Las autodefensas de Donetsk han entregado a las autoridades malasias las dos cajas negras del derribado Boeing 777. El primer ministro de la República Popular de Donetsk, Alexánder Borodái, ha entregado las cajas negras al representante especial del Gobierno de Malasia, el coronel Mohd Saqri, informa la agencia Interfax. Confirmó que las cajas negras no habían sufrido ninguna "manipulación externa"
¿Para que servirían las cajas negras si el avión ha sido derribado por un misil sin previo aviso?
¿Que información adicional tendrán sobre las grabaciones de radar que dicen tener los estadounidenses (estos dicen que fue un misil de tierra), los ucranianos y los rusos (estos dicen que un caza ucraniano pasó cerca de avión)?
¿Pita algo (alguna alarma) en un avión civil comercial si se dirije hacia él un misil?(tierra-aire o aire-aire)
Como el avión es bastante grande ( 60 x 90 metros ) no es normal que se destruya entero al recibir un misil sino que normalmente sufre daños y al perder sustentación por fallo en los motores o en superficie alar, se precipita ya sea en fragmentos o casi entero.
En este caso hay imágenes de una gran columna de humo en la zona de impacto, y junto a la concentración de restos en una zona no demasiado amplia sugiere que cayo mas o menos íntegro.
En la caja negra, además del rumbo, posición, altura y velocidad del avión tienes datos de telemetría de las últimas horas del vuelo... Podríamos saber si cambiaron de ruta o si se cruzaron con otro aparato o si se les informó para que abandonasen la zona.. Por ejemplo.
Como es un avión bastante moderno puede que haya registros de las cabinas de pasajeros y así tal vez se sepa si pudieron ver el misil antes de impactar o si percibieron una explosión o varias o pudo haber otro problema.
Puede que se saque poca información, pero si el avión se vino abajo casi entero es posible que se pueda distinguir si fue un impacto de un misil pequeño o mayor como los del sistema Buk, por ejemplo.
De todas formas, esto no es mas que una pieza más del rompecabezas. Tendrán mas información de los restos en sí, si es que consiguen reconstruir el aparato como se ha hecho en otras ocasiones.
Ah.. que yo sepa solo algunos aviones israelíes llevan algun detector de señal de radar y contramedidas.
#3En este caso hay imágenes de una gran columna de humo en la zona de impacto, y junto a la concentración de restos en una zona no demasiado amplia sugiere que cayo mas o menos íntegro.
No sé de donde has sacado esto: la zona de dispersión es amplia y es mas que evidente que el avión se hizo pedazos en el cielo: Hay relatos de cuerpos lloviendo por la zona, algunos atados a los asientos.
En la caja negra, además del rumbo, posición, altura y velocidad del avión tienes datos de telemetría de las últimas horas del vuelo... Podríamos saber si cambiaron de ruta o si se cruzaron con otro aparato o si se les informó para que abandonasen la zona.. Por ejemplo.
Todo eso ya se sabe - este no es el avión perdido en el Indico - seguía una ruta mas o menos predeterminada y se sabe exactamente donde cayó (y con bastante certeza el por qué cayó). Volaban a 33.000 pies tras denegarles el ATC de Ucrania el permiso de subir a 35.000 para evitar otro aviión que había en la zona
Como es un avión bastante moderno puede que haya registros de las cabinas de pasajeros y así tal vez se sepa si pudieron ver el misil antes de impactar o si percibieron una explosión o varias o pudo haber otro problema.
Yo no soy ningún experto, pero despues de soltar lo de arriba has dejado claro que hablas de algo de lo que no tienes la mas remota idea.
Puede que se saque poca información, pero si el avión se vino abajo casi entero es posible que se pueda distinguir si fue un impacto de un misil pequeño o mayor como los del sistema Buk, por ejemplo.
Aunque se venga abajo en pedazos del tamaño de un sello, es posible saber si le dió un misil o no: bien a base de reconstruirlo o bien a base de buscar trazas del explosivo u otros materiales del misil. Por cierto, solo un sistema comparable al BUK puede alcanzar a un avión a esa altura desde tierra. Los misiles tierra-aire montados al hombro no llegan ni de lejos.
Y así amigos es como un comentario crítico con "hablas de algo de lo que no tienes la mas remota idea" te puede dejar como un ignorante. Buen trabajo!!!!
Y ahora en serio.
Desde luego el avión estaba deshaciendose mientras caía pero en el lugar del impacto principal es donde mas restos se han hallado bastante concentrados.
Yo casi estoy convencido de que ha sido un BUK, pero también hay otras posibilidades como una explosión en el avión ( muy improbable ) o un misil aire aire ( bastante improbable ).
No obstante, investigar marca la diferencia.
Es bueno que reconozcas que no eres experto y lo demuestres.
#8#9 Pues eso... Que se deshacía mientras caía. Lógico.
Si se hubiera desmembrado desde su altura de vuelo original imagina para encontrar restos... El de Lockerbie abarcó un área de mas de 2.000 kilómetros cuadrados.
#10El de Lockerbie abarcó un área de mas de 2.000 kilómetros
De nuevo te traicionas comparando la velocidad con la mantequilla.
Efectivamente hubo restos muy ligeros del PA103 que aparecieron hasta a 130 kilómetros de la zona del impacto. Pero no sabemos si lo mismo es aplicable al MH17 porque en el caso de Lockerbie hablamos de un caso cerrado y con implicación desde el primer momento de servicios de emergencia occidentales con un caso en el que ni siquiera ha empezado la investigación y donde están a cargo revolucionarios borrachos (según los primeros observadores).
En todo caso, en Lockerbie se hallaron trozos similares en tamaño a los que se ven en las fotos que he puesto arriba:
Comentarios
¿Para que servirían las cajas negras si el avión ha sido derribado por un misil sin previo aviso?
¿Que información adicional tendrán sobre las grabaciones de radar que dicen tener los estadounidenses (estos dicen que fue un misil de tierra), los ucranianos y los rusos (estos dicen que un caza ucraniano pasó cerca de avión)?
¿Pita algo (alguna alarma) en un avión civil comercial si se dirije hacia él un misil?(tierra-aire o aire-aire)
#1 Los datos sobre las conversacionales que aclararían si cambiaron de ruta.
#2 Para eso no hacen falta las cajas negras. El avión estaba controlado en todo momento. No se trata de un avión en medio del oceáno. Ya se conoce la ruta y no se desvió:
http://flowingdata.com/2014/07/18/flights-around-ukraine/
#1 Te explico mi opinión.
Como el avión es bastante grande ( 60 x 90 metros ) no es normal que se destruya entero al recibir un misil sino que normalmente sufre daños y al perder sustentación por fallo en los motores o en superficie alar, se precipita ya sea en fragmentos o casi entero.
En este caso hay imágenes de una gran columna de humo en la zona de impacto, y junto a la concentración de restos en una zona no demasiado amplia sugiere que cayo mas o menos íntegro.
En la caja negra, además del rumbo, posición, altura y velocidad del avión tienes datos de telemetría de las últimas horas del vuelo... Podríamos saber si cambiaron de ruta o si se cruzaron con otro aparato o si se les informó para que abandonasen la zona.. Por ejemplo.
Como es un avión bastante moderno puede que haya registros de las cabinas de pasajeros y así tal vez se sepa si pudieron ver el misil antes de impactar o si percibieron una explosión o varias o pudo haber otro problema.
Puede que se saque poca información, pero si el avión se vino abajo casi entero es posible que se pueda distinguir si fue un impacto de un misil pequeño o mayor como los del sistema Buk, por ejemplo.
De todas formas, esto no es mas que una pieza más del rompecabezas. Tendrán mas información de los restos en sí, si es que consiguen reconstruir el aparato como se ha hecho en otras ocasiones.
Ah.. que yo sepa solo algunos aviones israelíes llevan algun detector de señal de radar y contramedidas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Skyshield_%28jammer%29
#3 En este caso hay imágenes de una gran columna de humo en la zona de impacto, y junto a la concentración de restos en una zona no demasiado amplia sugiere que cayo mas o menos íntegro.
No sé de donde has sacado esto: la zona de dispersión es amplia y es mas que evidente que el avión se hizo pedazos en el cielo: Hay relatos de cuerpos lloviendo por la zona, algunos atados a los asientos.
En la caja negra, además del rumbo, posición, altura y velocidad del avión tienes datos de telemetría de las últimas horas del vuelo... Podríamos saber si cambiaron de ruta o si se cruzaron con otro aparato o si se les informó para que abandonasen la zona.. Por ejemplo.
Todo eso ya se sabe - este no es el avión perdido en el Indico - seguía una ruta mas o menos predeterminada y se sabe exactamente donde cayó (y con bastante certeza el por qué cayó). Volaban a 33.000 pies tras denegarles el ATC de Ucrania el permiso de subir a 35.000 para evitar otro aviión que había en la zona
Como es un avión bastante moderno puede que haya registros de las cabinas de pasajeros y así tal vez se sepa si pudieron ver el misil antes de impactar o si percibieron una explosión o varias o pudo haber otro problema.
Yo no soy ningún experto, pero despues de soltar lo de arriba has dejado claro que hablas de algo de lo que no tienes la mas remota idea.
Puede que se saque poca información, pero si el avión se vino abajo casi entero es posible que se pueda distinguir si fue un impacto de un misil pequeño o mayor como los del sistema Buk, por ejemplo.
Aunque se venga abajo en pedazos del tamaño de un sello, es posible saber si le dió un misil o no: bien a base de reconstruirlo o bien a base de buscar trazas del explosivo u otros materiales del misil. Por cierto, solo un sistema comparable al BUK puede alcanzar a un avión a esa altura desde tierra. Los misiles tierra-aire montados al hombro no llegan ni de lejos.
#6 Cough cough...
Y así amigos es como un comentario crítico con "hablas de algo de lo que no tienes la mas remota idea" te puede dejar como un ignorante. Buen trabajo!!!!
Y ahora en serio.
Desde luego el avión estaba deshaciendose mientras caía pero en el lugar del impacto principal es donde mas restos se han hallado bastante concentrados.
Yo casi estoy convencido de que ha sido un BUK, pero también hay otras posibilidades como una explosión en el avión ( muy improbable ) o un misil aire aire ( bastante improbable ).
No obstante, investigar marca la diferencia.
Es bueno que reconozcas que no eres experto y lo demuestres.
#7 Si ese es tu mejor argumento, explica como estos restos de considerable envergadura no están rodeados de tierra quemada por la explosión del video:
http://www.hirunews.lk/Data/news_uploads/2014-07-18/MH17-crash-pictures-610x343.jpg
http://timedotcom.files.wordpress.com/2014/07/mh17-crash.jpg?w=560&h=374&crop=1
http://www.channelnewsasia.com/image/1271274/1405686197000/large16x9/768/432/mh17-wreck.jpg
http://media2.kjrh.com/photo/2014/07/18/mh17wreckage_1405684957363_6895124_ver1.0_640_480.jpg
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2014/7/21/1405925271322/ab23eacd-2393-47ba-8e18-fe82ead90cfa-460x276.jpeg
Y qué hace esta gente buscado cuerpos por campos claramente no afectados por la explosión:
http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/140719205652-13-mh17-0719-horizontal-gallery.jpg
http://crimefiles.net/files/2014/07/Men-search-a-field-in-eastern-Ukraine-for-victims-of-flight-MH17-image-www.crimefiles.net_.jpg
http://cmsimg.airforcetimes.com/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=M6&Date=20140718&Category=NEWS08&ArtNo=307180048&Ref=AR&MaxW=300&Border=0&Ukraine-rebels-promise-MH17-investigators-safe-passage
https://fbexternal-a.akamaihd.net/safe_image.php?d=AQCm4kJsobPnQWaM&w=484&h=253&url=http%3A%2F%2Fwww.newstalk.ie%2Fcontent%2F000%2Fimages%2F000056%2F59113_54_news_hub_52277_588x448.jpg&cfs=1
http://cdn.thewire.com/media/img/upload/wire/2014/07/18/AP273197456869_1/lead_large.jpg
En realidad, la zona afectada por la explosión del video es mucho mas pequeña de lo que tal vez parezca:
http://a.abcnews.com/images/International/ht_mh17_crash_site_satellite_imagery_01_jc_140721_4x3_992.jpg
Mientras que el área total donde se han encontrado restos abarca 15 km cuadrados.
http://resources0.news.com.au/images/2014/07/18/1226993/732100-mh17-crash-site.jpg
#8 #9 Pues eso... Que se deshacía mientras caía. Lógico.
Si se hubiera desmembrado desde su altura de vuelo original imagina para encontrar restos... El de Lockerbie abarcó un área de mas de 2.000 kilómetros cuadrados.
#10 El de Lockerbie abarcó un área de mas de 2.000 kilómetros
De nuevo te traicionas comparando la velocidad con la mantequilla.
Efectivamente hubo restos muy ligeros del PA103 que aparecieron hasta a 130 kilómetros de la zona del impacto. Pero no sabemos si lo mismo es aplicable al MH17 porque en el caso de Lockerbie hablamos de un caso cerrado y con implicación desde el primer momento de servicios de emergencia occidentales con un caso en el que ni siquiera ha empezado la investigación y donde están a cargo revolucionarios borrachos (según los primeros observadores).
En todo caso, en Lockerbie se hallaron trozos similares en tamaño a los que se ven en las fotos que he puesto arriba:
http://archives.syr.edu/panam/images/ead/marquise_12-1573.jpg
Además de un crater de impacto considerable:
http://msnbcmedia.msn.com/i/MSNBC/Components/Photo/_new/090813-lockerbie-vlrg-6a.jpg
#11 Ajam... Vale... Se desmebró y algunos restos se desperdigaron.
Y en Lockerbie abarcó más terreno en la dispersión.
¿y?
#7 Por cierto: aquí tienes un video de la misma explosión pero desde mas cerca ... con restos cayendo del cielo TRAS el impacto contra el suelo:
http://www.liveleak.com/view?i=93f_1405637815
#0 Usa el buscador: Vuelo MH17: cajas negras serán entregadas al gobierno malasio
Vuelo MH17: cajas negras serán entregadas al gobie...
bbc.co.uk