#17:
#8 Cómo sois los derechas. El PePé griego, la derecha conservadora de Kostas Kamaranlis, arruina el país por veinte generaciones estafando a todos los griegos y mintiendo a Europa durante años en unos presupuestos de excelente gestión, llega el PASOK y se encuentra la Administración hundida hasta los cimientos que lo único que puede hacer es decírselo a Bruselas y ponerse a pagar...
...y la culpa es de Varufakis, que encima de llegar seis años después de todo aquello, no se hace nada de lo que él decía y va y dimite
Derechitos: robamos todo el dinero, pero la culpa es de la izquierda que vendrá luego, dentro de unos años.
Qué poca vergüenza que tenéis, joder.
#14:
#2 Yo lo hubiera mandado todo " al carajo"… a tomar por culo.
Que no pago a nadie, porque no me da la gana, y punto... que saco un molde de un billete de 200 euros y otro de 500 y hago más copias que la fotocopiadora de la universidad en época de exámenes.
Todos los bienes de empresas extranjeras, expropiados, las fronteras abiertas y le doy hasta un bocadillo de choped a los inmigrantes y un curso de alemán.
Y a los de la troika que vengan a tocarme los huevos, al trullo.
#18:
#17 Tsipras se ha comportado como un populista de libro. Prometiendo lo inalcanzable, y adoptando una postura negociadora de “órdago sin cartas”, ha llevado a su país de un problema de negociación de condiciones financieras a un corralito y un referéndum, que pretendía dar fortaleza negociadora a Syriza, y que ha conseguido lo contrario. El viernes 10 de 2015, el parlamento griego aceptaba una propuesta final de Tsipras que era más dura que la que los ciudadanos votaron “no”. El populismo siempre promete el cielo y luego solo ofrece infierno...
#49:
#14 Pues me parece una política bastante absurda...
Pagar no ibas a pagar, hasta ahí perfecto. Pero no vas a poder imprimir billetes de euro y utilizarlos en la UE, asi que es mejor que te vuelvas al dracma aunque ya te avanzo que lo único que ibas a conseguir es devaluar tu moneda y tener un índice de inflacción de un 300%.
Si eso no mata la inversión en tu país, seguro que la expropiación ayuda a los indecisos, algo de activos vas a conseguir al principio, aunque viendo tu idea de negocio seguro que no van a durar mucho. Aún así, no se si compensa frente a los empleos que perderás y el dinero extranjero que se dejará de invertir. Eso sin contar con las sanciones de la UE que se establecerían a las exportaciones e importaciones y que iban a hacer tu vida un poco infernal .
Con todos los respetos, ante la disyuntiva de cortarme la pierna o pegarme un tiro en la cabeza casi que prefiero lo de la pierna.
#89:
#88 Manuela Carmena ganó la alcaldía de Madrid para Podemos con ayuda del PSOE pedrosanchista con similares datos y anunciando que iba a “darle de comer” a los 32.000 niños pobres de la ciudad sin comida.
Después los redujo a 6.000, luego eran 1.300 --los que recibían comida de la alcaldesa anterior, Ana Botella--, pero finalmente la demanda en julio de 2015 era de 600, de familias inmigrantes, y nómadas rumanas y búlgaras.
¿Cuáles son tus datos de Grecia?
#11:
#8 Varoufakis fué dimitido en 2015 por las quienes obligan a que Grecia esté así. Pero supongo que tú no te has enterado.
#67:
#18 Entonces falsear las cuentas durante diez años es de buenos gestores. ¿Estas insinuando que deberíamos prepararnos para lo peor en España?
#17 el PP griego se pasó ocho años falseando las cuentas, pero el que empezó a falsearlas fue el PSOE griego, dos años antes de que los Peperos tomaran el poder.
#4:
Pues igual que en España, la macroeconomía va por un lado y la micro por otro. Es otro de los signos de los tiempos: antes el PIB estaba en la calle. Ahora es algo etéreo, son anotaciones en cuenta en los ordenadores de los bancos y en la granja de datos de Hacienda.
#61:
#17 La culpa no es de Varufakis, esta claro, pero Varufakis se ha reido de todos los Griegos, como buen populista prometio lo que los griegos querian escuchar, fin de la asuteridad, romper con la troika, bajada de impuestos, acabar con privatizaciones.... El resultado? hizo todo lo contrario a lo que prometido, y fijate que estamos acostumbrados a que los politicos nos mientan pero es que Varufakis no ha cumplido absolutamente nada, no solo eso, si no que ha hecho todo lo contrario, nisiquiera cumpli con el resultado del referendum que tanto gusta a lso populistas sacar urnas para todo pues el resultado se lo paso por el ojal... Varufakis se a meado literalmente en los griegos mientras les decia que llovia... A subido los impuestos, a privatizado bienes publicos para obtener liquidez, a reducido las pensiones, a cedido a la troika, a continuado con los recortes sociales...
¿Y cual ha sido la respuesta de la izqueirda Europea que idolatraba y se abrazaba con Varufakis? cero autocritica... simplemente silencio, los que antes se pasaban dia y noche gritando consignas a favor de Grecia y Siriza hoy simplemente callan.... Grecia a pasado a formar parte del club de paises tabús para la izquierda junto a otros paises populistas como Venezuela... antes hablar de esos paises era de "progre" hoy de cuñado y de facha...
#45:
#14 Te ha preguntado que hubieras hecho para mejorarlo todo , no para empeorarlo...
#55:
#24, mantener los indices de cobro de la banca alemana.
Y esto, senores, es la realidad.
Vivo en Alemania y ahora se estan dedicando a alabar en TV y Radio a Grecia. Por que? Porque ha sido buen perrito y ha hecho lo que favorecía a los alemanes. Siempre lo digo, si un aleman dice que va a ayudarte, lo mejor es rechazar su ayuda porque te va a joder vivo.
#71:
#61 Varoufakis no ha hecho nada de eso. De hecho, prácticamente no hizo nada de nada porque no le dejaron.
Entérate antes de hablar
#35:
#14 me pregunto de dónde habrás sacado esas ideas. No habrás estudiado ciencias políticas en la complutense de Madrid, no? Allí un grupo de profesores se hicieron de oro asesorando a Venezuela cuando tomaba esas mismas medidas.
Y por cierto, un dinero bien gastado, porque desde que empezaron con medidas aislacionistas como las que propones les va genial.
#39:
Una pagina de izquierdas como menéame criticando que no se implanten medidas liberales como bajar impuestos. La vida.
#24:
#13 La troika no quería oír ni de coña lo de hacer una auditoria y después declarar parte de deuda odiosa, porque en el proceso podrían descubrirse muchos pufos. O de un proroga, que era al menos el comienzo que pedía varoufakis, había cosas muy cabales.
No es una historia fácil lo que pasó, pero hay que decir que el grupo Europeo pasó de ayudar aunque fuese un poquito, ni aunque sea acercarse un poco lo que la mayoría de economistas recomendaban para el bien de Grecia. Había otros intereses, como mantener los indices de cobro de la banca alemana.
#13:
#1 No es un traidor, pero hacer promesas que son imposibles de cumplir es una estafa electoral.
Si prometes a tu pueblo que no vas a pagar la deuda, tienes que tener muy claro lo que van a hacer tus acreedores, porque pueden porque sería un pésimo precedente para otros deudores.
Las deudas se pagan todas o casi todas, pero si hay un tipo de deudas que no se pueden perdonar son las de aquellos caraduras que siplemente dicen que no te pagan porque no pueden. Los que de verdad pagan el pato son los crédulos que no se molestaron en cuestionar promesas imposibles y el resto de sus compatriotas.
En Cataluña no podrán celebrar el referendum, pero si se salieran con la suya hay que recordar que la deuda pública catalana en el primer trimestre de 2017 creció en 345 millones de euros y se sitúa en 75.443 millones de euros.
El cierre del grifo a los servicios financieros internacionales es una situación que ningún país puede soportar ni un solo mes porque son los propios patriotas los que entran en pánico y sacan todo el dinero de los bancos. Eso se convierte en la parte más demoledora para la economía. El dinero desaparece de la circulación y los precios se disparan.
Pues igual que en España, la macroeconomía va por un lado y la micro por otro. Es otro de los signos de los tiempos: antes el PIB estaba en la calle. Ahora es algo etéreo, son anotaciones en cuenta en los ordenadores de los bancos y en la granja de datos de Hacienda.
#1 No es un traidor, pero hacer promesas que son imposibles de cumplir es una estafa electoral.
Si prometes a tu pueblo que no vas a pagar la deuda, tienes que tener muy claro lo que van a hacer tus acreedores, porque pueden porque sería un pésimo precedente para otros deudores.
Las deudas se pagan todas o casi todas, pero si hay un tipo de deudas que no se pueden perdonar son las de aquellos caraduras que siplemente dicen que no te pagan porque no pueden. Los que de verdad pagan el pato son los crédulos que no se molestaron en cuestionar promesas imposibles y el resto de sus compatriotas.
En Cataluña no podrán celebrar el referendum, pero si se salieran con la suya hay que recordar que la deuda pública catalana en el primer trimestre de 2017 creció en 345 millones de euros y se sitúa en 75.443 millones de euros.
El cierre del grifo a los servicios financieros internacionales es una situación que ningún país puede soportar ni un solo mes porque son los propios patriotas los que entran en pánico y sacan todo el dinero de los bancos. Eso se convierte en la parte más demoledora para la economía. El dinero desaparece de la circulación y los precios se disparan.
#2 Yo lo hubiera mandado todo " al carajo"… a tomar por culo.
Que no pago a nadie, porque no me da la gana, y punto... que saco un molde de un billete de 200 euros y otro de 500 y hago más copias que la fotocopiadora de la universidad en época de exámenes.
Todos los bienes de empresas extranjeras, expropiados, las fronteras abiertas y le doy hasta un bocadillo de choped a los inmigrantes y un curso de alemán.
Y a los de la troika que vengan a tocarme los huevos, al trullo.
#8 Cómo sois los derechas. El PePé griego, la derecha conservadora de Kostas Kamaranlis, arruina el país por veinte generaciones estafando a todos los griegos y mintiendo a Europa durante años en unos presupuestos de excelente gestión, llega el PASOK y se encuentra la Administración hundida hasta los cimientos que lo único que puede hacer es decírselo a Bruselas y ponerse a pagar...
...y la culpa es de Varufakis, que encima de llegar seis años después de todo aquello, no se hace nada de lo que él decía y va y dimite
Derechitos: robamos todo el dinero, pero la culpa es de la izquierda que vendrá luego, dentro de unos años.
#17 Tsipras se ha comportado como un populista de libro. Prometiendo lo inalcanzable, y adoptando una postura negociadora de “órdago sin cartas”, ha llevado a su país de un problema de negociación de condiciones financieras a un corralito y un referéndum, que pretendía dar fortaleza negociadora a Syriza, y que ha conseguido lo contrario. El viernes 10 de 2015, el parlamento griego aceptaba una propuesta final de Tsipras que era más dura que la que los ciudadanos votaron “no”. El populismo siempre promete el cielo y luego solo ofrece infierno...
#14 La verdad es que con el tema de los refugiados pudo haber sacado bastante tajada, si a Turquía le da Alemania bastantes millones al año para que hagan tapón, Grecia pudo haber jugado a lo mismo, no han sido inteligentes y yo era de los que tenía bastante ilusión con el combo Tsipras-Varoufakis, al final el primero se cagó.
#13 La troika no quería oír ni de coña lo de hacer una auditoria y después declarar parte de deuda odiosa, porque en el proceso podrían descubrirse muchos pufos. O de un proroga, que era al menos el comienzo que pedía varoufakis, había cosas muy cabales.
No es una historia fácil lo que pasó, pero hay que decir que el grupo Europeo pasó de ayudar aunque fuese un poquito, ni aunque sea acercarse un poco lo que la mayoría de economistas recomendaban para el bien de Grecia. Había otros intereses, como mantener los indices de cobro de la banca alemana.
#6 Por eso son tan importantes los símbolos patriotismos como las banderas.
Para que no asociemos al país con su gente sino con cosas abstractas. Así se puede disociar y decir que al país de la bandera le va bien mientras que a sus habitantes les va mal.
El patriotismo de cartón piedra.
#21 En cuanto varoufakis dijo que se iba ya se sabia que tsipras se habia bajado los pantalones y había aceptado ser enculado diariamente, lo más triste es que gracias a esto ha dejado claro que todos los políticos son parte del sistema para adormecer al pueblo y ha dejado un clima de depresión en grecia increible, menos mal que nuestro vecino tiene el caso contrario
#13 entiendo: no queréis que Cataluña se independice porque teméis que no podamos superar nuestra deuda. Madre mía qué buenos sois!! Si en realidad estábais preocupados por nosotros.
Como todo el mundo sabe, es Madrid quien nos alimenta porque no tenemos industria ni proyección internacional. Estamos por debajo de Extremadura y claro, necesitamos de vuestra caridad. ¿Dónde íbamos a parar sin el dinero que nos regala Andalucía?
Lo de "el café para todos" y que paguemos más de lo que recibimos ... ya tal...
#5 Es algo relacionado con el nivel de deuda.
Si tú tienes una deuda de 100.000€ y te suben el sueldo de 1000 a 1200€, tu mejoría va a ser mucho más palpable que si tienes una deuda de 500.000€.
Si no estuviéramos endeudados hasta las trancas habrían bajado los impuestos y la mejora se comenzaría a notar para todos.
#23 Y sino se hubiesen puesto en plan populista con referendums entonces no hubiese habido recortes?
Yo estuve en grecia de vacaciones, vale que en parte se les ve un poco "pasotas", que la gente va sin casco, coches hechos una putisima mierda con rollos de cinta americana y todos los taxistas te timan. Pero por otro lado tambien ves la miseria de como esta todo: Casa a medio construir, tienda cerrada, tienda cerrada, casa a medio construir y una tienda abierta. Entre medias drogadictos que no sabes si estan muertos. Barrios a 3 pasos del centro donde los taxistas no te llevan (que no se si era porque la carrera era pequeña o que, pero varios taxis en la cola y ninguno queria ir).
#14 me pregunto de dónde habrás sacado esas ideas. No habrás estudiado ciencias políticas en la complutense de Madrid, no? Allí un grupo de profesores se hicieron de oro asesorando a Venezuela cuando tomaba esas mismas medidas.
Y por cierto, un dinero bien gastado, porque desde que empezaron con medidas aislacionistas como las que propones les va genial.
La política tiene estas cosas, mientras a Grecia le obligan a vender todos sus bienes, puertos, aeropuertos, trenes, Alemania hace una reforma para proteger sus sectores estratégicos económicos de China.
Igual que mientras en EEUU hacían medidas proteccionistas a los países latinoamericanos la deuda se comía su PIB.
Yo hubiera hecho una auditoría de la deuda y toda la que fuese ilegítima no la pagaría.
#11 A Vaurofakis le pegó la patada el pueblo griego. Les prometió que vivirían mejor si dejaban de pagar la deuda y confiaron en el él. La realidad es que se encontraron en un corralito, las empresas paradas y sin medicinas en los hospitales.
#24 ¿Hacer una auditoría? Yo me troncho.
Un acreedor no te hace una auditoría.
Te dice que pagues o te rompe las piernas.
Es así de simple. Ni que esto fuera la primera vez que ocurre joder.
#21 Igual que españa se baja los pantalones con marruecos mientras marruecos haga tapon... Por eso no hay politicas sobre sahara... Las frutas y verduras... El aceite de marruecos o la marihuana
#46 el problema es que te paguemos el café porque no tienes perras y luego te compres un cartón de tabaco al día. Y que encima por eso yo tenga que tomarme un cortado en lugar de un café con leche.
#14 Pues me parece una política bastante absurda...
Pagar no ibas a pagar, hasta ahí perfecto. Pero no vas a poder imprimir billetes de euro y utilizarlos en la UE, asi que es mejor que te vuelvas al dracma aunque ya te avanzo que lo único que ibas a conseguir es devaluar tu moneda y tener un índice de inflacción de un 300%.
Si eso no mata la inversión en tu país, seguro que la expropiación ayuda a los indecisos, algo de activos vas a conseguir al principio, aunque viendo tu idea de negocio seguro que no van a durar mucho. Aún así, no se si compensa frente a los empleos que perderás y el dinero extranjero que se dejará de invertir. Eso sin contar con las sanciones de la UE que se establecerían a las exportaciones e importaciones y que iban a hacer tu vida un poco infernal .
Con todos los respetos, ante la disyuntiva de cortarme la pierna o pegarme un tiro en la cabeza casi que prefiero lo de la pierna.
Pues con tanta riqueza que reciben en forma de inmigrantes ya deberian ser un pais muy rico. Algo esta haciendo mal el podemos griego que no sabe aprovecharlo
#43 Ni sería tampoco la primera vez que ocurre la declaración de deuda odiosa, prórroga y/o condonación de una deuda (Grecia perdonó deuda a Alemania por ejemplo), parcial al menos.
Igualemos los países a las personas en esta materia, en un ejercicio de simplificación. Seguro que la complejidad de una persona normal es comprable a la de un país entero .
Importante noticia para que nos acirdemos de que grecia esta peor.
Lo cual es muy discutible si atenemosalos datos que aporta el propio articulo:
El prota es un tio con trabajo que decidio emprender por que su trabajo anterior no le gustaba (que levanten la mano los españoles que se puedan permitir semejante lujo).
Tambien mencionaun 50% de jovenes entre 18 y 35 que dependen de los padres. Elmismo dato para españa no lo he encontrado, pero tenemos una tasa de paro del 52% para menores de 35 y sobre esa cifra que fijo que depende de lis padres habra que sumar alguno que aun trabajando sigue dependiendo.
#24, mantener los indices de cobro de la banca alemana.
Y esto, senores, es la realidad.
Vivo en Alemania y ahora se estan dedicando a alabar en TV y Radio a Grecia. Por que? Porque ha sido buen perrito y ha hecho lo que favorecía a los alemanes. Siempre lo digo, si un aleman dice que va a ayudarte, lo mejor es rechazar su ayuda porque te va a joder vivo.
#17 La culpa no es de Varufakis, esta claro, pero Varufakis se ha reido de todos los Griegos, como buen populista prometio lo que los griegos querian escuchar, fin de la asuteridad, romper con la troika, bajada de impuestos, acabar con privatizaciones.... El resultado? hizo todo lo contrario a lo que prometido, y fijate que estamos acostumbrados a que los politicos nos mientan pero es que Varufakis no ha cumplido absolutamente nada, no solo eso, si no que ha hecho todo lo contrario, nisiquiera cumpli con el resultado del referendum que tanto gusta a lso populistas sacar urnas para todo pues el resultado se lo paso por el ojal... Varufakis se a meado literalmente en los griegos mientras les decia que llovia... A subido los impuestos, a privatizado bienes publicos para obtener liquidez, a reducido las pensiones, a cedido a la troika, a continuado con los recortes sociales...
¿Y cual ha sido la respuesta de la izqueirda Europea que idolatraba y se abrazaba con Varufakis? cero autocritica... simplemente silencio, los que antes se pasaban dia y noche gritando consignas a favor de Grecia y Siriza hoy simplemente callan.... Grecia a pasado a formar parte del club de paises tabús para la izquierda junto a otros paises populistas como Venezuela... antes hablar de esos paises era de "progre" hoy de cuñado y de facha...
#39 no todos los impuestos son igual de justos y de todos ellos el que menos es el IVA que carga por igual la compra independientemente de tu situación económica amén de tener el mismo % un kilo de arroz que de langosta.
#18 Entonces falsear las cuentas durante diez años es de buenos gestores. ¿Estas insinuando que deberíamos prepararnos para lo peor en España?
#17 el PP griego se pasó ocho años falseando las cuentas, pero el que empezó a falsearlas fue el PSOE griego, dos años antes de que los Peperos tomaran el poder.
Lo que pasa en Grecia es lo que le espera a España y Italia. Y decir que Grecia tiene une deuda publica todavia menor que la de los dos otros que acabao de citar
#49 las sociedades humanas no aon cuerpos como falsamente quieren hacernos creer desde ciertas teorías políticas.
La analogía no es válida. Lo cierto es que la lucha de clases existe y Syriza es la prueba de ello. Traidores al pueblo que mo dudan ni un minuto en robarles.
El fracaso es tal que los podemitas han dejado de mencionarlos. Y bueno, por que son lerrouxianos, ni izdas ni derechas.
Españistán no pagó su deuda en 14 ocasiones y ahí sigue.
#23 Pero la gente está pagando ahora en parte por mala gestión de gobierno/s anteriores a Syriza, sin la deuda generada por los gobiernos anteriores no fuese tan grande la gente no lo pasaría tan mal en este momento.
#17 Como sois los de la izquierda. Se os llenaba la boca con todas las medidas populistas, teníais la solución a todo. Directamente mintieron a la gente ya que una cosa es ser oposición y vivir en los mundos de yupi y otras cosa es la puta realidad.
Pero oye mintieron al pueblo y ¿eso ahora la culpa la tiene la derecha?. Pero claro con la verdad por delante no les hubieran votado.
#17 Eso, eso, todo es culpa de la herencia recibida (de qué me suena esto), porque todos sabemos que la izquierda convierte en un vergel todo aquello que toca. Buen perrito.
#18 Teniendo en cuenta que la voluntad del eurogrupo era hundir y humillar a grecia por plantearse algo que fuese beneficioso para su gente... en vez de más pobreza paulativa. Pues tu mismo.
Que lo hicieron mal, a la vista esta, pero al menos intentaron conseguir una solucion cabal.
#88 Manuela Carmena ganó la alcaldía de Madrid para Podemos con ayuda del PSOE pedrosanchista con similares datos y anunciando que iba a “darle de comer” a los 32.000 niños pobres de la ciudad sin comida.
Después los redujo a 6.000, luego eran 1.300 --los que recibían comida de la alcaldesa anterior, Ana Botella--, pero finalmente la demanda en julio de 2015 era de 600, de familias inmigrantes, y nómadas rumanas y búlgaras.
#61 "ha meado", "ha subido", "ha privatizado", "ha cedido", "ha continuado", "ha pasado"... Normalmente no diría nada, pero es que, joder, seis veces...
Por lo demás, estoy bastante de acuerdo con tu comentario, quitando lo de la confusión Varoufakis-Tsipras, que ya has reconocido
Leyendo algunos comentarios me queda claro que mucha gente tiene el pensamiento crítico de una sandía y la memoria de un melón de la china.
Sin entrar a defender el gobierno actual de Grecia.
¿Pero qué cojones esperaba la gente que hiciera CUALQUIER gobierno con un país quebrado? La magia, los milagros y la perogrulladas funcionan en los circos, la iglesia y en el bar respectivamente.
Culpar al gobierno actual de Grecia de su situación es de una hipocresía bárbara. Grecia no llego a donde está de la noche a la mañana. Sus dirigentes Y SUS VOTANTES la llevaron a la situación que está ahora.
Vamos, es como si Perico quemase el monte, pero la culpa fuera del bombero al que se contrató tarde, mal y que dieron agua a cambio de arrasar lo poco que no se había quemado del todo.
Pero no está mal que tengáis a Grecia en la mente… porque nuestro camino circula de manera CALCADA al que llevo a Grecia al desastre.
#2 pues si no podía hacer nada diferente que el PPSOE griego que no hubiera mentido a su pueblo o que no se hubiera presentado. Cuando #1 se presente a presidente griego le podremos exigir soluciones, pero el que se presentó fue otro.
Comentarios
Con traidor, como Negrín, al frente del gobierno. ¿Qué se puede esperar?
#1 Que hubieras hecho tu en su lugar para mejorarlo todo?
Resumiendo: Que no se recupera.
Pues igual que en España, la macroeconomía va por un lado y la micro por otro. Es otro de los signos de los tiempos: antes el PIB estaba en la calle. Ahora es algo etéreo, son anotaciones en cuenta en los ordenadores de los bancos y en la granja de datos de Hacienda.
Esto de que las cifras "macro" muestren mejorías, pero la población no las perciba empieza a convertirse en algo demasiado habitual.
Mmmm, un país que se recupera, sus habitantes no... ¿de qué me suena?
Si Grecia no son los griegos, ¿por qué lo llaman democracia?
Varu Varu, Varu Varu, os acordáis cuando lo coreaban en meneame?
La mafia que dirige la UE vuelve a hacer de las suyas.
Que lo de Grecia parezca un accidente.
joder, esta noticia nos viene mal: ahora vendrán Guindos y Montoro diciendo lo competitiva que es Grecia y que nos comen el turismo en levante
#8 Varoufakis fué dimitido en 2015 por las quienes obligan a que Grecia esté así. Pero supongo que tú no te has enterado.
#11 Es verdad, pudo haber sido peor. Varu Varu!
#1 No es un traidor, pero hacer promesas que son imposibles de cumplir es una estafa electoral.
Si prometes a tu pueblo que no vas a pagar la deuda, tienes que tener muy claro lo que van a hacer tus acreedores, porque pueden porque sería un pésimo precedente para otros deudores.
Las deudas se pagan todas o casi todas, pero si hay un tipo de deudas que no se pueden perdonar son las de aquellos caraduras que siplemente dicen que no te pagan porque no pueden. Los que de verdad pagan el pato son los crédulos que no se molestaron en cuestionar promesas imposibles y el resto de sus compatriotas.
En Cataluña no podrán celebrar el referendum, pero si se salieran con la suya hay que recordar que la deuda pública catalana en el primer trimestre de 2017 creció en 345 millones de euros y se sitúa en 75.443 millones de euros.
El cierre del grifo a los servicios financieros internacionales es una situación que ningún país puede soportar ni un solo mes porque son los propios patriotas los que entran en pánico y sacan todo el dinero de los bancos. Eso se convierte en la parte más demoledora para la economía. El dinero desaparece de la circulación y los precios se disparan.
#2 Yo lo hubiera mandado todo " al carajo"… a tomar por culo.
Que no pago a nadie, porque no me da la gana, y punto... que saco un molde de un billete de 200 euros y otro de 500 y hago más copias que la fotocopiadora de la universidad en época de exámenes.
Todos los bienes de empresas extranjeras, expropiados, las fronteras abiertas y le doy hasta un bocadillo de choped a los inmigrantes y un curso de alemán.
Y a los de la troika que vengan a tocarme los huevos, al trullo.
#14 ostia pues se ve una buena política
#14 Por lo menos eso es lo que prometio.
Pero bueno, si hay que engañar a la gente para que te voten diciendo simplemente lo que quieren escuchar, pues se engaña.
No pasa nada.
#8 Cómo sois los derechas. El PePé griego, la derecha conservadora de Kostas Kamaranlis, arruina el país por veinte generaciones estafando a todos los griegos y mintiendo a Europa durante años en unos presupuestos de excelente gestión, llega el PASOK y se encuentra la Administración hundida hasta los cimientos que lo único que puede hacer es decírselo a Bruselas y ponerse a pagar...
...y la culpa es de Varufakis, que encima de llegar seis años después de todo aquello, no se hace nada de lo que él decía y va y dimite
Derechitos: robamos todo el dinero, pero la culpa es de la izquierda que vendrá luego, dentro de unos años.
Qué poca vergüenza que tenéis, joder.
#17 Tsipras se ha comportado como un populista de libro. Prometiendo lo inalcanzable, y adoptando una postura negociadora de “órdago sin cartas”, ha llevado a su país de un problema de negociación de condiciones financieras a un corralito y un referéndum, que pretendía dar fortaleza negociadora a Syriza, y que ha conseguido lo contrario. El viernes 10 de 2015, el parlamento griego aceptaba una propuesta final de Tsipras que era más dura que la que los ciudadanos votaron “no”. El populismo siempre promete el cielo y luego solo ofrece infierno...
De que me suena? España?
No puede ser, si el turismo es la panacea!
#14 La verdad es que con el tema de los refugiados pudo haber sacado bastante tajada, si a Turquía le da Alemania bastantes millones al año para que hagan tapón, Grecia pudo haber jugado a lo mismo, no han sido inteligentes y yo era de los que tenía bastante ilusión con el combo Tsipras-Varoufakis, al final el primero se cagó.
#18 para el infierno ya se han encargado otros
#22 El mayor recorte de pensiones de la historia ha sido firmada por Chiripas. Es lo que tiene ponerse populista, que lo paga la gente al final.
#13 La troika no quería oír ni de coña lo de hacer una auditoria y después declarar parte de deuda odiosa, porque en el proceso podrían descubrirse muchos pufos. O de un proroga, que era al menos el comienzo que pedía varoufakis, había cosas muy cabales.
No es una historia fácil lo que pasó, pero hay que decir que el grupo Europeo pasó de ayudar aunque fuese un poquito, ni aunque sea acercarse un poco lo que la mayoría de economistas recomendaban para el bien de Grecia. Había otros intereses, como mantener los indices de cobro de la banca alemana.
La gente se muere de hambre pero OYE! que se esty cumpliendo con el deficit!!
#6 Por eso son tan importantes los símbolos patriotismos como las banderas.
Para que no asociemos al país con su gente sino con cosas abstractas. Así se puede disociar y decir que al país de la bandera le va bien mientras que a sus habitantes les va mal.
El patriotismo de cartón piedra.
#21 En cuanto varoufakis dijo que se iba ya se sabia que tsipras se habia bajado los pantalones y había aceptado ser enculado diariamente, lo más triste es que gracias a esto ha dejado claro que todos los políticos son parte del sistema para adormecer al pueblo y ha dejado un clima de depresión en grecia increible, menos mal que nuestro vecino tiene el caso contrario
#11 Dimitió el mismo al ver que Tsipras se bajaba las bragas ante la troika.
#13 entiendo: no queréis que Cataluña se independice porque teméis que no podamos superar nuestra deuda. Madre mía qué buenos sois!! Si en realidad estábais preocupados por nosotros.
Como todo el mundo sabe, es Madrid quien nos alimenta porque no tenemos industria ni proyección internacional. Estamos por debajo de Extremadura y claro, necesitamos de vuestra caridad. ¿Dónde íbamos a parar sin el dinero que nos regala Andalucía?
Lo de "el café para todos" y que paguemos más de lo que recibimos ... ya tal...
#5 Es algo relacionado con el nivel de deuda.
Si tú tienes una deuda de 100.000€ y te suben el sueldo de 1000 a 1200€, tu mejoría va a ser mucho más palpable que si tienes una deuda de 500.000€.
Si no estuviéramos endeudados hasta las trancas habrían bajado los impuestos y la mejora se comenzaría a notar para todos.
#25 Como los niños de Madrid hasta que llegó al poder Carmena, entonces estaban todos rechonchos y alimentados?
#14 Fijo q así les hubiera ido mejor, sí
#31 no. Como mis cojones negros cuando me los depilo y entonces se vuelven blancos y suavecitos, listos para ser lamidos y relamidos. Más o menos.
Puestos a decir gilipolleces, ya digo yo una mejor y no politizada.
#23 Y sino se hubiesen puesto en plan populista con referendums entonces no hubiese habido recortes?
Yo estuve en grecia de vacaciones, vale que en parte se les ve un poco "pasotas", que la gente va sin casco, coches hechos una putisima mierda con rollos de cinta americana y todos los taxistas te timan. Pero por otro lado tambien ves la miseria de como esta todo: Casa a medio construir, tienda cerrada, tienda cerrada, casa a medio construir y una tienda abierta. Entre medias drogadictos que no sabes si estan muertos. Barrios a 3 pasos del centro donde los taxistas no te llevan (que no se si era porque la carrera era pequeña o que, pero varios taxis en la cola y ninguno queria ir).
#14 me pregunto de dónde habrás sacado esas ideas. No habrás estudiado ciencias políticas en la complutense de Madrid, no? Allí un grupo de profesores se hicieron de oro asesorando a Venezuela cuando tomaba esas mismas medidas.
Y por cierto, un dinero bien gastado, porque desde que empezaron con medidas aislacionistas como las que propones les va genial.
La política tiene estas cosas, mientras a Grecia le obligan a vender todos sus bienes, puertos, aeropuertos, trenes, Alemania hace una reforma para proteger sus sectores estratégicos económicos de China.
Igual que mientras en EEUU hacían medidas proteccionistas a los países latinoamericanos la deuda se comía su PIB.
Yo hubiera hecho una auditoría de la deuda y toda la que fuese ilegítima no la pagaría.
#11 A Vaurofakis le pegó la patada el pueblo griego. Les prometió que vivirían mejor si dejaban de pagar la deuda y confiaron en el él. La realidad es que se encontraron en un corralito, las empresas paradas y sin medicinas en los hospitales.
#28 O en otras palabras lo "dimitió" la troika. Eso o iban a hacer todo lo posible para arruinar cualquier alternativa de las que proponía.
Una pagina de izquierdas como menéame criticando que no se implanten medidas liberales como bajar impuestos. La vida.
#23 Claaaro... Porque cuando no hay "populismo" la gente sale siempre mucho menos magullada, la deuda baja y los bancos no roban
#17 #18
Articulo muy recomendable:
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/el-mundo-de-ayer/2017/07/15/adultos-en-la-sala-la-ciega-arrogancia.html
#18 Esto lo has aprendido en la escuela de las Américas o de los Chicago Boys, o directamente de su filial hispano garrula faes.
#24 ¿Hacer una auditoría? Yo me troncho.
Un acreedor no te hace una auditoría.
Te dice que pagues o te rompe las piernas.
Es así de simple. Ni que esto fuera la primera vez que ocurre joder.
#14
Obviamente es ironico
#14 Te ha preguntado que hubieras hecho para mejorarlo todo , no para empeorarlo...
#29 ¿Hay algun problema con el cafe para todos? ¿Es que los catalanes sois esencialmente diferentes a los demas y solo vosotros podeis tomar cafe?
#21 Igual que españa se baja los pantalones con marruecos mientras marruecos haga tapon... Por eso no hay politicas sobre sahara... Las frutas y verduras... El aceite de marruecos o la marihuana
#46 el problema es que te paguemos el café porque no tienes perras y luego te compres un cartón de tabaco al día. Y que encima por eso yo tenga que tomarme un cortado en lugar de un café con leche.
#14 Pues me parece una política bastante absurda...
Pagar no ibas a pagar, hasta ahí perfecto. Pero no vas a poder imprimir billetes de euro y utilizarlos en la UE, asi que es mejor que te vuelvas al dracma aunque ya te avanzo que lo único que ibas a conseguir es devaluar tu moneda y tener un índice de inflacción de un 300%.
Si eso no mata la inversión en tu país, seguro que la expropiación ayuda a los indecisos, algo de activos vas a conseguir al principio, aunque viendo tu idea de negocio seguro que no van a durar mucho. Aún así, no se si compensa frente a los empleos que perderás y el dinero extranjero que se dejará de invertir. Eso sin contar con las sanciones de la UE que se establecerían a las exportaciones e importaciones y que iban a hacer tu vida un poco infernal .
Con todos los respetos, ante la disyuntiva de cortarme la pierna o pegarme un tiro en la cabeza casi que prefiero lo de la pierna.
Pues con tanta riqueza que reciben en forma de inmigrantes ya deberian ser un pais muy rico. Algo esta haciendo mal el podemos griego que no sabe aprovecharlo
#14 Ostia, ¡Paco! ¿Tú en Menéame? ¿Qué tal mi sobrina?
#43 Ni sería tampoco la primera vez que ocurre la declaración de deuda odiosa, prórroga y/o condonación de una deuda (Grecia perdonó deuda a Alemania por ejemplo), parcial al menos.
Igualemos los países a las personas en esta materia, en un ejercicio de simplificación. Seguro que la complejidad de una persona normal es comprable a la de un país entero .
#4 claro, nadie nota nada, en mi familia por ejemplo, de estar casi todos en el paro, con el paro agotado, a estar todos trabajando.
En mi pueblo, de haber un montón de locales vacíos, a realizar grandes inversiones en parcelas que en la vida se habían usado.
Pero nada, supongo que son anécdotas
Importante noticia para que nos acirdemos de que grecia esta peor.
Lo cual es muy discutible si atenemosalos datos que aporta el propio articulo:
El prota es un tio con trabajo que decidio emprender por que su trabajo anterior no le gustaba (que levanten la mano los españoles que se puedan permitir semejante lujo).
Tambien mencionaun 50% de jovenes entre 18 y 35 que dependen de los padres. Elmismo dato para españa no lo he encontrado, pero tenemos una tasa de paro del 52% para menores de 35 y sobre esa cifra que fijo que depende de lis padres habra que sumar alguno que aun trabajando sigue dependiendo.
#24, mantener los indices de cobro de la banca alemana.
Y esto, senores, es la realidad.
Vivo en Alemania y ahora se estan dedicando a alabar en TV y Radio a Grecia. Por que? Porque ha sido buen perrito y ha hecho lo que favorecía a los alemanes. Siempre lo digo, si un aleman dice que va a ayudarte, lo mejor es rechazar su ayuda porque te va a joder vivo.
#2 Mínimo se tendría que haber hecho un referéndum para salir de la UE.
#35 A Grecia le va mejor que a Venezuela?
#13 Si es un traidor, y de los peores.
#35 Tarjeta amarillla por el comodín Venezuela
#53 En mi caso, he sumado estos últimos meses dos personas más en la lista de gente que se ha tenido que irse de España para buscar trabajo digno.
Anécdotas tenemos todos.
#17 La culpa no es de Varufakis, esta claro, pero Varufakis se ha reido de todos los Griegos, como buen populista prometio lo que los griegos querian escuchar, fin de la asuteridad, romper con la troika, bajada de impuestos, acabar con privatizaciones.... El resultado? hizo todo lo contrario a lo que prometido, y fijate que estamos acostumbrados a que los politicos nos mientan pero es que Varufakis no ha cumplido absolutamente nada, no solo eso, si no que ha hecho todo lo contrario, nisiquiera cumpli con el resultado del referendum que tanto gusta a lso populistas sacar urnas para todo pues el resultado se lo paso por el ojal... Varufakis se a meado literalmente en los griegos mientras les decia que llovia... A subido los impuestos, a privatizado bienes publicos para obtener liquidez, a reducido las pensiones, a cedido a la troika, a continuado con los recortes sociales...
¿Y cual ha sido la respuesta de la izqueirda Europea que idolatraba y se abrazaba con Varufakis? cero autocritica... simplemente silencio, los que antes se pasaban dia y noche gritando consignas a favor de Grecia y Siriza hoy simplemente callan.... Grecia a pasado a formar parte del club de paises tabús para la izquierda junto a otros paises populistas como Venezuela... antes hablar de esos paises era de "progre" hoy de cuñado y de facha...
#39 no todos los impuestos son igual de justos y de todos ellos el que menos es el IVA que carga por igual la compra independientemente de tu situación económica amén de tener el mismo % un kilo de arroz que de langosta.
#12 Recuerda que esto viene de los diez años que el PPSOE griego estuvo falseando las cuentas.
#14 Lo de Grecia imprimiendo euros va enserio?
#27 Varoufakis es otro traidor y trilero con un ego tan grande como el de Garzón. Un asco que diga que es de izquierdas.
Recordemos que la mitad del parlamento griego son comunistas y la otra mitad neonazis.... ¿Que podria salir mal?
#18 Entonces falsear las cuentas durante diez años es de buenos gestores. ¿Estas insinuando que deberíamos prepararnos para lo peor en España?
#17 el PP griego se pasó ocho años falseando las cuentas, pero el que empezó a falsearlas fue el PSOE griego, dos años antes de que los Peperos tomaran el poder.
Lo que pasa en Grecia es lo que le espera a España y Italia. Y decir que Grecia tiene une deuda publica todavia menor que la de los dos otros que acabao de citar
#49 las sociedades humanas no aon cuerpos como falsamente quieren hacernos creer desde ciertas teorías políticas.
La analogía no es válida. Lo cierto es que la lucha de clases existe y Syriza es la prueba de ello. Traidores al pueblo que mo dudan ni un minuto en robarles.
El fracaso es tal que los podemitas han dejado de mencionarlos. Y bueno, por que son lerrouxianos, ni izdas ni derechas.
Españistán no pagó su deuda en 14 ocasiones y ahí sigue.
#61 Varoufakis no ha hecho nada de eso. De hecho, prácticamente no hizo nada de nada porque no le dejaron.
Entérate antes de hablar
#23 Pero la gente está pagando ahora en parte por mala gestión de gobierno/s anteriores a Syriza, sin la deuda generada por los gobiernos anteriores no fuese tan grande la gente no lo pasaría tan mal en este momento.
#61 Varufakis se fué cuando vió que no le iban a dejar hacer lo que quería.
Se llaman principios.
#71 #73 he cometido un error en mi comentario #61 cuando hablo de Varoufakis me refiero a Tsipras
#56 exactamente.
#13 Ecuador hizo una auditoría de su deuda externa y el país va hacia adelante como nunca.
#29 cuánta razón tienes! Pero aquí los españolistas están escocidos por vuestra osadía.
Prefieren que todos seamos cipayos y criados para obedecer como la mayoría de gallegos.
#46 sí, que sólo es la cobertura para los españolistas fachas y no tanto meterse y colocarse de por vida, por que es una duplicidad innecesaria.
Pero muy práctica para desdibujar las reclamaciones de las naciones sin estado.
#43 Ni siquiera cuando el acreedor se ha liado con tu representante para joderte?
#8 ahora los podemitas huyen de ese nombre como de la peste. Muy conveniente el silencio.
#28 es que Varu el motero era un revolucionario, of course.
#33 Detrás de ese populista que lleváis dentro está una persona amable y educada, no falla.
#17 Como sois los de la izquierda. Se os llenaba la boca con todas las medidas populistas, teníais la solución a todo. Directamente mintieron a la gente ya que una cosa es ser oposición y vivir en los mundos de yupi y otras cosa es la puta realidad.
Pero oye mintieron al pueblo y ¿eso ahora la culpa la tiene la derecha?. Pero claro con la verdad por delante no les hubieran votado.
#17 los pseudoprogres sois peores; de la derechona ya sabemos qué esperar. En cambio vosotros mentís al pueblo para hacer lo mismo que los otros.
#27 nuestro vecino ha rescatado a la banca.
#17 Eso, eso, todo es culpa de la herencia recibida (de qué me suena esto), porque todos sabemos que la izquierda convierte en un vergel todo aquello que toca. Buen perrito.
Un hacendado saludo.
#18 Teniendo en cuenta que la voluntad del eurogrupo era hundir y humillar a grecia por plantearse algo que fuese beneficioso para su gente... en vez de más pobreza paulativa. Pues tu mismo.
Que lo hicieron mal, a la vista esta, pero al menos intentaron conseguir una solucion cabal.
#82 te equivocas. No soy populista. Eso no quita que me molesten absurdeces como la tuya.
#88 Manuela Carmena ganó la alcaldía de Madrid para Podemos con ayuda del PSOE pedrosanchista con similares datos y anunciando que iba a “darle de comer” a los 32.000 niños pobres de la ciudad sin comida.
Después los redujo a 6.000, luego eran 1.300 --los que recibían comida de la alcaldesa anterior, Ana Botella--, pero finalmente la demanda en julio de 2015 era de 600, de familias inmigrantes, y nómadas rumanas y búlgaras.
¿Cuáles son tus datos de Grecia?
#61 "ha meado", "ha subido", "ha privatizado", "ha cedido", "ha continuado", "ha pasado"... Normalmente no diría nada, pero es que, joder, seis veces...
Por lo demás, estoy bastante de acuerdo con tu comentario, quitando lo de la confusión Varoufakis-Tsipras, que ya has reconocido
Si no lo digo reviento.
Leyendo algunos comentarios me queda claro que mucha gente tiene el pensamiento crítico de una sandía y la memoria de un melón de la china.
Sin entrar a defender el gobierno actual de Grecia.
¿Pero qué cojones esperaba la gente que hiciera CUALQUIER gobierno con un país quebrado? La magia, los milagros y la perogrulladas funcionan en los circos, la iglesia y en el bar respectivamente.
Culpar al gobierno actual de Grecia de su situación es de una hipocresía bárbara. Grecia no llego a donde está de la noche a la mañana. Sus dirigentes Y SUS VOTANTES la llevaron a la situación que está ahora.
Vamos, es como si Perico quemase el monte, pero la culpa fuera del bombero al que se contrató tarde, mal y que dieron agua a cambio de arrasar lo poco que no se había quemado del todo.
Pero no está mal que tengáis a Grecia en la mente… porque nuestro camino circula de manera CALCADA al que llevo a Grecia al desastre.
"Grecia se recupera; los griegos, no"
No me queda claro entonces qué es lo que se recupera, ¿las montañas, los ríos, los animales?
#2 pues si no podía hacer nada diferente que el PPSOE griego que no hubiera mentido a su pueblo o que no se hubiera presentado. Cuando #1 se presente a presidente griego le podremos exigir soluciones, pero el que se presentó fue otro.
#64 Joder, qué troleada más buena. Nos salimos del euro y empezamos a imprimir euros a todo tren. Genial
#56 Deja, deja, que Mariano me ha dicho que eso de los referéndums es antidemocrático.
#53 Sí, son tus anécdotas y no son representativas del conjunto de españoles. Por desgracia.
#6 Venezuela, seguro
#7 Porque suena bien. Como en España.
#65 porque? puede usted argumentar minimamente?
#57 pues si, obviamente