Publicado hace 7 años por lacosaestamuymal a laizquierdadiario.com

En una semana el gobierno griego de Syriza concretó la privatización de la gestión del puerto del Pireo y la empresa de trenes públicos, cumpliendo así las exigencias de la UE. En 2013, el precio de venta de la empresa estatal de ferrocarriles fue estimado en 300 millones de euros por el anterior gobierno conservador, una cifra que fue cuestionada entonces por el actual ministro de Economía de Syriza, Yorgos Stazakis, quien aseguraba que ese precio era "provocativamente bajo”. Ahora la han vendido por 45 millones.

L

Grandes gestores también.

shinjikari

#1 Te falta Venezuela. De nada.

JohnBoy

#3 No, siempre tiene posibilidad de romper relaciones, coger la puerta e irse, al menos era con lo que amenazaban, y lo que aquí se aplaudía.

El caso es que entonces han elegido al intermediario más torpe, el que empieza las negociaciones insultando y desautorizando a la contraparte.

D

#5 Eso es pasado. Ahora es un gobierno lacayo. Nada que ver. Y te recuerdo que incumplieron el mandato del pueblo, que dijo no a todo esto. Pero ahí siguen. Será porque interesa a las partes. Al pueblo griego solo le toca lamentarlo.

haprendiz

Para entender lo que está pasando en Grecia en particular, y en Occidente en general:

The Trail of the Troika

D

Grecia hubiera tenido que salir del euro (de hecho no hubieran tenido que entrar nunca -recordad quien hizo las "cuentas manipuladas" para que entrara en la UE [1]).

Pero claro, salir del euro ahora era mucho peor... pero no sé hasta qué punto, ya que supongo que les hubiera pasado como cuando el corralito en Argentina, que primero fue mal aunque luego se recuperaron más rápido y sin perder su soberanía. Seguir en la UE les está llevando a esto: privatización de un país. Y en Grecia están ensayando... luego viene Italia, España, Portugal...

Resumen: en Grecia da igual quien gobierne mientras siga en la UE.

[1] Los estafadores que mintieron a la UE ganan en Grecia (y la UE lo celebra)

Hace 11 años | Por Viner a escolar.net

y

#6 " con mucha ilusión no se puede ganar a los que tienen todo el dinero."

El problema de Grecia es el de muchos años mintiendo y endeudándose.

Que pueden hacer un SIMPA? Si. Lo pueden hacer. Pero para hacer eso tienes que tener unas cuentas equilibradas y Grecia a día de hoy sigue gastando mas de lo que ingresa. (igual que España)

Es decir, mucho despotricar de la Union Europea pero vive de ella y de sus prestamos, porque si tuviera que vivir de su propia moneda se hundirían.

Lo único cierto es que los de syriza no son los culpables. Son los que les ha tocado bregar con el asunto.

Pero esta bien que la gente se de cuenta de que muchas de las soluciones que se proponen (por todos los partidos desde pp a podemos) son mero populismo.

colipan

#12 tienes razon!!! son ridiculos hasta mas no poder

D

#5 Precisamente les han arrinconado porque desde el principio dijeron que el límite era seguir en la UE y en el euro. Respuesta de la troika: pues os echamos de la UE y del euro como no os bajéis los pantalones.

unodemadrid

#15 No son los culpables pero antes de las elecciones decían que tenían la solución.

D

Lo de Grecia es realmente triste, y es importantísimo tener en cuenta la progresión del país para evitar convertirnos en Grecia(x).

Grecia decidió cambiar de gobierno cuando la cosa ya era insostenible de ninguna de las maneras. Decidieron cambiar como "castigo tardío" a los que les habían metido en ese marrón... Cuando ya era imposible enmendarlo.

De igual manera conviene ver a que punto se puede llegar en este país, porque a los mandatarios sin escrúpulos que se enriquecen a base de lo nuestro no les va a importar dejar el país en la ruina y luego, el que venga después, no podrá hacer nada porque no habrá margen para hacer nada.

La pena es que cuando llegue ese momento, ¡que llegará!. La mayoría de la gente echará las pestes al nuevo sin mirarse el ombligo. Sin reflexionar sobre su empecinamiento en mantener a aquellos que nos arruinaron en el poder hasta el último momento.

La moraleja de la historia es:
¡No solo te están robando, sino que encima permitirás que paguen el plato roto los que se encuentren la casa desvalijada!

Hay otra moraleja
¡No nos toman por tontos, es que realmente lo somos!
p.d. y alguno está hasta orgulloso de serlo

D

#12 Lo gracioso es que no son medidas de "derecha", son medidas que hay que aplicar cuando tu gobernante es un demagogo inútil que te ha dejado en peores condiciones frente a tus acreedores que con la malvada derecha.

PeterDry

Para llegar a esto era mejor haber mandado a tomar por culo a la UE.
Les han faltado cojones a los griegos.

D

Nadie del PP le llega a Syriza en HONRADEZ ni a la altura del betún. Como siga gobernando el PP en un año que nos lo cuenten sus votantes.

D

#5 Es tarde para eso. Eligieron lo que tú estás diciendo. La respuesta fue la que fue. Ahora mismo la soberanía nacional de Grecia no está en Atenas.

D

#6 qué propones? Es evidente que Grecia no tenia potencial suficiente para doblarle el brazo a la Troika, pero no es cuestionnde ilusión! Es cuestión de que surja una oposición de la suma de todas las iniciativas del cambio politico en buena parte del sur de Europa, la coalición roja portuguesa, un gobierno de progreso en España, el movimiento 5 estrellas en Italia y syriza en Grecia,todo en conjunto podría hacer un frente que hiciese a la comisión y al euro grupo replantearse muchas cosas y cambiase el austericidio de las recetas ordoliberales austriacas reinantes en los ultimos anos hacia un new deal.

El problema es que sigue habiendo demasiada gente gritando vivan las cadenas, el mensaje del miedo y la demagogia calan. Criticar a Syriza pretendiendo hacer ver que en su momento no arriesgaron y que hoy Grecia no camina con una pistola en la cabeza es demagogia pura.

D

#21 Lo dices por todos los anteriores supongo. Porque esto no viene de hace un año, dos, ni cinco.

Imag0

...cumpliendo así las exigencias de la UE

D

#1 Bipartidismo--> gran coalicion-->robo en grecia---> Quiebra

Gracias, te olvidaste de los que originaron tal colapso.

D

#14 Tu te quedas con el centro lol lol lol

D

#5 La posibilidad de largarte es que UE te quiebre el pais, los bancos te hagan corralito y mueras mas mediaticamente, como ya hicieron..a que ya no se habla de grecia? Claro, porque sigue lo que la UE.

Deja de vender poder cuando gobiernas un pais porque se te olvida el resto de poderes.

D

#6 Nunca se pudo con ilusion, con ilusion se puede seducir y llegar al poder, pero para gobernar necesitas PODER no seduccion. Confundes ascenso con gobierno.

alfgpl

#26 Me da que lo dice por Tsipras, por hacer justo lo que dice la derecha que hay que hacer con la deuda.

D

#20 y #28 Aquí los únicos incapaces de asumir que existe otra manera de vivir y hacer las cosas son los platolentejistas lamebotas de toda la vida, que prefieren y trabajar por una miseria toda la vida, o pisotear a los demás como esos buenísimos empresaurios que tenemos (no todos son malos, de verdad existen buenos pero la fiscalidad española y la picaresca de los lamebotas los vuelve malos) que ver claramente el nivel de pobreza, la deuda soberana actual y no plantearse otra cosa.

Luego se jactan que si Monedero, que si Echenique, que si Tsipras o que si Fidel Castro...como si alguno de ellos fuera mínimamente culpables de la situación de todos los aquí presentes. ¿Cómo de grande tienen el ego para ser tan ciegos?

powernergia

La UE no podía permitir que el nuevo gobierno griego levantara la cabeza desobedeciendo y tomaron la decisión política de machacarlos.

Grecía tendría que haber salido en ese momento, tenia la oportunidad y la legitimidad para hacerlo y empezar de 0.

Pero les temblaron las piernas.

D

#15 Es falso que para desconocer la deuda tengas que tener unas cuentas equilibradas. Si tienes soberanía monetaria puedes imprimir dinero.

D

Yo no creo que se pueda decir que Grecia tenga gobierno. En Grecia no gobiernan los griegos.

eltiofilo

Tiene tanta gracia que ahora los que proponían las medidas que Syriza está aplicando les critiquen por ellas, como que quienes les defendieron cuando iban de valientes y ahora justifican su bajada de pantalones.

Dogmatismo a tope.

D

#37 puedes imprimir todo el dinero que quieras. Lo que no vas a poder es comprar nada al extranjero.

Democrito

#37 Si tu deuda es en euros, necesitas euros para pagarla. Si imprimes dracmas y a nadie le interesa comprarlos, estás peor que antes.

D

#10 Lamentable hay muchos seres humanos infelices que practican ese deporte.

D

#8 Igual con 45 millones se quitan de encima un muerto que supone cientos de millones al año en gastos.

d

#37 Puedes partir un pastel a la mitad pero por mucho que digas que ahora tienes dos pasteles, no vas a comer más.

Imprimir papeles de colores no resuelve la situación helena.

D

Espera Alexis, que ya llegamos!

cucumber

La concesión de los trenes griegos termina así en manos de la empresa de trenes pública italiana Ferrovie dello Stato Italiane SpA, la única que se presentó a la última licitación.
(...)
Además de la entrega de los ferrocarriles a precio de remate, la semana pasada se terminó el proceso de privatización de la gestión del puerto del Pireo, con la concesión por 36 años de la gestora del puerto a China.
(...)
Basta ingresar a la web del “Fondo de desarrollo de la República Helena” para poder recorrer con la mirada, como en un escaparate, todos los “activos” en venta: tierras, playas turísticas, edificios públicos, los ferrocarriles, el puerto, etc.
(...)
Desde entonces se han puesto a la venta recursos tan valiosos como la empresa de agua de Salónica, grandes extensiones de tierras, concesiones de servicios turísticos en las islas griegas, 14 aeropuertos regionales, la empresa de trenes de Grecia, inmuebles del estado, concesiones de autopistas, loterías, campos de golf, carreras de caballos, empresas de distribución de gas, empresas de energía, puertos regionales, marinas y el valioso puerto del Pireo, uno de los más grandes del Mediterráneo, localizado estratégicamente en una de las puertas de entrada a Europa.


Cuando la globalización neoliberal da auténtico miedo.

O

Tsipras y su partido, ese ejemplo, según Pablemos y sus acólitos

D

Estoy esperando con mucho interes el programa del Evole sobre Grecia

lindopulgoso

Al final el más inteligente fue el Reino Unido con no querer entrar en el Euro. Porque así tienen más libertad de maniobra. No sé qué tal les irá saliendo de la Comunidad Económica Europea. Pero tengo la sospecha de que les va a ir mejor que a los países del sur de Europa

S

#4 joder con las falacias infantiles de los mundos de Podemos. ¿Dónde viene Venezuela en el slogan "Venceremos, Syriza Podemos?

shinjikari

#50 A mí no me mires, yo voté a Kodos.

D

El problema es que esta gente ha mantenido a sus "biprtidos" durante demasiados años en el poder. Corrupción, mentiras, falsedad a la hora de entrar en la unión europea, quiebra... y cuando es demasiado tarde, Syriza.

Si hubiera llegado antes, como Podemos en España... Ni sus mayores antis pueden negar que desde la creación de Podemos la población, el votante, está mucho más sensibilizado y es mucho más exigente con temas como la corrupción.

Antes solo valía el "tú más". A Grecia le ha explotado.

S

#30 desde luego que los otros partidos han tenido su culpa desde hace mucho tiempo. Pero Syriza/Podemos se presentó a unas elecciones con un plan para parar eso que no consistía, precisamente, en aumentar las privatizaciones de esta manera tan brutal a la que nunca habían llegado los anteriores. Syriza/Podemos ha resultado una estafa

a

Para los que criticais a Podemos.

Las medidas que están llevando a Grecia al colapso son las de La Troika, el FMI, la BCE, la Merker y, por supuesto nuestro enajenado mental preferido: Mariano Rajoy Atamelcordón

D

#6 Los que tienen todo el dinero no son personas, son fondos de inversión y el dinero de ellos si que son de personas y de muchas, no pocas. Sobre todo pensionistas.

lindopulgoso

#47 Lo dices como si en España nos fuera mejor con quien no ha gobernado. Estamos tan vendidos como Grecia. Y sino al tiempo

TroppoVero

#12 Hombre a mi me parece normal que se aprovechen de que esta haciendo lo contrario de lo que dijo.

Para mi lo que se demuestra es que da igual que gobierne la derecha, la socialdemocracia, o la izquierda, porque se acaban aplicando el mismo tipo de politicas. Y empiezo a pensar que, tal vez, no es que la derecha o la socialdemocracia sean el demonio, sino que mas bien los gobernantes, sean del color que sean, y muy a pesar de sus presupuestos ideológicos, se ven arrollados por la realidad del dia a dia económico.

O eso, o romper la baraja.

En todo este juego, la derecha tiene claro su discurso y su política. La izquierda no. Empezando por la socialdemocracia, que juega a dos bandas y todo el mundo se ha dado ya cuenta de que en lo económico, es una mentira. Y la "verdadera izquierda", que venia con un discurso muy claro, amenazado con romper la baraja si era necesario, no ha roto nada sino que mas bien se ha plegado.

shinjikari

#56 Pero si yo no he defendido a nadie, hombre.

ArdiIIa

#10 Cierto, y además que sirva de aviso (amenazante e intimidatorio) para el resto de países que pretendan quitar a los títeres que tenemos ahora.
Ese es gran temor que tenemos la mayoría de la gente. En el caso de que haya un gobierno de izquierda y que mire por la ciudadanía, los aplastarían como fuera. Aplastar no solamente ahogándolos económicamente, sino que además conociendo el talante de la derechona, posiblemente el aplastamiento sería de múltiples y variadas formas. Y no digo más...

c

#20 A lo mejor le han obligado a "vender" con un "pequeño" chantaje...

Pero antes tenía que haber dimitido. Hace mucho.

Kael_de_Albur

#1 Mira, Nea dimokratia puede decir lo que quiera, pero se ha vendido tan bajo porque nadie quiere esa empresa, recibio de manera ilegal 750 millones de euros en ayudas europeas, si Grecia quería mantener la empresa como pública se le exigia la devolución de esas ayudas. Como no era posible se inicio un proceso de busqueda de compradores, y ni Antonis Samaras, ni Alexis Tsipras consiguieron un precio mejor, y ante la imminencia del pago de los 750 millones de ayuda se ha optado por regalar la empresa para no tener que devolverlas.

Kael_de_Albur

#56 #63 #1 Mesa empresa, recibio de manera ilegal 750 millones de euros en ayudas europeas, durante los gobiernos de Pasok y Nea Dimokratia, si Grecia quería mantener la empresa como pública se le exigia la devolución de esas ayudas. Como no era posible se inicio un proceso de busqueda de compradores, por eso se ha regalado, para esquivar el pago de 750 millones de euros.

D

#59 ¿Y lo de qué le falta Venezuela? Tal vez me he equivocado pero parece...

Kael_de_Albur

#8 La empresa esta estimada en 800 millones de euros, pero el problema es que tienen que devolver 750 millones de euros en ayudas europeas.

D

#40 Lo que no vas a poder es comprar nada al extranjero.

¿Y esa soplapollez de dónde te la has sacado? ¿Los países con moneda propia no pueden comprar nada al extranjero?

#41 A Grecia ya no le sale a cuenta pagar esa deuda.

#44 No he dicho que se solucione nada sino que un estado no necesita necesariamente ingresar lo mismo que pretende gastar, puede cubrir la diferencia dándole a la maquinita de imprimir billetes.

c

#54 Efectivamente. A Syriza le prohibieron hacer su política. Otro tema es que deberían haber dimitido antes que hacerles el trabajo sucio.

Kael_de_Albur

#53 veo que no sabes porque lo han privatizado... esa empresa, recibio de manera ilegal 750 millones de euros en ayudas europeas, si Grecia quería mantener la empresa como pública se le exigia la devolución de esas ayudas. Como no era posible se inicio un proceso de busqueda de compradores, ante la imminencia del pago de los 750 millones de ayuda se ha optado por regalar la empresa para no tener que devolverlas.

alfgpl

#58 No puedo sino ponerte positivo y darte la razón, el problema con los ricos es que nunca estarán satisfechos y o se rompe la baraja o las condiciones del SXIX nos van a parecer un privilegio a los obreros del XXI.

halcoul

#54 Las críticas a Podemos no son por las medidas que está llevando a cabo Syriza en Grecia, si no porque mienten como mentía Syriza al presentar una alternativa que es irrealizable, tal y como se está viendo en Grecia. O miente a sabiendas para conseguir el poder, o miente por absoluta ingenuidad e ignorancia. No sé cual de las opciones es peor.

Kael_de_Albur

#63 La empresa se ha regalado porque Grecia la financio durante años de manera ilegal con 750 millones de euros procedentes de ayudas europeas. Europa insto a Grecia a tomar una decisión, para seguir siendo pública teneis que devolverlas. Como es imposible se han deshecho de ellas. Fin del asunto. De hecho el comprador es una empresa propiedad del estado italiano, osea que nisiqueira puede decirse que es una privatización.

D

#10 y tu eres el típico que no sabe o no puede rebatir con argumentos y se pone a insultar y despreciar al personal.

halcoul

#49 Hablas como si los países del Sur partieran de las mismas condiciones económicas y sociales que Reino Unido. A algunos parece que se les ha borrado pronto de la cabeza el agujero de mierda que era España hace apenas 30 años, cuando éramos "independientes".

d4f

#64 Dudo que porque vendan la empresa no tengan que devolver las ayudas ilegales... ¿Alguna fuente?

D

#13 La derechona crítica que los que decían que privatizar era un error, ahora están privatizando tarde y mal.

S

#69 sí, lo sé, pero es que estamos hablando de una privatización que no se quiso hacer porque el precio de 300 millones que iban a sacar les parecía poco, y el gobierno de Syriza/Podemos (que ganó las elecciones estafando a la gente griega diciéndoles que no iban a privatizar nada) lo ha vendido por 45

halcoul

#39 De esos de los que hablas ninguno está criticando a Syriza por llevar a cabo esas medidas, si no por llegar al poder mintiendo a su pueblo con una alternativa que, como se ve, es irrealizable.

Tú deberías ser el que esté criticando a Syriza por esas medidas, pero ya veo que la mejor opción es hacer un mutis.

D

#67 que tú no lo entiendas no lo convierte en una soplapollez.

La suma de toda la moneda imprimida, vale tanto como la produccion total del pais. Si imprimes mas de lo que produces, baja su valor. Si no tienes ningun control sobre la inflación, ningun pais la aceptara para transacciones internacionales.

Y no, no todos los paises pueden comprar con su moneda en mercados internacionales. De hecho son muy pocas las divisas aceptadas en comercio internacional.

Segun tu, paises como Albania podrian imprimir moneda y ser ricos, no?

Kael_de_Albur

#77 No, no hubo oferta de compra

lindopulgoso

#74 Estoy de acuerdo en lo que dices. Pero eso no anula mi comentario. No se me ha olvidado de dónde venimos

Kael_de_Albur

#77 Lo que dijo ND es que intentaria venderla por 300 millones, no que hubiera encontrado un comprador

halcoul

#81 Lo anula en el sentido de que les va a ir mejor por el simple hecho de que la diferencia entre los puntos de partidas son abismales. Pero ten por seguro que los países del Sur pasaríamos muchísimo frío si no fuéramos de la mano del resto de la Unión.

S

#80 Claro, por eso se ha malvendido ahora. "El precio de venta de la empresa estatal de ferrocarriles provocó un cisma político en Grecia, en tanto el anterior gobierno conservador había estimado en 300 millones de euros el precio de la transacción. Una cifra que en 2013 había sido cuestionada por el actual ministro de Economía de Syriza, Yorgos Stazakis, quien aseguraba que ese precio era "provocativamente bajo”.

d4f

#82 ¿Ahí dónde dice que se vayan a librar de devolver las ayudas al venderla?

h

Espera Alexis, que ya llegamos y vamos a ser más fuertes.

S

#84 sí, y los 300 millon es les parecía demasiado poco a Syriza/Podemos, que lo han vendido por 45.

Kael_de_Albur

#87 Dice que la empresa es la que esta comprometida a devolverlo, no el estado griego, osea si la empresa no esta en manos del estado griego tendra que pagarlo quien la tenga

D

#73 Dominas la ironia a niveles estratosfericos.

D

#6 Principalmente porque la réplica de la UE y demás no se ejerce "con muchas razones", ni "con mucho enfado".

Sino mediante una coacción efectiva, estatal, financiera, y hasta militar si hiciera falta, de tres pares de cojones.

Eso es bueno y nadie lo discute: el poder puede chantajear y amenaza y no pasa nada.

Luego dice Pablemos que los cielos se toman por asalto y salen a la palestra los 100 millones de muertos comunistas (como si tanto muerto hubiera muerto durante el asalto).

Soy más pacifista que Gandhi, pero quien crea que este pulso se gana con sonrisas y discursos va listo.

D

#79 ¿Que no entiendo el qué? ¿Si imprimes moneda significa que no tienes ningún control sobre la inflación? Ya vemos el caso de los EE.UU., que como no paran de imprimir moneda el dólar no se acepta en ningún lado... Además, no sé qué cojones le impediría a Grecia importar con otras divisas... En fin, no sé por qué pierdo el tiempo ilustrando a un podemita que no sabe hacer ni la o con un canuto...

a

#71 La idea de Siryza y Podemos es que Europa cambie.

En UK no creen que cambie.
En Grecia no han tenido fuerza suficiente.
En Españana ya veremos.

Lo que está claro es que las políticas actuales son un ascenso a los infiernos

lindopulgoso

#85 Yo no quiero estár fuera de la Unión. Pero según está "configurada". Me parece que llevamos las de perder

Kael_de_Albur

#89 ND con Dhmar y Pasok tenían mayoría absoluta, si de verdad tenía ese comprador, que link de kien es por favor, no se porke no lo vendieron

D

#93 Querias decir: "tienes razón, no tengo ni puta idea de lo que hablo, y he leido tu comentario en diagonal, con prisa por responder y mostrar mi estulticia", pero parece que el autocorrector te la ha jugado.

D

Datos un poco antiguos pero siguen valiendo.

S

#96 no, no lo vendieron por 300 millones. Si lo hubieran vendido, no podría venderlo ahora Syriza/Podemos por 45 millones.

D

#3 sip. Es lo que negociaron cuando le dieron puerta a Varoufakis.
Tenía razón pero a estas alturas es igual. El pueblo griego ya está vendido por sus propios representantes y por nuestros representantes de la UE. Perdemos todos.

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