le afecta a ellos, verdad?
#2 Los únicos que explotan a los cubanos son los mandamases del partido comunista, que les pagan salarios de miseria, no les reconocen derecho a manifestación, ni a huelga, ni a sindicarse libremente. Les roban su salario cuando tienen un empleador extranjero y se quedan con más del 80%.
Mientras, la cúpula vive a todo tren, viaja, tienen negocios. A esos no les afecta el embargo, que curioso.
Aquí Sandro Castro, el nietísimo, presumiendo de su Mercedes Benz de alta gama, corriendo por encima del límite permitido, en plena pandemia, mientras sus compatriotas estaban confinados en casa sin poder salir. Que embargo más curioso, que no le afecta a ellos, verdad?
#3 lo principal es que fueran bien económicamente y ahí mucha culpa la tiene EE.UU. Libertad también, pero en «Occidente», en «el mundo libre», a las manifestaciones, que no interesan, aunque tengan visos de no ser violentas, se les manda antidisturbios y la libertad de prensa va orientada a permitir crear bulos e intoxicar, a decirte las huelgas que son buenas y las que son malas, etc.
Por eso te digo que allí mejor luchar primero por una buena economía y para conseguirlo hay que mirar cuales son los principales obstáculos e intención para conseguirlo, claro.
#10 Van mal económicamente por culpa de la gestión de la dictadura, no por ningún embargo.
Piden dinero prestado, y no pagan, ergo nadie les presta. Eso después de que Fidel Castro mismo se vanagloriase de no pagar lo que debía.
Como no pagan, ya ni su principal socio, Venezuela, les vende petróleo. Lo mismo Rusia, Irán o Argelia, poco sospechosos de seguir las normas de EEUU
La industria turística está por los suelos, porque la calidad del servicio es nula, y nadie repite. Su mayor mercado son los cubanos que obligaron a emigrar, y que van para estar con sus familiares, el resto prefiere ir a Dominicana o Cancún
Podría seguir hasta el infinito. El problema principal de Cuba es la nefasta gestión y la absoluta falta de derechos de los trabajadores, no el embargo. Y el problema de fondo es que para mantenerse en el poder, necesitan que la gente no tenga poder económico.
Y tú y los tuyos sois cómplices de la explotación que sufren millones de trabajadores cubanos sin derechos, haciéndole propaganda a la dictadura más vieja del mundo.
#11 no puedo discutirte nada de eso porque no tengo ni idea, pero suponiendo que todo sea verdad, súmale el bloqueo. Es como si a mucha gente que parece que le importa Cuba, no le importara que EE.UU. hace todo lo posible (durante muchos años) para que les vaya mal, es algo que no entiendo y que me puede llevar a pensar que esa gente pueda crear datos falsos y malinterpretar otros. Con esto no estoy queriendo tapar los datos malos que haya ni la ineficiencia ni la corrupción, pero sí denunciar la mala prensa y el bloqueo que otros países no sufren aún estando en parecidas condiciones.
Se pueden sacar ineficiencias y corrupciones similares en países que están mucho mejor que Cuba y que gozan de total «libertad» para votar cada cuatro años a partidos corruptos e ineficientes que te venden en los medios que gozan de una «libertad» absoluta para mentir y difamar contra partidos que denuncian la corrupción.
No tengo ni idea sobre los datos de la corrupción, pero no me extrañaría que si se cambiase el sistema por uno promovido por EE.UU., la corrupción aumentase, pero fuera «libremente» asumida.
Hablo desde la distancia, opino, no tengo capacidad para cambiar nada y desearía que a Cuba le fuese bien y si hubiera un referéndum para elegir entre lo que hay o un sistema de partidos y votar cada cuatro años, allá con lo que salga en las urnas, pero sin olvidarse del bloqueo, apoyado por otros países, de las presiones de EE.UU. para que el dinero no fluya y de que la ONU está contra el embargo a Cuba.
Sí, hablan todos de lo mismo, pero pongo muchos porque parece que se ignoran las condiciones ajenas con las que tiene que lidiar Cuba y que en los medios «libres» se callan.
#14 Empecemos por el concepto, la US NAVY no rodea la isla impidiendo la navegación, se llama embargo comercial.
Segundo, lo provocó el castrismo, expropiando a ciudadanos estadounidenses sin pagar ninguna compensación, llegando después incluso a apuntar misiles nucleares soviéticos hacia su territorio, que parece que estuviéramos hablando de una monjita de la caridad. Tercero, EEUU es de facto el quinto socio comercial de la isla, sólo no les vende material militar ni a crédito, porque no pagan. Y cuarto y último, Cuba podría sentarse a negociar pagar las indemnizaciones correspondientes si quisiera terminarlo, pero no les interesa, es su mejor excusa para tapar su ineficiencia. A modo de ejemplo, por qué no tienen petróleo, si podrían comprárselo a Irán, Brasil, Rusia, Venezuela y demás productores que no están bajo la influencia de EEUU? Ya me contarás...
No gusta a EE.UU. que Rusia venda gas y petróleo a la UE y hace lo imposible para que no suceda, me parece que algo haría al respecto si Rusia vendiera a Cuba.
Estas acciones contra Irán, Venezuela o Rusia las lleva a cabo el mismo país que bloquea a Cuba, y llámame loco si quieres, pero me parece que EE.UU. hace todo lo que puede por entorpecer y de cualquier manera, a los países, Cuba incluida, que no comulgan con sus intenciones, incluyendo acciones ilegales dentro del orden internacional, pero que curiosamente pasan desapercibidas.
De todas formas, ¿por qué has puesto países fuera de la órbita de EE.UU?, ¿ya das por hecho que los países bajo lo órbita de EE.UU. no lo harían?
En Cuba no existe la posibilidad, que antes no lo dije, de hacer el supuesto referéndum para cambiar de sistema, pero en EE.UU. se persiguió al partido comunista hasta dejarlo en mínimos y sin posibilidades e invadió países sólo por ser comunistas. El que tenga relaciones comerciales con Cuba y sea el quinto socio, no quita que haga muchas cosas para imposibilitar el desarrollo del país. No es todo blanco y negro.
Yo no quiero tapar lo que haga mal el régimen castrista, pero no tapes todo lo que ha hecho mal EE.UU. contra Cuba con las pésimas consecuencias.
#16 A ver, tú tienes un negocio con tu vecino. Un buen día, te atraca, se queda con todo, y además, decide amenazarme a ti y a tu familia apuntadoos con un fusil desde la ventana de su casa. Me estás diciendo que serías tan idiota de decirle al tiempo, "pelillos a la mar, vamos a seguir haciendo negocios"???? Si la respuesta es sí, haztelo ver. Si es no, ahí tienes tu respuesta.
#17 lo has planteado correctamente: con EE.UU. ni a recoger dólares; no creo que haya que enumerar la laga lista de acciones estadounidenses, sólo en Latinoámerica, que validen mi sentencia.
#21 Lo dices desde la comodidad de un país de la OTAN, con bases navales de EEUU, que se beneficia de las exportaciones hacia EEUU, desde un dispositivo electrónico probablemente diseñado en EEUU. Me da que no pasas de ser un progre de salón.
#32 oye, que os salga todo bien y ojalá podáis votar cada cuatros años, pero sigo sin entender ese amor por EE.UU. y decirte que si EE.UU. trata mal a todos los países pues sólo busca satisfacer sus intereses, no váis a ser una excepción.
#33 No sé trata de amor, sino de tener una mejor relación económica y política con ellos. EEUU no tiene amigos, solo intereses, eso ya lo sabemos. Pero también que para salir del atolladero económico en que nos ha metido el castrismo hay que reconducir las relaciones con ellos, para conseguir acceso a créditos, inversiones, mercado de exportaciones, tecnología, y un largo etcétera. En Cuba solemos decir: "no te pelees con el cocinero", y llevamos más de 60 años en ello. Ya es hora de intentar algo diferente, no crees?
#34 vale que ahora no os preguntan, pero supongo que sabrás que fuera del castrismo, pase lo que pase en Cuba va a estar ligado a EE.UU. y nadie os va a preguntar si lo queréis o lo que queréis y que corrupción va a seguir habiendo.
Entiendo que estés harto del castrismo y la revolución y que denuncies su corrupción, lo que no entiendo es que ignores la existencia durante tantos años del bloqueo, embargo, o lo que sea y el perjuicio que os ocasionó; es como si lo desearas.
#35 Los niveles de corrupción actualmente son totalmente intolerables. El castrismo ha minado la moral del cubano, la mayoría vive de robarle al propio estado, o a sus compatriotas, y creen que es lícito vivir así, le llaman "luchar". Por no hablar del miedo que lleva a la doble moral de decir en publico una cosa y otra en privado. Los índices de robos con violencia están disparados. Es imposible conseguir corrupción 0, pero hay un margen tremendo de mejora.
En cuanto al embargo, no estoy a favor, creo que es la mejor excusa que se le piede dar a la dictadura para justificar su incapacidad de crear bienestar al país. Pero entiendo su origen y los motivos por los que continúa. No tengo derecho a pedirles a los que fueron despojados de sus bienes que renuncien a ser compensados por ello. Yo tampoco querría hacer negocios con quién me hubiera robado si previamente no me compensa por lo que se llevó.
Ahí hay dos historiadores que dicen más o menos lo que tú, pero hay otro que habla de sanciones de mucho dinero por parte de EE.UU. a bancos de otros países por tener relaciones o negocios con Cuba.
«Estados Unidos le declara la guerra a España logrando vencer al ejército español en Cuba y Filipinas que, junto a Puerto Rico, fueron cedidas por España a Estados Unidos tras la firma del Tratado de París en el año 1898. Estas siguieron siendo colonias pero esta vez de Estados Unidos hasta 1902 que fue cuando Cuba se declara independiente tras haberse aprobado un proyecto de Constitución que incluía la Enmienda Platt por la cual Estados Unidos solo dirigía la economía de Cuba hasta 1934 que fue cuando se derogó. »
Mucho de lo que Castro expropió a EE.UU. igual le pertenecía más a Cuba de lo que te piensas pues la riqueza iba para EE.UU., pero la materia prima era de Cuba.
Después del 34 ya casi entra Fulgencio, osea que una Cuba dueña de su futuro, poco tiempo fue.
El otro día leyendo sobre Cuba ví lo del alto PIB percapita (que tú también mencionaste en algún momento) ya no me acuerdo si hablaba de la renta percapita, pero no es lo mismo. Se puede tener un alto PIB percapita y la mayoría de la población ser pobre y analfabeta.
Venezuela fue un país muy rico y con un PIB muy alto, pero la mayoría de la población era analfabeta y pobre y va a ser distinto el discurso que te cuenten los caraqueños que el que te cuenten el 60% pobre y sin estudios de como fue aquella época; no sé si en Cuba era igual.
#37 Cuba era uno de los países más avanzados de su época en casi todo, incluido salud, derechos laborales, salarios, etc .. Curiosamente un obrero de 1958 ganaba más que uno de 2023. Te paso un artículo con cifras de la ONU, OIT sobre la Cuba pre castrista. Por arriba:
"en 1958 sólo el 14% del capital total invertido en la isla era norteamericano. El 62% de los bienes de la industria azucarera, el principal renglón de la economía nacional, era propiedad de cubanos en ese mismo año.
En 1953, Cuba ocupaba el número 22 en el mundo en médicos por habitantes, con 128.6 por cada 100 mil. Su tasa de mortalidad era de 5.8 -tercer lugar en el mundo-, mientras que la de Estados Unidos era de 9.5 y la de Canadá de 7.6. A fines de los 50, la isla tenía la tasa de mortalidad infantil más baja de América Latina con 3.76, seguida por Argentina con 6.11, Venezuela 6.56 y Uruguay 7.30, según datos de la Organización Mundial de la Salud...
Cuba ocupaba el lugar número 8 en el mundo en el pago de salarios a trabajadores industriales"
#38 Mira, aquí también hablan de la parte pobre de la población y del poder de EE.UU. que parecen cifras distintas.
«Cuando Batista llegó al poder, en su segundo mandato, heredó un país relativamente próspero en comparación con otros países de América Latina.
Si bien un tercio de la población vivía en situación de pobreza, Cuba era uno de los cinco países más desarrollados de la región.
«En 1950, el producto interno bruto per cápita de Cuba fue casi igual al de Italia, aunque seguía siendo solo un sexto en comparación al de Estados Unidos. Aunque la corrupción y desigualdad en el gobierno de Batista fue creciendo desenfrenadamente, los salarios de los trabajadores industriales fueron en aumento.
El salario agrícola en Cuba fue más alto que algunas naciones del continente europeo; sin embargo, la familia cubana promedio solo tuvo ingresos de 6 dólares por semana y entre el 15% y 20% de la población estaba desempleada.»
«Batista y el gobierno de los Estados Unidos
El gobierno de los Estados Unidos utilizó su influencia para promover los intereses de las empresas privadas estadounidenses y aumentar sus ganancias, gracias a lo que se denominó “la economía de isla”.
Durante el gobierno de Batista, y ya casi finalizando la década de 1950, Estados Unidos poseía el 90% de las minas cubanas, el 80% de los servicios públicos, el 50% de sus ferrocarriles, el 40% de la producción azucarera y el 25% de sus depósitos bancarios.»
#38 no sé porque no me deja pegar el enlace.
La página es hablando de Fulgencio Batista.
Aquí ya no habla del 18% de presencia de EE.UU., pero eso en el fondo da igual. El tema es que vivís mal por el régimen castrista y que EE.UU. no sólo no facilitó las cosas si no que puso obstáculos y que Argentina y Colombia también fueron países latinoamericanos con futuro en algún momento y que EE.UU. les cortó las alas.
#17 hombre, ya he dicho que estoy en contra de las malas actuaciones del castrismo, pero no te he oído decir que EE.UU. haya tomado decisiones que fueron perjudiciales para Cuba y si me dices que EE.UU. ha actuado de manera proporcional al daño recibido, entenderás que no pueda de acuerdo contigo porque evidentemente tiene mucha mayor capacidad EE.UU. para perjudicar a Cuba y la ha utilizado.
A ver si no me entiendes tú, yo quiero reflejar el daño hecho a Cuba por parte de EE UU, independientemente de la política del régimen castrista, y quiero que lo reconozcas, porque si no no he avanzado nada desde mi segundo comentario en que dije que mucha gente quiere el bien para Cuba, pero apoya a quien le hace mal. Si justificas la actuación estadounidense como respuesta a la actuación de Cuba, estás siendo totalmente parcial, porque, como ya te dije, hablamos de capacidades muy diferentes entre países y de una desproporción en los hechos los que ambos hicieron.
Esa es mi opinión y creo que imparcial.
#23 EEUU al tomar el control de Cuba tras la guerra de independencia construyo muchísimas infraestructuras, entre ellas la primera parte de el malecón y sustituyó el antiguo acueducto, fuente de mil enfermedades. Después, benefició a Cuba como socio preferencial, comprándole casi toda su producción de azúcar, e invirtiendo mucho dinero en el país, que daba trabajo a muchísimas familias. Como cubano, no tengo objeciones.
Que luego ha hecho un montón de mierdas en toda América Latina? Si, pero no es el tema de este debate.
#25 te hablo de lo que hizo EE UU., porque es el mismo en el confiáis el futuro.
Es tontería decir lo que pudo haber pasado en caso de que las cosas hubieran sido de otra manera, pero estoy convencido de que una vez derrocado Fulgencio, si hubiera habido unas elecciones y las ganara un partido que no interesara a EE.UU., se os impondría una dictadura como al resto de países latinoamericanos se les impuso con alzamientos militares y miles de torturas y muertes.
Mira, un trozo de la wikipedia sobre la manera de actuar de EE.UU en Cuba.
«Earl T. Smith, exembajador de los Estados Unidos en Cuba, declaró ante el Senado de los Estados Unidos en 1960 que, hasta la llegada de Castro, el poder estadounidense sobre Cuba era tan grande que el embajador era el segundo hombre más importante después del presidente, e incluso más que él.[35] Además, casi toda la ayuda que Estados Unidos proporcionaba al país caribeño eran armas que simplemente reforzaron la dictadura y no contribuyeron a avanzar en el bienestar económico del pueblo cubano.[29] Este tipo de acciones más adelante habilitó a Castro y los comunistas para reforzar la creciente creencia de que Estados Unidos era indiferente a las aspiraciones cubanas de una vida digna.[29] Tal cooperación con el gobierno de Batista se debió, principalmente, a la fuerte oposición del dictador al comunismo, durante el período de máxima tensión de la Guerra Fría (1947-1953) entre Estados Unidos y la URSS. »
Que os vaya bien, pero la cantidad de emigrantes que salen del resto de países de Latinoamérica, tiene que darte una idea de como viven en esos países.
#26 Cuba era la tercera economía de América Latina en 1958. Su salario medio era de los más altos del mundo, incluida España. Receptores netos de inmigrantes, muchos españoles. Con varias industrias florecientes, entre ellas el azúcar, el tabaco, el ron, la zapatería, el níquel, la ganadería... Se trataba de mejorar eso, el castrismo lo empeoró. Como dicen en mi pueblo: cambiamos la vaca por la chiva.
Entiendo que no lo entiendas, es fácil verle un punto romantico al asunto, David contra Goliath. Vete a vivir en Cuba, viendo cómo te mueres de hambre mientras los dirigentes viven a todo tren, y luego me cuentas.
#13 Yoani Sanchez es una mentirosa, escribia ella el blog desde hoteles en cuba y se monto una pelicula para ir por todo el mundo de gira, ademas predicando que no la dejaban salir de cuba. de risa.
#29 Hay que ser muy lamebotas y basura para soltar esas mentiras. Igual hasta te las crees tú, que ese es el nivel de los lamebotas de tu calaña. Basura.
#4 cuando desde Miami comencéis a hacer una política decente y no una de ahogo y castigo a Cuba - tan diferente a aquella de apoyo a pinochet en su momento - podemos hablar.
Eso de las vidas de los hijos..... Déjalo para revistas del corazón
#7 Cómo que para revistas del corazón??? Todo el rato cacareando que la culpa de la pobreza de los cubanos es por culpa del embargo, te muestro que es falso, que la cúpula vive a todo tren, y el embargo no les afecta, y sales con esa y chorradas de Mayami? Anda, diles que te mejoren desde la embajada ese argumentario, que ni un niño se lo toma en serio.
Lo de la falta de derechos y la explotación ya para otro día, no?
¿Será para recuperar Guantánamo y que se vayan los imperialistas que creen que Cuba es suya desde 1898, o será el enésimo intento de propiciar una revolución de colores en la Isla que la devuelva al Imperio?
"Las gentes comunistas aquí no pueden salir, se encuevan", dijo un usuario que transmitía en vivo desde Caimanera, que más adelante agregó con ironía: "Esto es el desfile del Primero de Mayo, miren esto", refiriéndose a la multitud que se sumó."
vamos que una 100 anticomunistas protestaron frente a una sede del Partido Comunista, grabaron un video y la malvada dictadura cubana no parece que les hiciera gran cosa. Notición de 14ymedio, tu diario de Cuba con sede en Madrid de confianza. Falta que confirme CiberCuba y el otro que tiene sede en Miami y spamean mucho aqui que no recuerdo
#12 Anda que no! Cortaron internet, y mandaron a las tropas especiales a reprimir al pueblo. Algunos usuarios con VPN lograron grabar las primeras palizas y detenciones. Pero tú puedes esperar a que te lo cuente el Granma o cubadebate, que seguro lo consideras información de la buena...
Por cierto, 14ymedio tiene sede en La Habana, la directora es Yoani Sánchez, y tiene unos ovarios del tamaño de una catedral.
si me puedes tirar negativos, pero las brutalidades que narran en esas webs siempre hay que imaginarselas, lo unico que veo confirmar en la noticia entrecomillado es a anticomunistas destilando odio en sus mensajes
y ya entras al fb del tal Yosmani Mayeta Labrada que enlazan como denunciante de estas cosas y en fin, el que tenga ojos que lo googlee y alucine
Comentarios
#2 Los únicos que explotan a los cubanos son los mandamases del partido comunista, que les pagan salarios de miseria, no les reconocen derecho a manifestación, ni a huelga, ni a sindicarse libremente. Les roban su salario cuando tienen un empleador extranjero y se quedan con más del 80%.
Mientras, la cúpula vive a todo tren, viaja, tienen negocios. A esos no les afecta el embargo, que curioso.
Aquí Sandro Castro, el nietísimo, presumiendo de su Mercedes Benz de alta gama, corriendo por encima del límite permitido, en plena pandemia, mientras sus compatriotas estaban confinados en casa sin poder salir. Que embargo más curioso, que no le afecta a ellos, verdad?
#3 lo principal es que fueran bien económicamente y ahí mucha culpa la tiene EE.UU. Libertad también, pero en «Occidente», en «el mundo libre», a las manifestaciones, que no interesan, aunque tengan visos de no ser violentas, se les manda antidisturbios y la libertad de prensa va orientada a permitir crear bulos e intoxicar, a decirte las huelgas que son buenas y las que son malas, etc.
Por eso te digo que allí mejor luchar primero por una buena economía y para conseguirlo hay que mirar cuales son los principales obstáculos e intención para conseguirlo, claro.
#10 Van mal económicamente por culpa de la gestión de la dictadura, no por ningún embargo.
Piden dinero prestado, y no pagan, ergo nadie les presta. Eso después de que Fidel Castro mismo se vanagloriase de no pagar lo que debía.
Como no pagan, ya ni su principal socio, Venezuela, les vende petróleo. Lo mismo Rusia, Irán o Argelia, poco sospechosos de seguir las normas de EEUU
https://www.14ymedio.com/cuba/Venezuela-petroleo-EE-UU-Cuba_0_3525847383.html
Por su ineficiencia, los asesores internacionales vietnamitas que colaboraban en potenciar la producción de arroz se hartaron y se largaron.
https://www.14ymedio.com/cuba/Cansados-ineficiencia-vietnamitas-abandonan-proyecto_0_3524647508.html
La industria turística está por los suelos, porque la calidad del servicio es nula, y nadie repite. Su mayor mercado son los cubanos que obligaron a emigrar, y que van para estar con sus familiares, el resto prefiere ir a Dominicana o Cancún
https://diariodecuba.com/economia/1677775413_45556.html
No pagan ni a los productores de tabaco, a pesar que el producto se vende bien y a buen precio
https://www.14ymedio.com/cuba/tabacaleros-manipulacion-precios_0_3146685305.html
Ni a los médicos que explotan mandando fuera
https://www.cibercuba.com/noticias/2023-05-04-u191143-e191143-s27061-rebelion-medicos-cubanos-alquilados-paises-extranjeros
Podría seguir hasta el infinito. El problema principal de Cuba es la nefasta gestión y la absoluta falta de derechos de los trabajadores, no el embargo. Y el problema de fondo es que para mantenerse en el poder, necesitan que la gente no tenga poder económico.
Y tú y los tuyos sois cómplices de la explotación que sufren millones de trabajadores cubanos sin derechos, haciéndole propaganda a la dictadura más vieja del mundo.
#11 no puedo discutirte nada de eso porque no tengo ni idea, pero suponiendo que todo sea verdad, súmale el bloqueo. Es como si a mucha gente que parece que le importa Cuba, no le importara que EE.UU. hace todo lo posible (durante muchos años) para que les vaya mal, es algo que no entiendo y que me puede llevar a pensar que esa gente pueda crear datos falsos y malinterpretar otros. Con esto no estoy queriendo tapar los datos malos que haya ni la ineficiencia ni la corrupción, pero sí denunciar la mala prensa y el bloqueo que otros países no sufren aún estando en parecidas condiciones.
Se pueden sacar ineficiencias y corrupciones similares en países que están mucho mejor que Cuba y que gozan de total «libertad» para votar cada cuatro años a partidos corruptos e ineficientes que te venden en los medios que gozan de una «libertad» absoluta para mentir y difamar contra partidos que denuncian la corrupción.
No tengo ni idea sobre los datos de la corrupción, pero no me extrañaría que si se cambiase el sistema por uno promovido por EE.UU., la corrupción aumentase, pero fuera «libremente» asumida.
Hablo desde la distancia, opino, no tengo capacidad para cambiar nada y desearía que a Cuba le fuese bien y si hubiera un referéndum para elegir entre lo que hay o un sistema de partidos y votar cada cuatro años, allá con lo que salga en las urnas, pero sin olvidarse del bloqueo, apoyado por otros países, de las presiones de EE.UU. para que el dinero no fluya y de que la ONU está contra el embargo a Cuba.
https://www.telesurtv.net/news/cuba-exigira-cese-bloqueo-eeuu-20210623-0005.html
https://www.france24.com/es/am%C3%A9ricas/20210623-estados-unidos-mantiene-embargo-cuba-votacion-onu
https://news.un.org/es/story/2022/09/1515021
https://elpais.com/internacional/2021-06-23/la-onu-condena-una-vez-mas-el-embargo-estadounidense-contra-cuba.html
Sí, hablan todos de lo mismo, pero pongo muchos porque parece que se ignoran las condiciones ajenas con las que tiene que lidiar Cuba y que en los medios «libres» se callan.
#14 Empecemos por el concepto, la US NAVY no rodea la isla impidiendo la navegación, se llama embargo comercial.
Segundo, lo provocó el castrismo, expropiando a ciudadanos estadounidenses sin pagar ninguna compensación, llegando después incluso a apuntar misiles nucleares soviéticos hacia su territorio, que parece que estuviéramos hablando de una monjita de la caridad. Tercero, EEUU es de facto el quinto socio comercial de la isla, sólo no les vende material militar ni a crédito, porque no pagan. Y cuarto y último, Cuba podría sentarse a negociar pagar las indemnizaciones correspondientes si quisiera terminarlo, pero no les interesa, es su mejor excusa para tapar su ineficiencia. A modo de ejemplo, por qué no tienen petróleo, si podrían comprárselo a Irán, Brasil, Rusia, Venezuela y demás productores que no están bajo la influencia de EEUU? Ya me contarás...
#15 a ver, yo ahora mismo no sé hasta dónde llega el bloqueo o el embargo, pero si no lo hubiera, no creo que la ONU lo denunciara en 2022.
No sé yo si un barco con petróleo de Irán llegaría hasta Cuba.
https://www.vozpopuli.com/internacional/estados-unidos-petrolero-Gibraltar-iran_0_1273672671.html
Venezuela... también tiene lo suyo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sanciones_internacionales_durante_la_crisis_en_Venezuela
No gusta a EE.UU. que Rusia venda gas y petróleo a la UE y hace lo imposible para que no suceda, me parece que algo haría al respecto si Rusia vendiera a Cuba.
Estas acciones contra Irán, Venezuela o Rusia las lleva a cabo el mismo país que bloquea a Cuba, y llámame loco si quieres, pero me parece que EE.UU. hace todo lo que puede por entorpecer y de cualquier manera, a los países, Cuba incluida, que no comulgan con sus intenciones, incluyendo acciones ilegales dentro del orden internacional, pero que curiosamente pasan desapercibidas.
De todas formas, ¿por qué has puesto países fuera de la órbita de EE.UU?, ¿ya das por hecho que los países bajo lo órbita de EE.UU. no lo harían?
En Cuba no existe la posibilidad, que antes no lo dije, de hacer el supuesto referéndum para cambiar de sistema, pero en EE.UU. se persiguió al partido comunista hasta dejarlo en mínimos y sin posibilidades e invadió países sólo por ser comunistas. El que tenga relaciones comerciales con Cuba y sea el quinto socio, no quita que haga muchas cosas para imposibilitar el desarrollo del país. No es todo blanco y negro.
Yo no quiero tapar lo que haga mal el régimen castrista, pero no tapes todo lo que ha hecho mal EE.UU. contra Cuba con las pésimas consecuencias.
#16 A ver, tú tienes un negocio con tu vecino. Un buen día, te atraca, se queda con todo, y además, decide amenazarme a ti y a tu familia apuntadoos con un fusil desde la ventana de su casa. Me estás diciendo que serías tan idiota de decirle al tiempo, "pelillos a la mar, vamos a seguir haciendo negocios"???? Si la respuesta es sí, haztelo ver. Si es no, ahí tienes tu respuesta.
#17 lo has planteado perfectamente; con EE.UU., ni a recoger dólares.
#19 Empiezo a dudar de tu comprensión lectora, con todos mis respetos. O quizá, es tu odio a EEUU que no te permite ver más allá...
#17 lo has planteado correctamente: con EE.UU. ni a recoger dólares; no creo que haya que enumerar la laga lista de acciones estadounidenses, sólo en Latinoámerica, que validen mi sentencia.
#21 Lo dices desde la comodidad de un país de la OTAN, con bases navales de EEUU, que se beneficia de las exportaciones hacia EEUU, desde un dispositivo electrónico probablemente diseñado en EEUU. Me da que no pasas de ser un progre de salón.
#22 algo así, más o menos, ya te lo dije al principio, pero eso no invalida mis opiones ni que tenga razón, o no.
#24 Gracias a la llegada de un barco de EE UU, los cubanos mayores de 13 años tendrán pollo en mayo
https://www.14ymedio.com/cuba/Gracias-EE-UU-cubanos-mayores_0_3527047265.html
#32 oye, que os salga todo bien y ojalá podáis votar cada cuatros años, pero sigo sin entender ese amor por EE.UU. y decirte que si EE.UU. trata mal a todos los países pues sólo busca satisfacer sus intereses, no váis a ser una excepción.
#33 No sé trata de amor, sino de tener una mejor relación económica y política con ellos. EEUU no tiene amigos, solo intereses, eso ya lo sabemos. Pero también que para salir del atolladero económico en que nos ha metido el castrismo hay que reconducir las relaciones con ellos, para conseguir acceso a créditos, inversiones, mercado de exportaciones, tecnología, y un largo etcétera. En Cuba solemos decir: "no te pelees con el cocinero", y llevamos más de 60 años en ello. Ya es hora de intentar algo diferente, no crees?
#34 vale que ahora no os preguntan, pero supongo que sabrás que fuera del castrismo, pase lo que pase en Cuba va a estar ligado a EE.UU. y nadie os va a preguntar si lo queréis o lo que queréis y que corrupción va a seguir habiendo.
Entiendo que estés harto del castrismo y la revolución y que denuncies su corrupción, lo que no entiendo es que ignores la existencia durante tantos años del bloqueo, embargo, o lo que sea y el perjuicio que os ocasionó; es como si lo desearas.
#35 Los niveles de corrupción actualmente son totalmente intolerables. El castrismo ha minado la moral del cubano, la mayoría vive de robarle al propio estado, o a sus compatriotas, y creen que es lícito vivir así, le llaman "luchar". Por no hablar del miedo que lleva a la doble moral de decir en publico una cosa y otra en privado. Los índices de robos con violencia están disparados. Es imposible conseguir corrupción 0, pero hay un margen tremendo de mejora.
En cuanto al embargo, no estoy a favor, creo que es la mejor excusa que se le piede dar a la dictadura para justificar su incapacidad de crear bienestar al país. Pero entiendo su origen y los motivos por los que continúa. No tengo derecho a pedirles a los que fueron despojados de sus bienes que renuncien a ser compensados por ello. Yo tampoco querría hacer negocios con quién me hubiera robado si previamente no me compensa por lo que se llevó.
#36
https://cnnespanol.cnn.com/2021/11/09/embargo-eeuu-cuba-afectado-economia-isla-orix/
Ahí hay dos historiadores que dicen más o menos lo que tú, pero hay otro que habla de sanciones de mucho dinero por parte de EE.UU. a bancos de otros países por tener relaciones o negocios con Cuba.
«Estados Unidos le declara la guerra a España logrando vencer al ejército español en Cuba y Filipinas que, junto a Puerto Rico, fueron cedidas por España a Estados Unidos tras la firma del Tratado de París en el año 1898. Estas siguieron siendo colonias pero esta vez de Estados Unidos hasta 1902 que fue cuando Cuba se declara independiente tras haberse aprobado un proyecto de Constitución que incluía la Enmienda Platt por la cual Estados Unidos solo dirigía la economía de Cuba hasta 1934 que fue cuando se derogó. »
Mucho de lo que Castro expropió a EE.UU. igual le pertenecía más a Cuba de lo que te piensas pues la riqueza iba para EE.UU., pero la materia prima era de Cuba.
Después del 34 ya casi entra Fulgencio, osea que una Cuba dueña de su futuro, poco tiempo fue.
El otro día leyendo sobre Cuba ví lo del alto PIB percapita (que tú también mencionaste en algún momento) ya no me acuerdo si hablaba de la renta percapita, pero no es lo mismo. Se puede tener un alto PIB percapita y la mayoría de la población ser pobre y analfabeta.
Venezuela fue un país muy rico y con un PIB muy alto, pero la mayoría de la población era analfabeta y pobre y va a ser distinto el discurso que te cuenten los caraqueños que el que te cuenten el 60% pobre y sin estudios de como fue aquella época; no sé si en Cuba era igual.
#37 Cuba era uno de los países más avanzados de su época en casi todo, incluido salud, derechos laborales, salarios, etc .. Curiosamente un obrero de 1958 ganaba más que uno de 2023. Te paso un artículo con cifras de la ONU, OIT sobre la Cuba pre castrista. Por arriba:
"en 1958 sólo el 14% del capital total invertido en la isla era norteamericano. El 62% de los bienes de la industria azucarera, el principal renglón de la economía nacional, era propiedad de cubanos en ese mismo año.
En 1953, Cuba ocupaba el número 22 en el mundo en médicos por habitantes, con 128.6 por cada 100 mil. Su tasa de mortalidad era de 5.8 -tercer lugar en el mundo-, mientras que la de Estados Unidos era de 9.5 y la de Canadá de 7.6. A fines de los 50, la isla tenía la tasa de mortalidad infantil más baja de América Latina con 3.76, seguida por Argentina con 6.11, Venezuela 6.56 y Uruguay 7.30, según datos de la Organización Mundial de la Salud...
Cuba ocupaba el lugar número 8 en el mundo en el pago de salarios a trabajadores industriales"
https://www.contactomagazine.com/cubacifras.htm
#38 Mira, aquí también hablan de la parte pobre de la población y del poder de EE.UU. que parecen cifras distintas.
«Cuando Batista llegó al poder, en su segundo mandato, heredó un país relativamente próspero en comparación con otros países de América Latina.
Si bien un tercio de la población vivía en situación de pobreza, Cuba era uno de los cinco países más desarrollados de la región.
«En 1950, el producto interno bruto per cápita de Cuba fue casi igual al de Italia, aunque seguía siendo solo un sexto en comparación al de Estados Unidos. Aunque la corrupción y desigualdad en el gobierno de Batista fue creciendo desenfrenadamente, los salarios de los trabajadores industriales fueron en aumento.
El salario agrícola en Cuba fue más alto que algunas naciones del continente europeo; sin embargo, la familia cubana promedio solo tuvo ingresos de 6 dólares por semana y entre el 15% y 20% de la población estaba desempleada.»
«Batista y el gobierno de los Estados Unidos
El gobierno de los Estados Unidos utilizó su influencia para promover los intereses de las empresas privadas estadounidenses y aumentar sus ganancias, gracias a lo que se denominó “la economía de isla”.
Durante el gobierno de Batista, y ya casi finalizando la década de 1950, Estados Unidos poseía el 90% de las minas cubanas, el 80% de los servicios públicos, el 50% de sus ferrocarriles, el 40% de la producción azucarera y el 25% de sus depósitos bancarios.»
#38 no sé porque no me deja pegar el enlace.
La página es hablando de Fulgencio Batista.
Aquí ya no habla del 18% de presencia de EE.UU., pero eso en el fondo da igual. El tema es que vivís mal por el régimen castrista y que EE.UU. no sólo no facilitó las cosas si no que puso obstáculos y que Argentina y Colombia también fueron países latinoamericanos con futuro en algún momento y que EE.UU. les cortó las alas.
#17 hombre, ya he dicho que estoy en contra de las malas actuaciones del castrismo, pero no te he oído decir que EE.UU. haya tomado decisiones que fueron perjudiciales para Cuba y si me dices que EE.UU. ha actuado de manera proporcional al daño recibido, entenderás que no pueda de acuerdo contigo porque evidentemente tiene mucha mayor capacidad EE.UU. para perjudicar a Cuba y la ha utilizado.
A ver si no me entiendes tú, yo quiero reflejar el daño hecho a Cuba por parte de EE UU, independientemente de la política del régimen castrista, y quiero que lo reconozcas, porque si no no he avanzado nada desde mi segundo comentario en que dije que mucha gente quiere el bien para Cuba, pero apoya a quien le hace mal. Si justificas la actuación estadounidense como respuesta a la actuación de Cuba, estás siendo totalmente parcial, porque, como ya te dije, hablamos de capacidades muy diferentes entre países y de una desproporción en los hechos los que ambos hicieron.
Esa es mi opinión y creo que imparcial.
#23 EEUU al tomar el control de Cuba tras la guerra de independencia construyo muchísimas infraestructuras, entre ellas la primera parte de el malecón y sustituyó el antiguo acueducto, fuente de mil enfermedades. Después, benefició a Cuba como socio preferencial, comprándole casi toda su producción de azúcar, e invirtiendo mucho dinero en el país, que daba trabajo a muchísimas familias. Como cubano, no tengo objeciones.
Que luego ha hecho un montón de mierdas en toda América Latina? Si, pero no es el tema de este debate.
#25 te hablo de lo que hizo EE UU., porque es el mismo en el confiáis el futuro.
Es tontería decir lo que pudo haber pasado en caso de que las cosas hubieran sido de otra manera, pero estoy convencido de que una vez derrocado Fulgencio, si hubiera habido unas elecciones y las ganara un partido que no interesara a EE.UU., se os impondría una dictadura como al resto de países latinoamericanos se les impuso con alzamientos militares y miles de torturas y muertes.
Mira, un trozo de la wikipedia sobre la manera de actuar de EE.UU en Cuba.
«Earl T. Smith, exembajador de los Estados Unidos en Cuba, declaró ante el Senado de los Estados Unidos en 1960 que, hasta la llegada de Castro, el poder estadounidense sobre Cuba era tan grande que el embajador era el segundo hombre más importante después del presidente, e incluso más que él.[35] Además, casi toda la ayuda que Estados Unidos proporcionaba al país caribeño eran armas que simplemente reforzaron la dictadura y no contribuyeron a avanzar en el bienestar económico del pueblo cubano.[29] Este tipo de acciones más adelante habilitó a Castro y los comunistas para reforzar la creciente creencia de que Estados Unidos era indiferente a las aspiraciones cubanas de una vida digna.[29] Tal cooperación con el gobierno de Batista se debió, principalmente, a la fuerte oposición del dictador al comunismo, durante el período de máxima tensión de la Guerra Fría (1947-1953) entre Estados Unidos y la URSS. »
Que os vaya bien, pero la cantidad de emigrantes que salen del resto de países de Latinoamérica, tiene que darte una idea de como viven en esos países.
#26 Cuba era la tercera economía de América Latina en 1958. Su salario medio era de los más altos del mundo, incluida España. Receptores netos de inmigrantes, muchos españoles. Con varias industrias florecientes, entre ellas el azúcar, el tabaco, el ron, la zapatería, el níquel, la ganadería... Se trataba de mejorar eso, el castrismo lo empeoró. Como dicen en mi pueblo: cambiamos la vaca por la chiva.
Entiendo que no lo entiendas, es fácil verle un punto romantico al asunto, David contra Goliath. Vete a vivir en Cuba, viendo cómo te mueres de hambre mientras los dirigentes viven a todo tren, y luego me cuentas.
#13 Yoani Sanchez es una mentirosa, escribia ella el blog desde hoteles en cuba y se monto una pelicula para ir por todo el mundo de gira, ademas predicando que no la dejaban salir de cuba. de risa.
#3 cuba no es comunista, y sindicatos?
https://es.wikipedia.org/wiki/Central_de_Trabajadores_de_Cuba
y si se pueden manifestar, lo hacen constantemente, ademas, como en españa, solicitas permiso, y te lo dan. pero a ti te da igual la realidad cubana.
#29 Hay que ser muy lamebotas y basura para soltar esas mentiras. Igual hasta te las crees tú, que ese es el nivel de los lamebotas de tu calaña. Basura.
Maldita dictadura de hambre y miseria.
#1 malditos imperialistas, que no quitan la bota sobre los pueblos hasta que explotan
#2 Aquí tienes más hijos de dirigentes castristas y sus vidas de lujo, mientras matan de hambre a su pueblo. Embargo....
https://www.infobae.com/america/america-latina/2019/12/20/la-vida-de-lujos-en-eeuu-de-los-hijos-de-los-lideres-del-partido-comunista-de-cuba/
#4 cuando desde Miami comencéis a hacer una política decente y no una de ahogo y castigo a Cuba - tan diferente a aquella de apoyo a pinochet en su momento - podemos hablar.
Eso de las vidas de los hijos..... Déjalo para revistas del corazón
#7 Cómo que para revistas del corazón??? Todo el rato cacareando que la culpa de la pobreza de los cubanos es por culpa del embargo, te muestro que es falso, que la cúpula vive a todo tren, y el embargo no les afecta, y sales con esa y chorradas de Mayami? Anda, diles que te mejoren desde la embajada ese argumentario, que ni un niño se lo toma en serio.
Lo de la falta de derechos y la explotación ya para otro día, no?
#2 la culpa siempre de otros. No de quien lleva décadas gobernando el país a base de palos y hambruna.
Pedían libertad para los presos de Guantánamo
¿Será para recuperar Guantánamo y que se vayan los imperialistas que creen que Cuba es suya desde 1898, o será el enésimo intento de propiciar una revolución de colores en la Isla que la devuelva al Imperio?
Mas imagenes de las represiones del regimen cubano:
Y pensar que hay gente en occidente que defiende esa dictadura..
por eso no tienes ningún argumento más que mentar a una reconocida mentirosa y manipuladora a la que pillaron con las manos en la masa.
Mira, es evidente que no conoces nada de Cuba.
"Las gentes comunistas aquí no pueden salir, se encuevan", dijo un usuario que transmitía en vivo desde Caimanera, que más adelante agregó con ironía: "Esto es el desfile del Primero de Mayo, miren esto", refiriéndose a la multitud que se sumó."
vamos que una 100 anticomunistas protestaron frente a una sede del Partido Comunista, grabaron un video y la malvada dictadura cubana no parece que les hiciera gran cosa. Notición de 14ymedio, tu diario de Cuba con sede en Madrid de confianza. Falta que confirme CiberCuba y el otro que tiene sede en Miami y spamean mucho aqui que no recuerdo
#12 Anda que no! Cortaron internet, y mandaron a las tropas especiales a reprimir al pueblo. Algunos usuarios con VPN lograron grabar las primeras palizas y detenciones. Pero tú puedes esperar a que te lo cuente el Granma o cubadebate, que seguro lo consideras información de la buena...
Por cierto, 14ymedio tiene sede en La Habana, la directora es Yoani Sánchez, y tiene unos ovarios del tamaño de una catedral.
si me puedes tirar negativos, pero las brutalidades que narran en esas webs siempre hay que imaginarselas, lo unico que veo confirmar en la noticia entrecomillado es a anticomunistas destilando odio en sus mensajes
y ya entras al fb del tal Yosmani Mayeta Labrada que enlazan como denunciante de estas cosas y en fin, el que tenga ojos que lo googlee y alucine