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#7:
#4 #6 Las correcciones se hacen en la última parte del vuelo del misil, según sale de la lanzadera se dirige directo a un punto por delante del avión en su trayectoria. No tiene sentido gastar combustible en correcciones nada más salir al aire, por eso se invierte tanto en direcciones de tiro que calculen las trayectorias de los blancos. Además al ser el avión civil, no tiene alertadores de blocaje radar que le podrían haber avisado de la amenaza, con lo cual su trayectoria no se vería alterada. . . al menos hasta que tuviesen el misil a la vista (y de día esto es más dificil).
#16:
#13 No soy experto.
Lo que pasa es que esto es lo de siempre estos días... Que si Putin se cruzó con el avión de Malasya, que si le obligaron a volar bajo, que si iba escoltado por aviones ucranianos... Todo patrañas.
Y esta es la última... Una estelita de misil de no se sabe donde.
No destilo superioridad... sino cansancio. Estoy harto de ideas absurdas. Pruebas creíbles NI UNA.
Lo que pasa es que esto es lo de siempre estos días... Que si Putin se cruzó con el avión de Malasya, que si le obligaron a volar bajo, que si iba escoltado por aviones ucranianos... Todo patrañas.
Y esta es la última... Una estelita de misil de no se sabe donde.
No destilo superioridad... sino cansancio. Estoy harto de ideas absurdas. Pruebas creíbles NI UNA.
#31:
Es un bulo, para variar: https://twitter.com/eumetsat/status/492326486456934401
#15:
A mi me fascina cómo encuentras estos vídeos @azathoth10 , mejor deberías enviárselo a Putin, que los vídeos sin fuentes los puede poner en RT.
Comentarios
Es un bulo, para variar:
#31 Que sea un bulo es probable, pero eso que enlazas solo viene a decir que tal vídeo no sale de un satélite de Eumetsat. En todo caso di que es un bulo que ese vídeo haya sido tomado por un Meteosat.
A mi me fascina cómo encuentras estos vídeos@azathoth10 , mejor deberías enviárselo a Putin, que los vídeos sin fuentes los puede poner en RT.
#15 No dudes que lo verás en RT. No entiendo como Azathoth no les manda un correo y se apunta el tanto.
#13 No soy experto.
Lo que pasa es que esto es lo de siempre estos días... Que si Putin se cruzó con el avión de Malasya, que si le obligaron a volar bajo, que si iba escoltado por aviones ucranianos... Todo patrañas.
Y esta es la última... Una estelita de misil de no se sabe donde.
No destilo superioridad... sino cansancio. Estoy harto de ideas absurdas. Pruebas creíbles NI UNA.
#16 Es curiosa tu formacion todo lo que no sea que el culpable es Putin hay que probarlo lo contrario es evidente pareces de la escuela de Pio Moa
#40 Yo aun no he dicho que sea Putin.
No tergiverses.
#16 Estás harto de ideas absurdas, pero te crees las de un bando sistemáticamente. Los prorrusos manipulan sin lugar a dudas, pero vamos, asumir como cierta cualquier información que venga del bando del gobierno de Ucrania es tan sesgado como creerse las del otro lado.
La capacidad que tienen todos de manipular supera con creces la capacidad que tenemos nosotros de verificar la información que nos llega.
No tenemos ni tendremos datos suficientes para decidir con que versión quedarnos en base a las informaciones que nos llegan.
Aún recuerdo las presentaciones maravillosas en que salian fotos de satelite de las armas de destrucción masiva de Sadam Hussein.
#41 No las debes recordar bien. En las fotos que comentas lo único que salían eran trailers de camión ("laboratorios de guerra biológica") y algunas estructuras que podían ser cualquier cosa.
Pero se puede usar un poco el sentido común:
- Si este video fuera legítimo, TODAS las cadenas de televisión abrirían con él el telediario.
- El mundo es un lugar muy grande; la posibilidad de que un satélite esté grabando video en tiempo real situado en el lugar correcto en el momento correcto es muy, muy, muy pequeña.
- Aún si el video proveniera de un satélite situado sobre la región, estamos hablando de una zona de guerra en la que los dos bandos se disparan cosas que vuelan y hacen bum.
El video no demuestra nada, sin necesidad de entrar en discusiones sobre si la trayectoria es correcta o si la estela tiene la forma que debe tener.
#44 No te estoy diciendo que el video sea legítimo. Te estoy diciendo que vamos a ver pruebas falsas de ambos bandos y no vamos a saber distinguir una buena falsificación de una prueba, porque no tenemos ni medios ni conocimientos para ellos. No se de que vale analizar cosas coo los metadatos de una foto o un video cuando si alguien muy profesional como un servicio de inteligencia te los puede modificar para hacer pasar una foto o un video como verdadero. Y eso afecta a ambos bandos.
Mi posición respecto a este conflicto no va a cambiar en función de las supuestas pruebas. Mi posición viene definida por que es lo que quiere cada bando y que tipo de legitimación argumenta.
La verdad es que no puedo extraer muchos comentarios, no se ni si es la imagen del misil que derribó el avión ni si es la zona, si me dicen que es en Toledo me lo creo.
#2 que poco conoces Toledo
#2 Miroslav Šebek
hace 2 días
In video of MH17 fall was 70% cloudy sky. This is another place or another time...
__________________________
¿Publicado hace tres días y sólo 136.917 visitas?... si esto fuera cierto ya estaría en portada aquí hace dos y en YT tendría millones de visitas...
#7
1:05Y además lo que dice #8... ¿donde pollas están las nubes en este vídeo?
#11 Aparte de que la zona mostrada en el vídeo es demasiado pequeña como para tomar como referencia (podría estar girando en cuanto sale del encuadre), el disparo de prueba que enlazas puede ser contra cualquier cosa. Los militares prueban sus misiles en las peores circunstancias contra blancos aéreos "de alta maniobrabilidad" como los cazas, que sí variarían la trayectoria al recibir alerta de radar. Además si es normal que los misiles primero suban y luego se estabilicen a una altura concreta, como en ese vídeo, pero si se ve desde arriba no se apreciaría.
Por lo demás, con tan poco documento no se puede apreciar practicamente nada de la zona. Podría buscarse coincidencias con fotos aéreas de la zona, pero sería un trabajo de chinos. Así que no podemos saber donde ni cuando se grabó ese vídeo. Sobre lo de las nubes. . . yo no he visto sombras, y la baja gama cromática hace pensar en imágenes de espectro IR, pero no podría asegurarlo. No tiene calidad suficiente para un análisis serio.
El vídeo no está correctamente tageado, no hay geolocalización, podría ser de cualquier sitio. No prueba nada, me temo.
IRRELEVANTE
#11 #8 INFRARED
#20 ¿Infrared? ¿y se ve la estela del misil? ¿no debería verse una zona mas iluminada en la zona de escape de gases del motor?
CC #8
#22 Lo que ves es justamente la zona de escape de gases del motor, iluminada por el calor, que al enfriarse rápidamente, desaparece. Se ve también la explosión del lanzamiento, el fogonazo.
#23 El caso es que vídeos en los que se ve lanzamientos desde un satélite en youtube no veo.
Pero este sí... Este está en interné pa que lo veamos eheee!!!!
#32 Como digo, puede ser el lanzamiento de cualquier misil, desde cualquier sitio, en cualquier fecha y hora.
No sé porque te parece tan raro que en algún momento, algún satélite haya recogido el momento de un lanzamiento y alguien lo haya archivado, por mera curiosidad. Ahora lo saca, lo titula como ves, se saca 120€ por las visitas en youtube y si te he visto no me acuerdo...
Hasta podría ser completamente fake.
#33 ¿sabes lo poco probable que es que justo un satélite esté grabando eso en ese momento y más siendo uno como ese que se desplaza? ¿y la estela de calor del misil permanece estática sin desviarse ni un poco por el viento?
Joder. Es que huele que apesta.
Me parece que ya tengo una idea de donde ha creado la imagen. Voy a comprobarlo.
#10 Erm... a ver si troleamos con un poco más de inteligencia. El que afirma cosas eres tú en #4. Si eres un experto militar podrías explicar y demostrarlo... Einstein.
PD: No defiendo a #5, pero tu comentario destila superioridad y un troleo triste y penoso. Además, estoy de acuerdo con #8
Con@azathoth10 y@expertomilitar más los mil clones Ricardo Galli y la censura de Menéame.net con las noticias de Ucrania/c15#c-15 estáis dejando Menéame hecho un verdadero asco y lleno de confrontación. No quiero comentar donde lo hacéis vosotros, ni veros ni en pintura. Uno enlazando cosas sin confirmar y el otro trolleando en envíos prorusos y de Gaza como si os pagaran por ello,@expertomilitar necesitas echar un polvo urgente.@azathoth10 No puedes estar en contra del derecho a decidir de Cataluña y Euskadi y a la vez hacer esta mierda de envíos sin confirmar -haciendo propaganda separatista prorusa-, 'los prorusos (Crimea y demás) tienen ese derecho pero Cataluña y Euskadi no. A eso se llama tener mucha jeta. lucha-euskadi-eng/voters
La lucha por Euskadi [ENG]
webapps.aljazeera.net#26 pones un enlace algo sensacionalista y criticas mi voto? Un enlace donde se habla de la "lucha armada" y lo comparas con lo de Ucrania. En un solo dia en ucrania hay mas victimas por ls violencia del Estado que en 40 en España
Y no estoy en contra de tsl derecho
#26 Lo del polvo me han dicho que se soluciona votando negativamente comentarios de otro meneante, especialmente si te ha humillado en alguna ocasión.
¿funciona o no?
#26 Aludir a la frencuencia sexual de otra persona para desmontar su argumentos es lo más patético que te he visto hacer aquí.
#56 Es una recomendación, Te juro que si echa un buen polvo, se le quitarán las ganas de trolear y el mal rollo. Y más si le pone cebolla a la tortilla, que él es de esos talibanes anti-cebolla.
La cebolla es buena.
Bueno, es solo la supuesta grabación de un disparo de misíl, pero no podemos saber desde donde se ha mandado, (solo con este vídeo), a que hora, contra que objetivo... y ni siquiera si se trata de un vídeo manipulado.
Para mi, esto no deja de ser propaganda.
#12
#14
La verdad es que después de ver varios vídeos (incluido el tuyo) ya me ha entrado la duda. En la mayoría hay una corrección bastante importante al principio (eso si, casi siempre es en altura, por lo que no se notaría desde un satélite) pero auqne hay algunos sin correcciones aparentes.
De todas formas ya dije en #9 que considero el vídeo simple propaganda, que no podemos demostrar donde ni cuando se envió y que tengo sospechas de que el vídeo está manipulado (sospechas que han aumentado tras ver el único otro vídeo que ha subido esa cuenta)
Oye #0, tengo más pruebas que demuestran la inocencia de Rusia en todo el follón este del avión: http://vk.com/video241502864_169101143?list=5111d62e2ab8870755&from=wall241502864_2107
Es un vídeo de la tele rusa Lifenews, entrevistan a tres reputadas expertas en parapsicología que lo aclaran todo. Puede ser un envío interesante, muy de tu estilo.
#38 No. No soy experto... Pero tampoco soy gilipollas.
Es un bulo como un camión de grande... De los de 3 ejes.
Si hubiera sido real el menda habría puesto, la hora, las coordenadas y la fecha, e incluido el nombre del satélite.
Es un montaje de libro.
Vosotros, no sé, pero yo veo claramente la cara del que dispara el misil y tiene cara de ruso.
#45 No inventes, lleva gafas de sol, es imposible saber su nacionalidad.
#46 Se las quitó para apretar el botón. Además habla en ruso. No le oigo, pero le he leido los labios.
#47 Tienes razón, he visto el vídeo a cámara lenta y se le entiende perfectamente lo que dice: "Mierda, ese no era el botón de la calefacción".
#48 Вот дерьмо, это не кнопка отопление. Eso dice, sí señor.
Ya se lo que voy a hacer.
Me cojo el Arma II, me busco un mod decente. Me grabo unos vídeos y contacto con RT para que los usen como prueba... lo mismo les saco hasta unos eurillos.
Luego saco el "making of" del vídeo y profit!!
Toma #50centavos hijo. Te los has ganado
Sorprendente. Va derechito como si fuera... a por un blanco estático.
Intragable, pero buen intento.
Estos pro-rusos se van superando día a día.
#4
madre de dios vaya chorrada acabas de decir
#5 ¿Ah sí? Demuéstralo Einstein.
#4 O el avión iba directo hacia la lanzadera o si no esa trayectoria no se entiende
#4 #6 Las correcciones se hacen en la última parte del vuelo del misil, según sale de la lanzadera se dirige directo a un punto por delante del avión en su trayectoria. No tiene sentido gastar combustible en correcciones nada más salir al aire, por eso se invierte tanto en direcciones de tiro que calculen las trayectorias de los blancos. Además al ser el avión civil, no tiene alertadores de blocaje radar que le podrían haber avisado de la amenaza, con lo cual su trayectoria no se vería alterada. . . al menos hasta que tuviesen el misil a la vista (y de día esto es más dificil).
#4
#6
Estais confundiendo los misiles que lanza el BUK con lo de los cazas. Los BUK se guían por radar, calculan la trayectoria del objetivo y lo lanzan hacia donde espera que esté, las correciones (como dice #7) se harían al final. Los misiles guiados por infrarojos como los del SU-25 si que van cambiando su trayectoria desde el principio... o al menos, desde que el sistema de infrarojos del misil capta la señal.
#12 Y una leche.
El lanzador no mueve el bastidor del lanzamiento de forma tan precisa... Al menos tendría una pequeña corrección desde el principio.
Esto será cualquier pajote mental, pero no es un misil antiaereo.
#4
"experto militar" dice... anda cambiate de nick que te van a sacar cantares 
#24 ¿y tu no tenías que estar gillotinao?
#4 Vaya un experto militar. Disparar a un blanco en movimiento requiere adelantarse a la trayectoria para que las correcciones sean las mínimas. Tú debes ser tan experto que a un blanco en movimiento a varios kilómetros le apuntarías directamente y esperarías acertar. Luego soltarías un "macachis, por poco"
Cámbiate el nombre por miliciano_con_ganas_de_pelea_shurmano.
#0 ¿zona ucraniana incluye la zona tomada por los pro-rusos? Imagen de satelite, alguien da las coordenadas para ubicar esa localidad. Sólo es un video de a saber donde, tiene comentarios con carácteres cirílicos, pero el video sin descripción... para que quede todo más claro.
Cuidado con Azathot10 es un troll del kremlim
Sois todos unos mentirosos. TODOS. Ahí no se ve una puta mierda.
En los posos del café se ven más aviones y misiles que ahí.
Ay ay ay... Tiene toda la pinta:
que lo sacado del videojuego "Wargame: European Escalation". Eso explicaría por que ha cortado la imagen por los laterales para que no aparecieran los iconos ni los puntos.
#35 No se parece en nada.
Se necesita una investigación seria e independiente. Las cajas negras no están en zona neutral, sino en zona que acusan directamente a Putin sin pruebas
#1 ¿Las cajas negras acusan a Putin? ¿Donde has leído tu que el informe del contenido de los registradores de vuelo hayan dado como conclusión la autoría del lanzamiento? Pero ¿tú sabes que tipo de información tienen las cajas negras? Lo único que se ha dicho es que por los datos registrados, lo más probable es que fuera derribado por un misil (descompresión violenta por explosión), y hasta donde he leído/sé yo, ni siquiera dicen en el informe qué tipo de misil fue, si Tierra-Aire, o Aire-Aire.
Las autodefensas de Donetsk entregan a las autoridades malasias las dos cajas negras
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alt1040.comDesde luego que retorceis las cosas a veces hasta un punto que resulta insultante. Habla con Marhuenda. Igual te contrata como becario por 400€.
#1
¿ Este video es el nivel de pruebas que exiges a EEUU ?
Menudo sinvergüenza estas hecho, poniendote del lado de un estado asesino . Ya se ve que los 300 muertos te importan poco .
#0
- Has inventado titular y entradilla, en el vídeo no dice nada similar ni está localizado temporal ni espacialmente.
- #1 ya indica que Meteosat desmintió que sea suyo.