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#26:
#1 Las élites políticas del estado, tanto centralistas como nacionalistas, llevan años promoviendo este enfrentamiento a nivel social para, entre bambalinas, mantener sus privilegios intactos. Es hora de que recojan los beneficiosos frutos de su siembra de odio y división. La desaparición de ETA y la progresiva normalización de la vida política en el País Vasco exigían a las cloacas la necesidad de un nuevo enemigo interior con el que distraer a la gente de sus problemas reales. ¿Qué harían las personas sin sus dos minutos de odio diario?, ¿fijarse en la corrupción y la cleptocracia de este reino, heredado de la única dictadura fascista que sobrevivió en Europa? Hoy Arthur Mas duerme tan tranquilo como Felipe VI, sabiendo que sus privilegios se mantendrán intactos por medio del viejo divide y vencerás.
Pero exisitimos muchas personas que no creemos ni a unos ni a otros. Y que ya se lo llevamos gritando camino a una década: no nos representan.
Pero exisitimos muchas personas que no creemos ni a unos ni a otros. Y que ya se lo llevamos gritando camino a una década: no nos representan.
#264:
#238 Todo eso que cuentas tiene sentido, pero la realidad es muy tozuda. Para ello tenemos el ejemplo de Quebec. Tras el referéndum del 95, los separatistas pretendían celebrar otro, así que el gobierno federal (harto ya de esa perpetua espada de Damocles), elaboró la conocida como Ley de Claridad, que ponía unos cotos muy precisos a la posibilidad de secesión de sus territorios.
Al final, si se celebrase un referéndum aquí ,ocurriría lo mismo. Si pierden pedirían otro y así hasta el aburrimiento.
De las opciones que ofreces, los propios independentistas rechazarían todas, excepto la celebración de referéndum. Cuando se habla de soluciones políticas y de capacidad de diálogo se obvia siempre que el secesionismo no está dispuesto al mismo ,salvo aceptación del referéndum, de manera tal que el espacio de negociación viene per sé claramente limitado.
Un saludo
Al final, si se celebrase un referéndum aquí ,ocurriría lo mismo. Si pierden pedirían otro y así hasta el aburrimiento.
De las opciones que ofreces, los propios independentistas rechazarían todas, excepto la celebración de referéndum. Cuando se habla de soluciones políticas y de capacidad de diálogo se obvia siempre que el secesionismo no está dispuesto al mismo ,salvo aceptación del referéndum, de manera tal que el espacio de negociación viene per sé claramente limitado.
Un saludo
#57:
#17 ¿Recordamos algunas de las ocasiones que se ofreció ir a negociar/dialogar y no se aceptaron?
Senado https://politica.elpais.com/politica/2017/10/25/actualidad/1508929377_842932.html
Congreso http://www.lavanguardia.com/politica/20170525/422911749926/puigdemont-reunion-cercle-economia.html
Conferencia de presidentes autonomicos http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/02/5818efee22601dc86f8b45d9.html
Senado https://politica.elpais.com/politica/2017/10/25/actualidad/1508929377_842932.html
Congreso http://www.lavanguardia.com/politica/20170525/422911749926/puigdemont-reunion-cercle-economia.html
Conferencia de presidentes autonomicos http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/02/5818efee22601dc86f8b45d9.html
#2:
¿Violencia indepe? No, en absoluto...
Ahora se quejarán de que Madrit les oprime.
Ahora se quejarán de que Madrit les oprime.
#160:
#2 Lista de cuentas de Telegram que estan usando los independentistas para organizarse. Si las sigues te enteras de lo que va a pasar antes de que pase.
Aquí van:
Anonymous Catalonia – https://t.me/anoncatalonia
L’alerta – https://t.me/lalerta
CDR Catalunya – https://t.me/CDR_Catalunya
CNI Catalunya – https://t.me/CNICat
Aleta Solidaria – https://t.me/alertasolidaria
Tsunami Democratic – https://t.me/tsunamid
Aturem el país – https://t.me/aturemelpais
Aturem Cat – https://t.me/AturemDiagonalPgGracia
Aquí van:
Anonymous Catalonia – https://t.me/anoncatalonia
L’alerta – https://t.me/lalerta
CDR Catalunya – https://t.me/CDR_Catalunya
CNI Catalunya – https://t.me/CNICat
Aleta Solidaria – https://t.me/alertasolidaria
Tsunami Democratic – https://t.me/tsunamid
Aturem el país – https://t.me/aturemelpais
Aturem Cat – https://t.me/AturemDiagonalPgGracia
#139:
#91 bla bla bla bla bla...
En España se puede realizar un referéndum vinculante sobre la independencia de Cataluña si votan todos los ciudadanos españoles, eso no lo ha negado nadie, pero es tan estúpido hacer esto como proponerlo ya que los resultados son predecibles.
Hay una segunda via legal para que Cataluña tenga un referéndum que consiste en se que haga un cambio en la constitución, modificando esta última para incluir el derecho de la autodeterminación.
Para el segundo entre otras cosas, se necesita pasar por una votación de la nueva constitución por parte, nuevamente, de todos los ciudadanos españoles.
Si el presidente del gobierno decidiese hacer un referéndum en Cataluña estaría incurriendo en un delito parecido al que cometieron los líderes catalanes cuando aprobaron las leyes de desconexión y ten por seguro que sería juzgado por el supremo en poco tiempo. Esto se debe a que este último no tiene la competencia para decidir sobre algo que corresponde a todos los ciudadanos.
Dejamos a otro lado que hayas comparado el régimen franquista con la democracia actual.
Si esto lo hubiesen explicado los líderes independentistas y hubesen hecho más por estrechar lazos con España en vez de romperlos ahora tendríamos otro escenario.
En España se puede realizar un referéndum vinculante sobre la independencia de Cataluña si votan todos los ciudadanos españoles, eso no lo ha negado nadie, pero es tan estúpido hacer esto como proponerlo ya que los resultados son predecibles.
Hay una segunda via legal para que Cataluña tenga un referéndum que consiste en se que haga un cambio en la constitución, modificando esta última para incluir el derecho de la autodeterminación.
Para el segundo entre otras cosas, se necesita pasar por una votación de la nueva constitución por parte, nuevamente, de todos los ciudadanos españoles.
Si el presidente del gobierno decidiese hacer un referéndum en Cataluña estaría incurriendo en un delito parecido al que cometieron los líderes catalanes cuando aprobaron las leyes de desconexión y ten por seguro que sería juzgado por el supremo en poco tiempo. Esto se debe a que este último no tiene la competencia para decidir sobre algo que corresponde a todos los ciudadanos.
Dejamos a otro lado que hayas comparado el régimen franquista con la democracia actual.
Si esto lo hubiesen explicado los líderes independentistas y hubesen hecho más por estrechar lazos con España en vez de romperlos ahora tendríamos otro escenario.
Comentarios
Este es el texto íntegro del comunicado del Gobierno de Pedro Sánchez:
"Una minoría esta queriendo imponer la violencia en las calles de las ciudades catalanas, especialmente Barcelona, Tarragona, Girona y Lleida. La violencia de esta noche está siendo generalizada en todas las protestas. Grupos violentos de manifestantes han atacado las sedes de las subdelegaciones en Tarragona, Girona y Lleida, y están provocando destrozos y actos vandálicos en otras localidades catalanas.
Es evidente que no estamos ante un movimiento ciudadano pacifico, sino coordinado por grupos que utilizan la violencia en la calle para romper la convivencia en Cataluña.
Ante esta situación, el gobierno quiere reconocer la labor de las fuerzas y cuerpos de seguridad de Estado, algunos de cuyos agentes han resultado heridos en los disturbios, y valora de manera muy positiva la coordinación y trabajo conjunto entre Mossos, Policía Nacional y Guardia Civil.
El objetivo del gobierno de España es y será en todo momento garantizar la seguridad y la convivencia en Cataluña, y lo hará si es preciso siguiendo su compromiso de firmeza, proporcionalidad y unidad".
¿Violencia indepe? No, en absoluto...
Ahora se quejarán de que Madrit les oprime.
No se de què se sorprenden.. si llevan dos años diciendo que el movimiento independentista es violento y terrorista... El TS lo dice también... Pues ya tienen, violencia.
Esto se le está yendo de las manos al gobierno central. A ver si se ponen las pilas.
#4 Pero a Torra no se le ha ido de las manos con el apreteu y las felicitaciones a los manifestantes, no todos pacíficos y sonrientes.
La frustración que iba a generar el callejón sin salida al que nos llevaron los políticos, sabíamos que iba a acabar en algo así. Y poco ha pasado.
Cuando Torra manda a la gente a la calle, "pero sin violencia", sabe a dónde los manda y la frustración que va a provocar.
#5 ni al trifachito vertiendo toda la gasolina que ha podido para ganar votos en el resto de España
#1 Una minoría esta queriendo imponer la violencia en las calles de las ciudades catalanas ... La violencia de esta noche está siendo generalizada en todas las protestas.
Van como pollo sin cabeza.
#7 ¿El trifachito ha animado a los manifestantes? ¿Obligó en su momento a los políticos indepes a saltarse unas cuantas leyes?
Utilizas la palabra "trifachito" como un mantra.
#9 que sí, que sí,... como si no fuese evidente lo que han generado
#10 Si no pones "trifachito" me va a parecer que es otro el que está contestando.
#11 pedazo de argumento
#12 Al nivel de los tuyos.
#13 buf!
#3 Bien, pues entonces les esperan más juicios y más condenas.
Algunos no aprenden a la primera.
Yo también condeno a los grupos politicos coordinados, llamados partidos políticos, que utilizan el parlamento para promulgar leyes que favorecen su propio bien común y su perpetuidad a base de violentar de forma coordinada el bienestar de los conciudadanos que les votan.
#15 Con algunos imagino que te refieres a la panda de imbéciles que tenemos en el gobierno y que han conseguido que esto suceda gracias a la nula capacidad de negociación y unión entre las partes.
Espera, ahora dirás que con terroristas no se negocia.
La manada de nazis en menéame crece día sí, día también.
Lo que buscan los indepes es un mártir. Un ojo es poca cosa, necesitan algo más.
Un comunicado!!! Uau!!! Ya podemos reapirar tranquilos.
Van a hacer algo de un a puta vez? Panda de cobardes.
Pero que puta mierda es esta, no necesitais ningnú pretexto más para cumplir con la única condición que os ha impuesto el PP para la gran coalición, reventarles, enga hombre ya 🔥
#8 No. No es a estos a quienes les falta la cabeza.
#17 ¿Qué es exactamente lo que quieren negociar los nacionalistas? ¿En qué quieren ceder?
#6 Lo curioso es que luego manda a los antidisturbios. Una de cal y otra de arena.
Veo que los incendios de Catalunya están haciendo su efecto, aquí ya andais todos “calentitos”
Yo solo tengo una duda ¿a quien beneficia?
#7 Solo los indepes sois responsables de que arda Bcn.
#1 Las élites políticas del estado, tanto centralistas como nacionalistas, llevan años promoviendo este enfrentamiento a nivel social para, entre bambalinas, mantener sus privilegios intactos. Es hora de que recojan los beneficiosos frutos de su siembra de odio y división. La desaparición de ETA y la progresiva normalización de la vida política en el País Vasco exigían a las cloacas la necesidad de un nuevo enemigo interior con el que distraer a la gente de sus problemas reales. ¿Qué harían las personas sin sus dos minutos de odio diario?, ¿fijarse en la corrupción y la cleptocracia de este reino, heredado de la única dictadura fascista que sobrevivió en Europa? Hoy Arthur Mas duerme tan tranquilo como Felipe VI, sabiendo que sus privilegios se mantendrán intactos por medio del viejo divide y vencerás.
Pero exisitimos muchas personas que no creemos ni a unos ni a otros. Y que ya se lo llevamos gritando camino a una década: no nos representan.
Pues nada, me da a mi que los Jordis van a tener unos cuantos compis de piso nuevos.
Cuando se te pase la resaca te vas a llevar muchos disgustos.
esto solo pasa en españa el jefe de los manifestantes violentos esta dentro del gobierno regional
Muchos de los comentarios que se hacen son los que despiertan a los monstruos que todo ser humano lleva dentro.
Flaco favor se hace para que continúen dormidos.
#8 una minoría de ciudadanos se manifiesta. Por lo general esas manifestaciones son violentas. ¿Qué es incorrecto ahí?
Esto tiene pinta de que hay alguna fuerza extranjera que desea que pase algo aquí, como paso en Libia, en Siria, etc... dígase EEUU, Uk, o alguna organizacion estilo la fundacion de Soros.
#8 cada vez hay menos comprensión lectora.
#25 y claro, desde España, se ha ido a solucionar el tema.
#21 si, no les falta cabeza, les sobra maldad
#26 y que piensas hacer?
#24 sobretodo a los proveedores de mobiliario urbano.
#24 Absolutamente a nadie, a que el retorno a la normalidad entre Cataluña y el estado sea cada vez más difícil
#8 Lee más y comenta menos.
esta quedando una ciudad y una sociedad fantastica, llena de chavalillos que buscan no saben ni que, y que se juegan el bigote (o el ojo) por nada, para nada. y la culpa es de la sociedad, que durante 20 años no ha hecho mas que votar a pujol. y aun hoy hay 2 millones de idiotas que creen que van a vivir mejor votando a gentucilla como torra o pigdemón
Madre mía Sánchez haciendo bueno a Rajoy... En su afán de recoger votos de Ciudadanos ahora pretende criminalizar las protestas de la calle... Si este es el camino con el que pretenden acabar con el problema catalán es de gilipollas mentales. Lo único que van a conseguir es aumentar el número de independentistas
#15 Claro, se ha demostrado una solucion muy efectiva. Puño de hierro contra tus propios conciudadanos.
Que comparaciones pofemos hacer con Ecuador, donde el ejercito aparentemente protegia a los manifestantes.
Somos gente de paz y tal...
Siempre pensé que todo esto es cuestión de dinero y no de "sentimientos" (bueno, los ingenuos aún se creen las falacias de sus profetas huídos)...así que de igual manera, esto se puede acabar llendo a la fuente del dinero
Cada individuo que participó o participe en manifestaciones violentas, identificación (vale que no hace falta pillarlos a todos, pero tal como se les coge se les identifica,y se les suelta)...luego, multa de 3000 € por persona....o 6000 €....., embargos de cuentas, becas, ayudas, sueldos.... en un par de días, las manifestaciones se acaban sin violencia.
#41 criminalizar protestas en la calle? So cínico???? Claro, el camino es dejar hacer lo que les salga de los huevos, paralizar y destrozar aeropuertos, vías, carreteras. Que poca vergüenza tenéis...
Schz lo vió todo desde su avión.
#45 primero a mi no me insultes. Reportado.
Segundo que estamos viendo? A un chaval que un policía le disparo y le Quito un ojo, Otro que ha perdido un testículo... La única violencia es la de la policía como siempre
Ojalá pusieran la misma energía en defender causas cómo la entrega de viviendas por parte de bancos rescatados, o fin de desahucios o pobreza y marginación endémica o incluso la desnutrición infantil.
No, mejor liarla para canalizar el odio hacia la judicatura y el gobierno que contra los responsables de sus penurias, cualquiera diría que es una disidencia TOTALMENTE CONTROLADA.
#_2 Ahora se quejarán de que Madrit les oprime.
Claro que no, salen a la calle porque les apetece, no te jode.
Aquí puede verse a un componente de esos grupos violentos organizados, echando mas "leña" al fuego.
#8 Acabo de ver las noticias, y los vídeos, y nada más lejos de la realidad, está diciendo en todo momento que son una minoría, pero que está afectando a la mayoría de manifestaciones. Creo que le está dando el mejor enfoque posible para NO criminalizar las protestas.
Ay el problema catalán, ese que necesita toda nuestra atención, siempre, como si no hubiera más pueblos en España y ni más problemas.
#15 Por cierto, me pregunto a la mayoria que opinan como tu, que piensan de lo que ha sucedido en Ecuador? O con los chalecos amarillos? O con algunas manifestaciones mineras?
Y los alborotadores del gobierno ya tienen lo que buscaban hace tiempo, me imagino a Rivera, Casado y Abascal celebrandolo. Y gente como vosotros aplaudiendo.
#47 Acabo de ver las noticias, y he visto volar piedras como naranjas guachitonas, pero se ve que eso son tonterías que no merece la pena ni mencionar.
Llamadas a la desobediencia desde el gobierno de Cataluña y celebración de un referéndum ilegal, adoctrinamiento basado en el odio desde las escuelas y la tv pública catalana controladas por el gobierno separatista insuflado odio a todo los español, llamadas a la acción a la población por parte de los mismos políticos. Justificación y apoyo a terroristas con explosivos desde las instituciones públicas catalanas y sus medios de adoctrinamiento como tv3. ¿Qué podía salir mal?
Barcelona de pena, con una sociedad amargada por el nacionalismo. Los lideres independentistas Han conseguido arruinar la convivencia e inundar de bilis y odio las called. Supongo qué ellos no tienen q padecer estos disturbios.
#53 las pelotas de goma que hicieron a un chaval tuerto no las vistes volar no?? Que curioso...
#17 ¿Recordamos algunas de las ocasiones que se ofreció ir a negociar/dialogar y no se aceptaron?
Senado https://politica.elpais.com/politica/2017/10/25/actualidad/1508929377_842932.html
Congreso http://www.lavanguardia.com/politica/20170525/422911749926/puigdemont-reunion-cercle-economia.html
Conferencia de presidentes autonomicos http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/02/5818efee22601dc86f8b45d9.html
#36 soltar consignas.
#33 #39 Vosotros es que sois unos fieras. Pero yo no iría tan mal encaminado cuando el gobierno ha tenido que "matizar" la expresión una hora más tarde del comunicado. Por cierto, al que se le ha caído el negativo se lo devuelvo.
Grupos violentos coordinados con placa y porra
Mission accomplished.
#32 Exacto, por ahi van los tiros si.
#8 ¿Comprensión lectora? ¿O falta de matemáticas?
Conjunto A, "sociedad catalana", del que hay un subconjunto a, "sociedad catalana violenta, nacionalista y autoritaria", que impone protestas en las ciudades catalanas, siendo p el conjunto de las protestas.
Dentro del conjunto p existe un subconjunto v que contiene las protestas violentas, y otro subconjunto nv que contiene las protestas no violentas, dándose la condición de que la cardinalidad de v es mucho mayor que la cardinalidad de nv.
¿Mejor? ¿Entendido ahora? Claro, es que os enseñan matemáticas en catalán en vez de en vuestra lengua materna y así no aprendéis matemáticas...
o sea, que la culpa de que un fulano sonriente con un lazo amarillo piense que soy un ladrón que se pasa el día en el bar es de un alcalde de un pueblo de Sevilla...
#59 lo que demuestra como ya he dicho que cada vez hay menos comprensión lectora. Si hubiese un nivel mínimo no habría sido necesario matizar nada.
#15 cierto, no aprendeis.
#65 La ambigüedad es culpa del emisor, no del receptor. Siendo ambiguo habrá quien acierte por azar o sesgo, no por nivel. Si no se hubiera sido ambiguo, no habría sido necesario matizar nada.
¿Cómo se dice Kale borroka en catalán?
#48 eso, justo eso es lo que no paro de repetir. Que nos dividen para que no hablemos de la falta de vivienda, la globalización,etc
#52 la diferencia es que los catalanes sólo se están manifestando para defender a su clase (corrupta) burguesa: son los nuevos siervos de la gleba.
Los que mencionas luchan por sus propios derechos.
#63 No soy catalán, ni sé hablarlo, ni soy independentista. Lo que no implica que pueda ser crítico (se ve que algunos tenéis las trincheras cavadas ya muy profundas) y de matemáticas quizá te podría dar una lección o dos. Goto #59.
#8 te refieres a la minoria de inmigrantes que fueron a Catalunya y obligan a los cataslanes a ser parte de Hispanistan? Hombre, no te dejes a Madrid, que algo de responsabilidad tambien tiene
Venga adios: protestas violentas en Ecuador, HK ok, protestas en Barcelona fruto del demonio. Honk Honk
#24 De cara a las elecciones, a los auto denominados partidos constitucionalistas, evidentemente.
Estas manis van a durar una semana máximo, luego vuelta a "vamos a decir lo ofendidos que estamos pero no haremos mas porque sino nos vamos con junqueras"
#8 Perdona, no entiendo del todo bien: ¿quién va como pollo sin cabeza? ¿El gobierno o los independentistas?
Mientras te escribo este comentario, me doy cuenta de que puede que te refieras a ambos: gobierno e independentistas como pollo sin cabeza. Pero, ¿me confirmas? (es una pregunta seria, a veces soy así de lerdo).
Identificaciones y multas. No se a que esperan.
#62 #32 Ah, pero lo habeis dudado alguna vez?
#59 Eso sólo demuestra que mucha gente tiene compresión lectora cero, porque el texto es bien claro si se lee
#67 No hay ninguna ambigüedad, esta bien redactado, es mas bien tema de no leer todo o sólo leer lo que te interesa interpretándolo a tu manera
Desde que el tribunal supremo hizo lo de los bancos, demostrarón que no son independientes! Punto y final!
#26 Estoy de acuerdo contigo, eso demuestra, una vez más, cómo los movimientos independentistas y los nacionalistas no son sino una masa aborregada que se conduce al prado que le manden sus jerarcas. Sólo difiero contigo en que pienso que es más un interés de los poderes económicos que políticos, aunque éstos últimos son guiados o condicionados por los primeros.
No creo, ni remotamente, que quitar a políticos "ya conocidos" por poner otros "de mi gusto" sea realmente una solución, porque al final esos políticos "míos" no son sino aupados por los mismos que manejan los hilos.
#15 Uff, pues prepara cárceles para dos millones de catalanes, ¿no?
Sin duda, cuando veo comentarios como el tuyo me da la sensación de que España (yo no soy independentista, así que cuando hablo de España incluyo Cataluña), ha perdido el sentido común.
¿De verdad en vuestra santa inocencia alguno ha pensado que la condena iba a arreglar algo? ERA EVIDENTE que agravaría la situación.
#7 Quién es más facha de todos es quien más alenta a la violencia y más empuña su bandera, no lo olvides.
Hablan de adn superior, de pueblo catalán y enemigo... Digno de Goebbels.
Ya está bien de disfrazar el independentismo catalán de izquierdas.
Esto acerca a Sánchez al PP
#75 Ambos.
#23 el no mandaría a los mossos si no se viese obligado por salvarse el culo. Lo que hace es mandar a otros a que infrinjan la ley mientras el la cumple lo suficiente como para que no le puedan imputar. Usa a sus seguidores de carne de cañón, pero tranquilo que a él nadie le va a dar porrazos, ni le van a dar tiros de goma, ni le van a quemar nada en medio de una avenida.
Unos mueven el árbol y otros recogen las nueces ...
Es que no es ambiguo en absoluto, hay que leer más (yo también, claro).
#78 Repito, ¿por qué pierden el tiempo en matizar entonces?
#50 Está apartando una valla (de metal, por cierto) para que se pueda transitar, pero tú a lo tuyo.
#67 El primer comunicado lo dice bien claro, "esta noche", que algunos no comprendan, es su problema.
#81 Al 99% con multas vale, pero los líderes, caminito de Lledonens.
#57 Si bien tienes razón en que se lanzaron propuestas de negociación, en ninguna de esas propuestas se aceptó, por parte del gobierno, hablar de ninguna opción de referéndum (hay que tener en cuenta que "hablar" no significa "aceptar", y que existían muchas opciones, como por ejemplo, se podría haber planteado un referendo no vinculante, sino consultivo, para conocer la realidad catalana sobre el asunto). Se vendió como que era INVIABLE hacer un referendo, porque la constitución no lo permite (pero el PARLAMENTO puedo modificar la CONSTITUCIÓN para permitirlo, si quiere, y además se pueden hacer referendos no vinculantes, sin problema).
SIN EMBARGO, existen grandes antecedentes de referendos (vinculantes todos) en España, INCLUSO uno vinculante para la independencia de una provincia (que fue comunidad autónoma antes de independiente). Es curioso que existan estos antecedentes, dado que desde Madrid NUNCA se quiso ni poner sobre la mesa (lo que ya es indicativo de las ganas de negociar que se tenían, y es una invitación a NO negociar):
REFERENDOS NACIONALES EN ESPAÑA DURANTE EL SIGLO XX Y XXI
6 de julio de 1947 Referéndum sobre la Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado
14 de diciembre de 1966 Referéndum sobre la Ley Orgánica del Estado
15 de diciembre de 1976 Referéndum sobre el Proyecto de Ley para la Reforma Política
6 de diciembre de 1978 Referéndum para la ratificación de la Constitución española
12 de marzo de 1986 Referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN.
20 de febrero de 2005 Referéndum sobre la Constitución Europea en España.
REFERENDOS AUTONÓMICOS (Y DE INDEPENDENCIA) EN ESPAÑA DURANTE EL SIGLO XX Y XXI
15 de diciembre de 1963 Referéndum de autonomía de Guinea Ecuatorial
11 de agosto de 1968 Referéndum de independencia de Guinea Ecuatorial (Y en época de Franco, OJO AL DATO).
25 de octubre de 1979 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía del País Vasco
25 de octubre de 1979 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña
28 de febrero de 1980 Referéndum sobre la iniciativa del proceso autonómico de Andalucía
21 de diciembre de 1980 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Galicia
20 de octubre de 1981 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Andalucía
18 de junio de 2006 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña
18 de febrero de 2007 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Andalucía
REFERENDOS MUNICIPALES EN ESPAÑA DURANTE EL SIGLO XXI
28 de febrero de 2009 Referéndum sobre el Plan General de Ordenación Urbana
Por conocer la opinión de la gente, no se acaba el mundo.
Pones su gobierno en prisión...
Que te esperabas?
#84 Totalmente de acuerdo. Y no solo eso, preocupado por la incapacidad e ineptitud de nuestros políticos, y agravante de la cantidad de gente que se cree las pamplinas de cada bando... hemos perdido el sentido común.
EL GOBIERNO MIENTE
#82 A por ellos!
#90 ¿Y eso va a arreglar el problema? Hum... ¿me pregunto si habrá algún ejemplo en la historia de medidas similares a las que proponéis que hayan acabado mal?
Se me antoja que casi todas las guerras comienzan, exactamente, así: con intransigencia, pretendiendo imponer soluciones a porrazos, y sin sentarse a negociar un EVIDENTE CONFLICTO POLÍTICO.
La ley es la ley, pero los conflictos políticos no pueden ni deben resolverse por medio de la ley, sino por medio de la política. De lo contrario, siempre habrá un bando que subvertirá la ley. Cuando eso es evitable (como era el caso, y como sigue siendo), el uso de la ley para resolverlo es una muestra de la INEPTITUD de los gobiernos para gestionar los conflictos y fricciones internos.
#7 creo q PdCat, ERC y la CUP no se presentan por el resto del país
#35 te refieres a los soldados de Torra que están sembrando el caos? ellos sólo cumplen órdenes
#15 como los chalecos amarillos de Francia, como los ecuatorianos, hongkoneses y un largo etcétera. Cuando tienes un gobierno que no se preocupa por el pueblo, terminan pasando estas cosas, parece que es la única forma de que los gobiernos entiendan algo y empiecen a escuchar... Es triste pero la historia nos enseña que llegados a este punto tal vez sea la única vía posible (yo no estoy a favor del independentismo ni del uso de la violencia , pero la creencia del gobierno de que después del juicio estonse iba a acabar es de colleja con carrerilla). Y habiendo elecciones de por medio ya te aseguro que no habrá ningún político dispuesto a buscar una solución, al menos no en público (les interesa demasiado el poder como para preocuparse por algo de lo que pueden sacar rédito electoral).
#81 ¿Su propuesra es que el poder judicial no actúe o que actúe bajo los designios del ejecutivo?