Portada
mis comunidades
otras secciones
#12:
#8 Supervisión remota no es pilotar, es simplementa verificar que no exista ninguna incidencia (algo totalmente normal al arranque de un nuevo tipo de servicio).
Un policia supervisa el tráfico y no conduce, un equipo técnico cuando pone en producción un nuevo sistema, supervisa que todo vaya bien, actualmente las flotas de camiones tienen un supervisor de ruta que valida la ruta y las pausas...
No, no es puro humo, es algo que está ya está funcionando, no mañana, no en un futuro. Ya.
Un policia supervisa el tráfico y no conduce, un equipo técnico cuando pone en producción un nuevo sistema, supervisa que todo vaya bien, actualmente las flotas de camiones tienen un supervisor de ruta que valida la ruta y las pausas...
No, no es puro humo, es algo que está ya está funcionando, no mañana, no en un futuro. Ya.
#3:
Y en 10 años esto va a hacer un daño terrible a:
- taxistas
- transportistas
- talleres de reparación de vehículos
- ventas de coches
- alquiler de coches.
Y un beneficio enorme a la sociedad.
- taxistas
- transportistas
- talleres de reparación de vehículos
- ventas de coches
- alquiler de coches.
Y un beneficio enorme a la sociedad.
#77:
#26 #28 #66 #40 Un punto interesante es que el coche autónomo hace desaparecer intermediarios no especializados. Por primera vez en la historia la cadena de la vida de un auto en circulación quedaría totalmente en manos de especialistas. El primer especialista sería el computador de a bordo, y de ahí pasaría ocasionalmente a otro especialista humano en el taller (o quien sabe si otro computador). Tendríamos una eficiencia sin parangón porque nos estaríamos quitando de encima a miles de millones de estúpidos humanos que hacen lío y maltratan el auto por irresponsabilidad o ignorancia, bien como dice #29 por conducción temeraria o por simple falta de atención a los requerimientos de la mecánica y sus problemas. Porque la licencia de conducir esta hecha para que se la saque cualquier papanatas, y hasta un chimpancé pasaría el psicoténico. Eso esta pensado para que todo el mundo pueda adquirir autos y conducir, y seguir conduciendo hasta que sus facultades mentales esten tan mermadas como las de una ameba paralítica. Pero esta situación conlleva un despilfarro inmenso de materiales (y de vidas) por conducción ineficiente y accidentes estúpidos. Claro que, a su vez, todo ese derroche mueve una economía gigantesca y una "cultura" de los coches. Da vértigo imaginar que puede pasar si comienza a declinar ese sistema.
#66:
#10 Las consecuencias directas son las faciles de entender (taxistas, camioneros, rediseño de las ciudades, paro, etc). Lo dificil es entender los efectos de segundo orden. Los coches autonomos han impulsado a pasos agigantados muchos campos de la computacion, sobre todo con respecto a la vision artificial, la planificacion, los sensores, y el procesado de datos en pipelines de inteligencia artificial. Todo eso esta creando un cambio masivo en otras industrias como la sanidad, la automatizacion de las fabricas, etc.
El mundo de nuestros hijos va a ser un mundo muy diferente del nuestro (a lo mejor incluso ven coches voladores )
El mundo de nuestros hijos va a ser un mundo muy diferente del nuestro (a lo mejor incluso ven coches voladores )
#112:
#49 los coches sin conductor ya se alquilan en madrid, barcelona y lisboa (seguramente en otras ciudades de la península también) para trayectos. Mediante diferentes app's
Es un servicio magnífico, en mi opinión.
Y los coches siguen ahí; nadie los roba y los desguaza y están medianamente limpios, tanto como puede estarlo un taxi
Es un servicio magnífico, en mi opinión.
Y los coches siguen ahí; nadie los roba y los desguaza y están medianamente limpios, tanto como puede estarlo un taxi
#55:
#13 Todo empieza por un primer paso. Cuando empezó el primer smartphone con teclado en una pantalla, muchos no le creían un buen sustituto al teclado físico pero lo ha sido. Ha necesitado mejorar y seguro que el primer teclado en pantalla no soportaba todos los escenarios actuales pero empezó. La moticia habla de eso, que después de 10 años con pruebas donde había un conductor dentro - por si acaso -, ya han pasado a que el coche se conduce solo. El supervisor no decide el destino ni maneja los mandos, solo mirar por si hubiera algún problema, poder actuar pero las rutas deberían terminar sin que el hiciese nada mas que mirar. Ya llegará el momento en que podrá conducir por Valencia o por Madrid aunque sea complicado. Me apuesto a que en 5 años operativo, llegará a otras muchas ciudades con una distribución sencilla y en 10 años lo tendrás en tu ciudad - si la regulación lo permite, claro -.
#37:
#25 "Mira, vamos a suponer que el coche autónomo sea una realidad. Que no me lo creo ni a corto ni medio plazo ni jarto de vino. Si acaso es realidad algún día, será a muy largo plazo. Pero oye, vamos a jugar que sí."
No hace falta que juegues a nada. Ya es una realidad. HOY. De eso va el artículo. Ya está en funcionamiento.
No hace falta que juegues a nada. Ya es una realidad. HOY. De eso va el artículo. Ya está en funcionamiento.
#28:
#26 "Afirmaciones basadas en que conducir es una tarea tremendamente compleja para una máquina."
Sí, por eso algunos de los mejores ingenieros del mundo llevan trabajando durante 10 años para solventar esa tarea tremendamente compleja. No tienes ningún dato de que esté aun verde. Por lo tanto fuente tus cojones morenos.
Ahora mismo los coches Google Waymo requieren de intervención humana 1 vez por cada 20.000 km de media y no deja de mejorar. ¿Para que obcecarse con la idea del 100% autonomo? No es relevante. Tampoco es relevante si el coche puede conducir en la carretera de la muerte en Bolivia (que habría que verlo, quizá diese la talla). Con que sirva a millones de personas en el mundo, ya es un logro espectacular. Es como si fueramos a denostar internet y no usarlo porque resulta que hay algunos pueblos donde no llega la señal. No tiene sentido.
Sí, por eso algunos de los mejores ingenieros del mundo llevan trabajando durante 10 años para solventar esa tarea tremendamente compleja. No tienes ningún dato de que esté aun verde. Por lo tanto fuente tus cojones morenos.
Ahora mismo los coches Google Waymo requieren de intervención humana 1 vez por cada 20.000 km de media y no deja de mejorar. ¿Para que obcecarse con la idea del 100% autonomo? No es relevante. Tampoco es relevante si el coche puede conducir en la carretera de la muerte en Bolivia (que habría que verlo, quizá diese la talla). Con que sirva a millones de personas en el mundo, ya es un logro espectacular. Es como si fueramos a denostar internet y no usarlo porque resulta que hay algunos pueblos donde no llega la señal. No tiene sentido.
#21:
#20 los taxistas es que el problema luego será el precio. Que te venga a buscar un coche sin conductor y eléctrico costará céntimos. Y no vale lo de uber porque en este caso será como un alquiler.
Jeje los talleres la hostia la llevarán doble. Un aque los coches autónomos tendrán menos averías y me os accidentes y de otra que se necesitarán muchos menos coches al poder ser reaprovechados más sobre todo en ciudad lo que nuevamente lleva a menos coches en el taller.
En cuanto al alquiler sufrirán porque no se alquilaran tantos coches al ser más cómodo el uso de taxis sin conductor en todas partes. Ahora me voy una semana a las playas de Cantabria. Me alquilaré un coche, pero si puedo pillar uno por el móvil que me deja en la playa y cuando estoy recogiendo le aviso de que me venga a buscar y me lleva al hotel y encima me cobra más barato que el taxi pues igual ya no necesito de alquilarlo y así me olvidó de llevarlo cogerlo, aparcarlo, etc.
Y tus ojos verán eso. Y las distancias "serán más cortas."
Jeje los talleres la hostia la llevarán doble. Un aque los coches autónomos tendrán menos averías y me os accidentes y de otra que se necesitarán muchos menos coches al poder ser reaprovechados más sobre todo en ciudad lo que nuevamente lleva a menos coches en el taller.
En cuanto al alquiler sufrirán porque no se alquilaran tantos coches al ser más cómodo el uso de taxis sin conductor en todas partes. Ahora me voy una semana a las playas de Cantabria. Me alquilaré un coche, pero si puedo pillar uno por el móvil que me deja en la playa y cuando estoy recogiendo le aviso de que me venga a buscar y me lleva al hotel y encima me cobra más barato que el taxi pues igual ya no necesito de alquilarlo y así me olvidó de llevarlo cogerlo, aparcarlo, etc.
Y tus ojos verán eso. Y las distancias "serán más cortas."
#44:
#38 Los hechos son que Waymo demuestra en varias ciudades que ya tiene vehículos que pueden operar de forma autónoma la mayor parte del tiempo.
Salvo que cuestiones la veracidad de la noticia, el coche autónomo real ha nacido.
Es como los primeros trenes, solo operaban en pocas ciudades y en terrenos con pocas pendientes. Pero fue una revolución que mostraba cual era el futuro.
O los primeros aviones, con poca capacidad de carga y de alcance, pero se veía que era el futuro.
Ahora tenemos los primeros coches autónomos reales. Todavía muy limitados, pero indican cual es el futuro.
Salvo que cuestiones la veracidad de la noticia, el coche autónomo real ha nacido.
Es como los primeros trenes, solo operaban en pocas ciudades y en terrenos con pocas pendientes. Pero fue una revolución que mostraba cual era el futuro.
O los primeros aviones, con poca capacidad de carga y de alcance, pero se veía que era el futuro.
Ahora tenemos los primeros coches autónomos reales. Todavía muy limitados, pero indican cual es el futuro.
#57:
#45 Básicamente dos cosas:
1. Que metros y trenes automatizados existen desde hace ya mucho tiempo. En Barcelona por ejemplo tienes la línea 9. La razón de que no todos estén automatizados es diversa: amortización de vehículos actuales, coste de inversión, presión sindical, etc.
2. Que la noticia es que esto sera un servicio en esas ciudades, nada más. Y que deja de ser se prueba. No que mañana todos los coches y autobuses serán autónomos. Los cambios son paulatinos y quizás no veremos esto a nivel nacional hasta dentro de 20 años.
1. Que metros y trenes automatizados existen desde hace ya mucho tiempo. En Barcelona por ejemplo tienes la línea 9. La razón de que no todos estén automatizados es diversa: amortización de vehículos actuales, coste de inversión, presión sindical, etc.
2. Que la noticia es que esto sera un servicio en esas ciudades, nada más. Y que deja de ser se prueba. No que mañana todos los coches y autobuses serán autónomos. Los cambios son paulatinos y quizás no veremos esto a nivel nacional hasta dentro de 20 años.
Comentarios
#8 Supervisión remota no es pilotar, es simplementa verificar que no exista ninguna incidencia (algo totalmente normal al arranque de un nuevo tipo de servicio).
Un policia supervisa el tráfico y no conduce, un equipo técnico cuando pone en producción un nuevo sistema, supervisa que todo vaya bien, actualmente las flotas de camiones tienen un supervisor de ruta que valida la ruta y las pausas...
No, no es puro humo, es algo que está ya está funcionando, no mañana, no en un futuro. Ya.
Y en 10 años esto va a hacer un daño terrible a:
- taxistas
- transportistas
- talleres de reparación de vehículos
- ventas de coches
- alquiler de coches.
Y un beneficio enorme a la sociedad.
#3 Tengo la sensación de que este avance va a ser mucho más que una simple comodidad y que va a tener unas consecuencias que aún no podemos preveer del todo. Creo que cambiará el mundo. Para muchos la idea de poseer un coche quedará obsoleta.
#2 Hay una diferencia entre supervision y control. supervisión es que aunque el coche es autonomo hay alguien vigilando por si las moscas pasa algo peligroso o grave. En este caso no hay contradiccion porque a menos que el supervisor intervenga el control es el del coche.
#5 el camión está en marcha y no se ha de detener ni a repostar. Detección de cualquier intrusión y llamada a poli. Ahora les roban más cuando para a comer, dormir...
#25 "Mira, vamos a suponer que el coche autónomo sea una realidad. Que no me lo creo ni a corto ni medio plazo ni jarto de vino. Si acaso es realidad algún día, será a muy largo plazo. Pero oye, vamos a jugar que sí."
No hace falta que juegues a nada. Ya es una realidad. HOY. De eso va el artículo. Ya está en funcionamiento.
#26 "Afirmaciones basadas en que conducir es una tarea tremendamente compleja para una máquina."
Sí, por eso algunos de los mejores ingenieros del mundo llevan trabajando durante 10 años para solventar esa tarea tremendamente compleja. No tienes ningún dato de que esté aun verde. Por lo tanto fuente tus cojones morenos.
Ahora mismo los coches Google Waymo requieren de intervención humana 1 vez por cada 20.000 km de media y no deja de mejorar. ¿Para que obcecarse con la idea del 100% autonomo? No es relevante. Tampoco es relevante si el coche puede conducir en la carretera de la muerte en Bolivia (que habría que verlo, quizá diese la talla). Con que sirva a millones de personas en el mundo, ya es un logro espectacular. Es como si fueramos a denostar internet y no usarlo porque resulta que hay algunos pueblos donde no llega la señal. No tiene sentido.
#26 #28 #66 #40 Un punto interesante es que el coche autónomo hace desaparecer intermediarios no especializados. Por primera vez en la historia la cadena de la vida de un auto en circulación quedaría totalmente en manos de especialistas. El primer especialista sería el computador de a bordo, y de ahí pasaría ocasionalmente a otro especialista humano en el taller (o quien sabe si otro computador). Tendríamos una eficiencia sin parangón porque nos estaríamos quitando de encima a miles de millones de estúpidos humanos que hacen lío y maltratan el auto por irresponsabilidad o ignorancia, bien como dice #29 por conducción temeraria o por simple falta de atención a los requerimientos de la mecánica y sus problemas. Porque la licencia de conducir esta hecha para que se la saque cualquier papanatas, y hasta un chimpancé pasaría el psicoténico. Eso esta pensado para que todo el mundo pueda adquirir autos y conducir, y seguir conduciendo hasta que sus facultades mentales esten tan mermadas como las de una ameba paralítica. Pero esta situación conlleva un despilfarro inmenso de materiales (y de vidas) por conducción ineficiente y accidentes estúpidos. Claro que, a su vez, todo ese derroche mueve una economía gigantesca y una "cultura" de los coches. Da vértigo imaginar que puede pasar si comienza a declinar ese sistema.
#10 "aún no podemos preveer del todo"
Prever
#35 Es muy posible. Pero mis argumentos siguen ahí intactos y con datos reales.
Sin embargo tu reacción al lanzamiento de un servicio revolucionario es "estan muy verdes porque.... porque... eso tiene que ser muy dificil de hacerlo"
#10 Las consecuencias directas son las faciles de entender (taxistas, camioneros, rediseño de las ciudades, paro, etc). Lo dificil es entender los efectos de segundo orden. Los coches autonomos han impulsado a pasos agigantados muchos campos de la computacion, sobre todo con respecto a la vision artificial, la planificacion, los sensores, y el procesado de datos en pipelines de inteligencia artificial. Todo eso esta creando un cambio masivo en otras industrias como la sanidad, la automatizacion de las fabricas, etc.
El mundo de nuestros hijos va a ser un mundo muy diferente del nuestro (a lo mejor incluso ven coches voladores )
#20 los taxistas es que el problema luego será el precio. Que te venga a buscar un coche sin conductor y eléctrico costará céntimos. Y no vale lo de uber porque en este caso será como un alquiler.
Jeje los talleres la hostia la llevarán doble. Un aque los coches autónomos tendrán menos averías y me os accidentes y de otra que se necesitarán muchos menos coches al poder ser reaprovechados más sobre todo en ciudad lo que nuevamente lleva a menos coches en el taller.
En cuanto al alquiler sufrirán porque no se alquilaran tantos coches al ser más cómodo el uso de taxis sin conductor en todas partes. Ahora me voy una semana a las playas de Cantabria. Me alquilaré un coche, pero si puedo pillar uno por el móvil que me deja en la playa y cuando estoy recogiendo le aviso de que me venga a buscar y me lleva al hotel y encima me cobra más barato que el taxi pues igual ya no necesito de alquilarlo y así me olvidó de llevarlo cogerlo, aparcarlo, etc.
Y tus ojos verán eso. Y las distancias "serán más cortas."
#13 Todo empieza por un primer paso. Cuando empezó el primer smartphone con teclado en una pantalla, muchos no le creían un buen sustituto al teclado físico pero lo ha sido. Ha necesitado mejorar y seguro que el primer teclado en pantalla no soportaba todos los escenarios actuales pero empezó. La moticia habla de eso, que después de 10 años con pruebas donde había un conductor dentro - por si acaso -, ya han pasado a que el coche se conduce solo. El supervisor no decide el destino ni maneja los mandos, solo mirar por si hubiera algún problema, poder actuar pero las rutas deberían terminar sin que el hiciese nada mas que mirar. Ya llegará el momento en que podrá conducir por Valencia o por Madrid aunque sea complicado. Me apuesto a que en 5 años operativo, llegará a otras muchas ciudades con una distribución sencilla y en 10 años lo tendrás en tu ciudad - si la regulación lo permite, claro -.
#31 No se exactamente a que parte de mi comentario responde eso, parece una huida con el rabo entre las piernas.
Aún así te contestaré sobre ello. Los datos de Waymo muestran que el número de accidentes es bajísimo. Es decir, un humano pone más vidas en juego.
#_8 No, no es humo. Te montas y te lleva. El servicio funciona.
#38 Los hechos son que Waymo demuestra en varias ciudades que ya tiene vehículos que pueden operar de forma autónoma la mayor parte del tiempo.
Salvo que cuestiones la veracidad de la noticia, el coche autónomo real ha nacido.
Es como los primeros trenes, solo operaban en pocas ciudades y en terrenos con pocas pendientes. Pero fue una revolución que mostraba cual era el futuro.
O los primeros aviones, con poca capacidad de carga y de alcance, pero se veía que era el futuro.
Ahora tenemos los primeros coches autónomos reales. Todavía muy limitados, pero indican cual es el futuro.
Prueba tu primero que a mi me da la risa
Esto provocará que en un futuro próximo el coche particular será residual pues flotas de coches estarán en donde se les necesite a la hora que se les necesite, o a un toque de teléono, no como los coches particulares, que se pasan la mayor parte del tiempo parados esperando a que su dueño los necesite.
Y esto a la vez provocará que los coches sean más simples y baratos, pues la venta de coches se hará a flotas más preocupadas por los beneficios que por darle envidia al vecino. Y muchas marcas de coches desaparecerán.
#25 los coches eléctricos son más baratos d mantener. Los coches autónomos tendrán menos averías porque no sufren la mano inestable del conductor. Acelerones en frío, baches, volantazos, rascadas de marchas, etc.
No será ni un taxi ni un alquiler si no algo nuevo que no sé cómo se llamará.
#49 los coches sin conductor ya se alquilan en madrid, barcelona y lisboa (seguramente en otras ciudades de la península también) para trayectos. Mediante diferentes app's
Es un servicio magnífico, en mi opinión.
Y los coches siguen ahí; nadie los roba y los desguaza y están medianamente limpios, tanto como puede estarlo un taxi
#41 "que el hecho de que los mejores ingenieros lleven 10 años trabajando en ello no demuestra, en absoluto, que eso funcione."
Es una puta revolución. Y 1 millon de personas ya pueden usarlos en el lanzamiento.
Yo no he dicho que eso lo demuestre. Lo decía en respuesta a que "es muy dificil". Ya hay muchas otras pruebas de que sí funcionan.
"sólo va a poner coches autónomos, con supervisión, en 3 pequeñas ciudades de Arizona.
¿Cómo que solo?
"Eso no es lo que se entiende por una auténtica conducción autónoma de nivel 5."
De nuevo, no importa que no sea nivel 5. Llamas a un coche y te lleva de A a B automáticamente sin que tengas que conducir. Algo jamás visto y revolucionario.
#25 "Lo único que estás quitando es la mano de obra al volante".
¿Te parece poco? Si la mano de obra suele ser lo más caro en la mayoría de servicios.
#15 Pues también, sí. Teniendo los datos de Waymo, la tasa de accidentes con sus coches autonomos es ridicula. Sí, puede que no se tarde en considerar al conductor humano como el mayor foco de accidentes y se prohiba.
Pero al margen de eso, comprarte un aparato de varias toneladas, que ocupa una barbaridad, que es carisimo y que no utilizas el 95% del tiempo, no tiene sentido.
#45 Básicamente dos cosas:
1. Que metros y trenes automatizados existen desde hace ya mucho tiempo. En Barcelona por ejemplo tienes la línea 9. La razón de que no todos estén automatizados es diversa: amortización de vehículos actuales, coste de inversión, presión sindical, etc.
2. Que la noticia es que esto sera un servicio en esas ciudades, nada más. Y que deja de ser se prueba. No que mañana todos los coches y autobuses serán autónomos. Los cambios son paulatinos y quizás no veremos esto a nivel nacional hasta dentro de 20 años.
#68 El tema es que los coches actuales estan parados un 95% del tiempo, mientras que un coche autonomo puede estar funcionando continuamente (al margen de recargas claro). Asi que el uso de coches se tendria que multiplicar de una manera exageradisima para que hubiera mas.
#125 gracias por el enlace.
Ero no corrobora lo que comentó anteriormente.
Esto fue una prueba. No se puede circular por las autopistas de eeuu mientras echas una cabezada.
#5 y un coche sin conductor:
En España la gente pilla uno de esos y lo usa primero para llevar el costo de un lado a otro, luego lo alquilan de picadero, luego para hacer alunizajes y finalmente lo desguazan.
Yo en España no le veo futuro.
#3
- A los taxistas les viene bien un repaso en los precios y los abusos que hacen, pero daño... no sé yo cuánta gente del total prefiere ir en una máquina sin persona al volante.
- ¿Transportistas? Tú viste el episodio de los Simpson en el que se hacían camioneros y te lo creíste.
- ¿Qué le importa a los talleres de reparación de vehículos si el coche lo lleva un humano o es el propio coche?
Y en los últimos estás confundiendo conducción autónoma con "car-sharing", que no necesariamente una cosa lleva a la otra.
Mira, a mí me encanta conducir, vaya que si me encanta, ahora, también me gustaría tener un coche autónomo porque así podría, yo que vivo en una esquina de España, meterme en el coche con las maletas las nueve o diez de la noche, ir tomándome la cena, para cuando cambiase de comunidad autónoma irme a dormir y para cuando me despertase ya estaría en la otra esquina.
Pero eso aún no tengo nada claro que lo lleguen a ver mis ojos. Y no estoy precisamente a punto de jubilarme.
#105 #103 Lo que marcaria el numero de coches no es la utilizacion, sino el numero de viajes necesarios para suplir la demanda. e.g. cuantos coches son necesarios para llevar a todos los pasajeros en hora punta?
Yo tambien creo que dis,inuiran pero no solo por el coche autonomo, sino por el cambio de patrones de la sociedad como el continuo
incremento de compras online, mas gente trabajando en remoto. El coche autonomo seria otro factor mas.
Esto puede funcionar bien en las ciudades americanas, ya que la mayor parte de ellas están formadas por suburbios de viviendas unifamiliares y con poca densidad de población.
Pero esto yo no lo veo funcionando en el centro de ninguna ciudad europea ni de coña.
#36 Estamos reviviendo el mismo debate de cuando deep blue ganó la primera vez a Kasparov (ayuda humana, trampas, jamás podrá ganar si se cambia no sé que regla, ...).
Veinte años depués Kasparov admite que Deep Blue no hizo trampas al ajedrez 20 años después
Kasparov admite que Deep Blue no hizo trampas al a...
technologyreview.es#45 El tren del futuro, eso es lo que te estás perdiendo 🚆
Ahora en serio Linea 9 de Barcelona (https://www.tmb.cat/es/sobre-tmb/mejoras-red-transporte/metro-automatico), metro de sydney https://www.vialibre-ffe.com/noticias.asp?not=24433,
En la wikipedia existe un listado bastante completo https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automated_train_systems#Grade_of_Automation_4_.28GoA4.29
El mayor escollo creo que ahora mismo es económico. El gasto de un conductor del tren es una parte infima del total del coste y al final no compensa cambiar de locomotora https://www.elespanol.com/omicrono/20170919/trenes-todavia-no-autonomos/247976432_0.html
#30 ¿es legal?¿Que el operador de una máquina semejante se eche la siesta mientras la máquina funciona?
¿Tendría algún enlace? Me interesa
#45 Ya te han comentado, pero yo estuve ya allá por el 2005 en el metro de Copenhague y no tenía conductor. Si te sentabas en la primera fila del primer vagón, directamente tenías un parabrisas y veías el túnel con las luces pasando a toda velocidad. Era una sensación muy rara y daba un poco efecto "hiperespacio", sobre todo si llevabas unas copas encima.
#21 Cuidado con pensar que existiran menos coches. Si algo hemos aprendido es que si optimizamos la eficiencia de un recurso, en vez de reducir el consumo de ese recurso proporcionalmete lo que hacemos es encotrar nuevos usos que terminan incrementando nuestro consumo. Tiene un nombre: la paradoja de Jevons
https://en.wikipedia.org/wiki/Jevons_paradox
#49 te identificas, das tu número de tarjeta de crédito y una o varias cámaras te observan, previo consentimiento por tu parte sin el cual no subes.
"Aún existe una supervisión de los mismos en remoto, que deberá adaptarse para, primero, ser menos exigente y permitir que un solo operador supervise varios vehículos, y para finalmente, ser eliminada o sustituida por algoritmos."
Entonces sigue sin ser autónomo. El artículo es una contradicción.
#17 efectivamente has dado en el clavo. El cohete autónomo no lo están haciendo para que tu o yo tengamos un coche autónomo si no para que no tengamos coche.
#73 #68 correcto se incrementa el transporte de bienes y personas pero no quiere decir que para ellos se necesiten más.coches, creo que en este caso se necesitsran menos.
#126 creo que no has entendido de qué va las pruebas de Uber. De primeras, tiene que ir un conductor atento a la carretera, nunca debe dejar de prestar atención. Para terminar, una conducción real autónoma en autovía requiere una madurez tecnológica que todavía no se ha alcanzado.
Todo lo demás, lo dejamos para un futuro no muy lejano. ¿Quizá 10 años? ¿Cinco?
CC/ #127
#20 El precio de los taxis está regulado por los ayuntamientos.
Si no te parece bien, nadie te obliga a cogerlo.
Por otro lado conozco muchos taxistas honrados, los cuales curran 12 horas diarias y no engañan a nadie, pero unos cuantos camareros chorizos: Luego, según tú, los camareros abusan y hacen daño.
Todos os alegraís mucho de estos temas, pero cuando las IAs te quiten el curro a ti también, ya veras que risa te van a dar los taxistas.
#29 Hay taxistas que también llevan coches eléctricos y los costos del mismo son parecidos: El cambio de baterías es una pasta.
#77 Hace años años trabajé en un proyecto de car sharing para una empresa alemana, tenían clarisimo que el negocio se le acaba y que ese era sólo era el primer paso para convertirse en una empresa de servicios y no sólo chatarra. Car2go, drivenow, ...
Con el avance del machine learning me da de estómago que el equilibrio entre empleos creados por la tecnología y los destruidos ya se ha roto y no existe vuelta atrás.
Aquí es cuando se empieza a hablar de renta básica de forma seria como única solución.
Interesante el documental Zeitgeist II
#110 https://www.univision.com/local/san-francisco-kdtv/un-camion-sin-conductor-recorrio-eeuu-de-costa-a-costa-para-entregar-40-000-libras-de-mantequilla
Las licencias de taxi bajando ya
#10 Mira, te quitas de multas, de parking y su búsqueda, de seguros, de revisiones, averías, mantenimiento, impuestos, y de que te pida el cuñao el coche.
#82 Sí. Enrique Dans no lo comenta ahí. Pero los coches Waymo necesitan una intervención humana cada 20.000 kms más o menos. Esto suele darse en situaciones rarisimas en las que el coche no sabe que hacer. Por ejemplo, corte de carretera mal indicado + un tronco de arbol recien caido que bloquea el unico giro posible. Cualquier humano entiende que hay saltarse la ley y subirse al arcen para dar la vuelta en un momento asi y el coche no se "atreve". En estos casos un operador es avisado automaticamente, ve la situacion por las camaras y maneja el coche remotamente y a tirar millas.
#16 Pues que quires que te diga, una vez al mes (ahora ya no tanto) tomo el Monorrail del aeropuerto entre la T1 y la T2 de Frankfurt que es tomalmente autónomo y ni tal mal oye, cero problemas en 5 años. Si quieres que te lo cante, Monorrail, monorrail.
Lo bueno de esto, es que solo tienes que comprarte un billete de avión, descargarte una APP y comprobarlo tu mismo.
El debate sobre condución autónoma, ahora mismo está cerrado, está a la altura de si la Tierra es plana o el hombre llegó a la luna.
#53 Renta básica y ya. Ya estamos en el camino con el IMV si se termina de implementar bien.
El coche autónomo puede cambiar a mejor la experiencia en la ciudad de mucha gente.
#13 tia, déjalo ya
Sí pero el sueldo de un taxista es una pasta que te quitas de encima. Además el coche va a ser usado continuamente porque puede funcionar 24x7. Se le va a sacar el maximo rendimiento.
#3 por curiosidad alguien sabe la tarifa de este vehículo vs un taxi en la misma localidad?
#105 y a eso le quitas que el 30% del tráfico en ciudad se estima que es gente buscando aparcamiento.
#114 No hay trenes autónomos por el mismo motivo que no se ha inventado una máquina que sea capaz de lavar la ropa
Ahora en serio, el 90% de un trayecto de avión es autónomo. Y existen drones para la guerra que ya no necesitan intervención humana más allá que confirmar el objetivo.
Sobre los trenes, llegas 10 años tarde, hasta en España existen líneas totalmente autónomas como la 9 y 10 de Barcelona.
#3 Transportistas ni de coña. Un convoy de camiones sin supervisión es un regalo para muchos.
Tenemos un sistema de metro donde los vehículos van sobre unos malditos raíles, la ubicación de todos los vehículos que van por esos raíles disponible en un servidor, y aún así tenemos a un señor conduciendo. ¿Y vamos a poner coches sin conductor a circular por sistemas abiertos? Qué me estoy perdiendo?
#51 Sí, vale para llevarte de una punta a otra de la ciudad, como el caso de uso de mucho usuario de taxi o de vehículo particular.
#68 En este caso no lo tengo tan claro. Al final, el transporte es el transporte. Se mueven personas y mercancías, y no veo que se vayan a hacer muchos más movimientos por el simple hecho de que sea más barato.
#23 Mira, yo te digo lo que dijo en su momento Jeremy Clarkson al respecto, algo así como: "Cuando el presidente de la compañía que diga que fabrica coches completamente autónomos vaya en uno de ellos sin tocar el volante ni nada por la Carretera de la Muerte en Bolivia, entonces ya si eso me lo compro".
Afirmaciones basadas en que conducir es una tarea tremendamente compleja para una máquina.
#12 permite que no me crea nada. Y menos viniendo de quién viene, expertos en vender tecnologías a medias y abandonarlo todo a la primera de cambio.
Hasta que no lo vea con mis ojos para mí será humo. Igual que Tesla, que ya ni da fechas al respecto, sólo precios hinchados y promesas vacías.
Es todo de cara a la galería y a los accionistas. No lo veremos funcional en nuestras calles antes de 15 años. Y si me equivoco pues mejor, supongo.
Para empezar las ciudades que citan son todas cuadriculadas estilo americani y todas de Arizona, a saber cuántas prueban y repeticiones han necesitado para no matar a nadie. Metes eso en Valencia y aparece en medio de la primera rotonda en 3 minutos.
#21 Mira, vamos a suponer que el coche autónomo sea una realidad. Que no me lo creo ni a corto ni medio plazo ni jarto de vino. Si acaso es realidad algún día, será a muy largo plazo. Pero oye, vamos a jugar que sí.
- Lo de que vaya a ser problema el precio está por verlo, porque a ese coche hay que mantenerlo. Lo único que estás quitando es la mano de obra al volante, pero habrá que mantener el coche igual. Si acaso, si es eléctrico, te sale más barato el combustible. Pero ese taxi pertenecerá a una flota que también querrá pasta para él. Y las posibles averías y fallos de funcionamiento de ese taxi serán un pelín más caras (electrónica) que las de un dacia sandero. Me da a mí que sí.
- ¿Me explicas en qué te basas para decir que los coches autónomos tendrán menos averías? ¿lo has visto en la bola de cristal? Precisamente si son más reaprovechados implica más kilómetros ergo más mantenimiento (los talleres hacen de esto también, no sólo reparar).
- O no te entiendo o tu tercer párrafo es un sinsentido contradictorio. Apuesto por lo segundo aunque pueden ser ambas cosas. Eso que tú estás diciendo es o bien un alquiler, por tanto estás alquilando, o bien un taxi, por tanto estás usando un taxi. En fin.
#40 Sí, sí. Totalmente. Incapaz de aceptar la superioridad de las máquinas o los cambios bruscos en poco tiempo.
Cuando la noticia es que ya son una realidad desde esta semana.
Veo que a 21 te ha respondido "Mira, vamos a suponer que el coche autónomo sea una realidad. Que no me lo creo ni a corto ni medio plazo ni jarto de vino".
#75 Espera sentado para ver la RBU en España...
#54 si pero no es lo mismo, el ser coche autónomo hace que tengas 1 plaza más, no pagas ese sueldo, ss, no se ponen malos, no bajas, etc. Y lo más importante es que tienes intimidad absoluta y no tienes que tratar con nadie que no te apetece.
#137 lo he explicado en otro de mis comentarios. Básicamente habrá menos coches y menos averías así como accidentes.
#16 Argumentazo!
#5 sí, porque el camionero va a llevarse unas hostias para defender la mercancía...
#8 lo de tesla es increíble. A ver cuando coño se ve algún coche suyo en las carreteras o un panel solar en los tejados.
#50 Ninguna seguridad extra. Si acaso es un punto débil porque no va a poner su vida en riesgo para proteger la mercancía. Si le amenazan abrirá el camión, dará las llaves o lo que tenga que hacer.
Un camión autónomo no se abre hasta destino y se acabó.
#124 https://elpais.com/tecnologia/2018/03/07/actualidad/1520414763_433226.html
EEUU legalizó este tipo de transporte hace un par de años y hay varias empresas con licencia.
En España no llegarán en años, pues somos un país del "inventen ellos"
#155 Elon Musk lleva un año usando el rewrite de conducción autónoma. Han tenido que rehacerlo de nuevo y ya las redes neuronales no se entrenan con fotogramas sino con videos en 3D para que las reacciones del sistema sean más reales. Este año introdujeron ciertas "features" en los coches Tesla como la capacidad de reconocer semáforos, señales verticales y en el suelo, que entiendo forman parte de ese "rewrite" (sin entender las señales jodido que pueda conducir solo).
Elon ha dicho en sus Tweets que el sistema es capaz de conducir de manera autónoma sin intervención humana (cuando antes él mismo reconocía que tenía que tomar el control de vez en cuando para ir a su casa) y que el salto es alucinante...Comentaba que la release sería sobre finales de Octubre, pero el Elon-time ya se sabe que mínimo son dos meses más..asi que Diciembre lo mas seguro.
Eso sí...olvidarnos modo siesta...jodido...pero no por los coches inteligentes...sino por los zoquetes que llevan los no-inteligentes. Es más facil coordinar una flota de coches inteligentes que de inteligentes y no-inteligentes.
#92 la próxima vez piensa un poco si el comentario va en serio o no
#84 Vivo en San Francisco, aquí es de lo que más hay
#3 añade
-Autoescuelas
-Parkings y plazas de garage céntricos
#119 Podria ser, aunque pienso que si ambos tipos de transporte publico, autobuses vs coche autonomo, estan relativamente cerca en precio la gente optara por el coche autonomo. Esperemos que no porque no quiero seguir viviendo entre coches.
Yo creo que el factor determinante para el futuro de las ciudades es el comercio digital. Que pasara cuando Amazon y cia sea un 10% o 25, o un 50% de las ventas de una ciudad. Y el trabajo remoto, que pasara cuando el 10% o el 25% o el 50% de la gente trabaje en remoto?. Por cierto el coche autonomo es critico para Amazon porque su mayor coste es el reparto de "ultimo kilometro" (last mile delivery).
Es dificil predecir el futuro, tantas variables que pueden cambiarlo todo, y todo seguir igual.
#12 Claro que sí, y ahora canta conmigo muy fuerte: ¡¡¡Monorraíl!!!
#5 Ya hay camiones semiautonomos en EEUU. En el camión solo viaja un conductor que puede dormir y descansar mientras el camión vaya por autopista.
Reduce las necesidades de conductores a la mitad en trayectos largos y eso es mucho dinero.
#62 El transporte comun y publico tiene muchisimas limitaciones. Nunca servirá para cubrir las necesidades de la gente.
#75 Del mismo autor del artículo https://www.enriquedans.com/2020/04/que-es-y-que-no-es-la-renta-basica-incondicional.html
Que se va a implantar no cabe ninguna duda, sólo dos preguntas.
Cuando? Y si va ser necesario alguna revolución o guerra por el medio para darnos cuenta.
#108 Sí, pero tienes que tener en cuenta el factor precio. Poca gente (en porcentaje) elegirá usar Waymo para ir al trabajo. Asumo (esto ya es cosa my mia) que el servicio sera mas barato que un taxi pero mas caro que el transporte publico. Si necesitas decenas de viajes al mes, esto no es para ti.
#65 No tengo muy claro lo de que los talleres se adaptarán. Si yo soy Google y tengo una flota enorme de coches, para que voy a llevarlos a talleres? Los arreglaré en mi propia sede con mis propios técnicos por un precio muy inferior.
Claro que es un avance social y no puedes hacer lo mismo que ahora, sino mucho más. Necesitas leer más sobre el tema y ver todos los beneficios que conlleva.
#141 No se entiende lo que quieres decir. Dedícale más tiempo a expresar tus ideas y menos a faltar.
#146 ¿Y por qué no intentas dejar de ser uno de ellos?
#115 fijate los años que le está costando al coche eléctrico...
#3 ...
-órganos
#36 Efectivamente, tira de falacia de incredulidad.
Qué pereza me dais todas las que os quejáis de la conducción autónoma. Dentro de unos años será la norma. Por suerte el mundo avanza y vosotras os hacéis más viejas y cascarrabias. A chuparla!
#3 10 años me parece demasiado, seguramente mucho antes. Es una revolución.
#188 Si preguntas cuando empezará a existir vehículos autónomos en producción conviviendo en la carretera y no en pruebas la fecha es ayer. De eso va la noticia.
Si lo que preguntas es cuando todos los coches serán autónomos, nunca.
Si preguntas cuando serán mayoría, 10 a 20 años. Dependiendo de las legislaciones locales y renovación de flota.
Que hables de que la pérdida de conexión puede afectar a la conducción tranquilio no son coches que requieran una conexión establecida. Los patrones de entreno están en local, así como los micromapas.
Sobre los rayajos de tiza, tampoco te preocupes, las acciones de cambio de dirección ahora mismo tienen que ser confirmadas por más de un sensor y patrón de conducción (el ejemplo del Tesla, un fake ademas de no ser vehículos de clase 5, no vale). Ojo que se puede hackear pero también puedes hackear a un conductor humano pones una señal de preferencia donde ahí un stop y risas aseguradas, ¿quién no lo hizo alguna vez?.Y pese a todo los datos son arrolladores la bajada de accidentes es cerca del 90%. Y sólo estamos empezando.
Algo más en que te pueda ayudar, es algo en lo que estoy muy metido, aunque no soy un experto, si quieres bajar a nivel de algoritmo, proceso o arquitectura, aquí me tienes, para lo que gustes.
#83 Está especificado en las tarifas, de hecho si hay un accidente, es mucho más peligroso si llevas una maleta en el regazo. Por eso también en los aviones al despertar o aterrizar te obligan a meter las cosas debajo del asiento.
Como hace tanto que no coges taxi, quizás no lo conoces, hay aplicaciones en las que pagas un precio fijo por la carrera, puedes pedir solo taxistas con 5 estrellas, y pagar directamente con el móvil. Por trabajo tengo que coger muchos taxis y en los últimos años el servicio ha mejorado una barbaridad.
#110 ni es legal ni cierto. Me da que se ha confundido con este episodio de los Simpson
#22 "pero si nos vamos a las ciudades de la vieja Europa, donde la historia es completamente diferente, no colega, no, esto está aún muy verde"
Afirmaciones basadas en mis huevos morenos.
"Bienvenido a Johnny Taxi"
#28 Yo soy ingeniero y te aseguro que he trabajado en auténticas estupideces, pero pagaban bien.
Y no son los escépticos los que han de demostrar si la tecnología está verde (por no decir que es un timo) o no. El movimiento se demuestra andando y a Jeremy Clarkson parece que le gusta pasear por Bolivia.
#39 que el echo de que los mejores ingenieros lleven 10 años trabajando en ello no demuestra, en absoluto, que eso funcione.
No seamos más papistas que el papa. Como dicen por ahí arriba, Waymo sólo va a poner coches autónomos, con supervisión, en 3 pequeñas ciudades de Arizona.
Eso no es lo que se entiende por una auténtica conducción autónoma de nivel 5.
#47 #84 Lo que es increíble es que no hayáis entendido que me refiero a conducción autónoma de Tesla, que es de lo que va el artículo y de lo que se estaba hablando. Algo que Tesla lleva años y años prometiendo como algo inminente y que nunca llega.
Teslas ya sé que hay, tengo amigos que tienen uno.
La próxima vez pensad un poco de qué se está hablando antes de pretender ir de listos.
#82 Yo lo que entiendo es que va a tener a un tipo monitorizando que el coche no se estrelle hasta que haya algoritmos que hagan eso y que tomará el control cuando el coche no sepa qué hacer.
#55 "Todo empieza por un primer paso. Cuando empezó el primer smartphone con teclado en una pantalla, muchos no le creían un buen sustituto al teclado físico pero lo ha sido"
Si te crees algo así ya mal vamos.
#65 quién no querría ir con clase en el coche de caballos...
#109 Yo no lo encuentro en ningún lado. Pero en el ejemplo que sale en su web hay un viaje de 6,5 kms (15 minutos) por 7.32 $.
El mismo viaje en taxi son 11.55$