Hace 4 años | Por bonavena23 a eldiario.es
Publicado hace 4 años por bonavena23 a eldiario.es

La presidenta de la Comunidad de Madrid ha sido muy crítica con la manifestación del Día de la Mujer y ha defendido en varias ocasiones que su Gobierno fue "una semana, dos o tres por delante" del Ejecutivo de Pedro Sánchez.

Comentarios

j

#15 Las competencias las tiene la comunidad, por qué dices que debería haber sido el gobierno?

j

#24 no, si la infección es local, la autoridad competente es la comunidad autónoma.
El gobierno es competente en el momento en el que declara estado de alarma, no antes.

emilio.herrero

#25 Es decir que la comunidad de Madrid debería haber cancelado la manifa del 8M?

j

#26 Mira las competencias que te he mandado. Igual que Catalunya confino en Igualada, la autoridad competente para hacer eso en Madrid era la comunidad. Al no imponer esas medidas permitió que el virus se extendiera.
Estoy contigo en que posiblemente sea complejo el hecho de que la comunidad pueda imponer un confinamiento como el que hemos vivido sin más. Lo entiendo, pero es que no tomo ni una sola medida. No se suspendieron las clases hasta 5 días después del 8m. Así que no venga de iluminada y mente preclara, y si viene con esas que dimita, porque si sabía el estado de la situación no hizo nada para frenarlo. Te recuerdo que la gestión del metro es exclusivamente de la comunidad (tiene mayoría de consejeros) y estarás conmigo en que probablemente ha contribuido mucho más el metro en 3 semanas que el 8m en esparcir la enfermedad.
Lo dicho o se calla (y solo parece incompetente) o dimite al ser la causante por omisión del estallido.

emilio.herrero

#32 "La presidenta madrileña llevaba dos semanas pidiendo al Ministerio de Sanidad que adoptara medidas, pero el Departamento de Salvador Illa era renuente. De hecho, Díaz Ayuso llegó a plantear, junto al cierre de los centros de mayores, la posibilidad de cerrar los colegios, pero el Ministerio de Sanidad no veía clara la medida, así que el lunes, siempre según las fuentes consultadas, Isabel Díaz Ayuso llamó al ministro sólo para informarle de que iba a adoptar la medida."

https://www.lavanguardia.com/politica/20200311/474089022242/comunidad-de-madrid-coronavirus-isabel-diaz-ayuso-cierre-colegios-ministerio-de-sanidad.html?facet=amp

Y por otro lado compararme unas oposiciones, o el transporte público que ni siquiera se ha cerrado durante el confinamiento con una manifestación completamente prescindible y a la que se animó a acudir en masa por parte del gobierno...

j

#35 que te repito, la autoridad competente es la comunidad! Estamos de acuerdo en eso o no?

emilio.herrero

#40 Y la autoridad para convocar una reunión de vecinos es mía por qué soy el presidente, si hubiese convocado una el 8M no sería responsabilidad mía si no del gobierno que es el único que puede legislar para evitarla.

j

#43 si, pero si críticas que se produzca la reunión de vecinos del 12 por alerta sanitaria y a continuación dejas que la vecina del tercero haga una fiesta con 1500 personas en su casa es que no has entendido muy bien dónde estaban los riesgos.
Está claro que la comunidad no puede por sí misma alegar razones sanitarias para impedir la transmisión de una epidemia mientras permite una concentración de gente similar en Sol, en el metro o en esas oposiciones (con matices). Lo que no cuela es que diga que advirtió del riesgo sin hacer nada más que advertir porque entonces son unos irresponsables.

j

#35 https://www.lavanguardia.com/politica/20200504/48965923307/alternativas-gobierno-estado-alarma-ley-medidas-especiales-salud-publica.html
Del artículo
La cuestión está en que si el Gobierno se queda sin su “hiperliderazgo”, en palabras del catedrático José Manuel Vera, estaría más obligado que nunca a coordinarse con las 17 autonomías, las competentes en materia sanitaria, y tendría muchos problemas para dar marcha atrás en la desescalada si así lo aconsejara un rebrote de la pandemia.

Es decir, el gobierno pierde casi todas sus competencias y serían las comunidades autónomas las que tomarían las medidas, lo que obligaría a un gran esfuerzo al gobierno para coordinarlas. Esa es la situación anterior. Madrid era la que tenía que haber detectado, atajado y actuado contra el brote de COVID que era casi inexistente fuera de Madrid y Barcelona por aquellas fechas

emilio.herrero

#44 Me estás diciendo que sabiendo que Madrid era el foco del virus el gobierno organiza y anima sacudir a una manifestación que superó las 120.000 personas pero el problema es de Ayuso que no tiene competencia alguna en cancelarla o en cerrar barajas?

j

#46 la organizó el gobierno? Ok a lo de animar, pero convocar? Estás seguro?
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/sociedad/2020-03-06/el-feminismo-convoca-en-las-calles-de-nuevo-preguntas-y-respuestas-sobre-este-8m.html%3foutputType=amp?espv=1
Yo no los veo.... Es muy distinto esto de que animarán a ir. Aún así eso me parece una metedura de pata.
Ayuso no pudo cerrar barajas (tampoco lo pidió) pero es que tampoco hizo nada más! Cita una sola cosa que hiciera Ayuso antes del 8m que no sea decir que había dicho que era peligroso a posteriori. Nada.
Y podría haberlo hecho.
El 13 la Generalitat (ojo, la Generalitat, no el estado, porque la Generalitat era la autoridad competente) confinó Igualada. La gente siguió saliendo libremente de Madrid. Ahora, que si me dices que el gobierno es responsable por no haberle quitado antes las competencias a la inconsciente de Ayuso, estaré de acuerdo contigo, pero a la que deja mal es a Ayuso...

emilio.herrero

#50 pues nada cerramos la conversación, España está entre los países con mas muertos, infectados y sanitarios contagiados del mundo por culpa de Ayuso. Con lo bien que lo ha hecho el gobierno central... Malditos fachas!!

j

#51 Como quieras, aunque yo estaba disfrutando de un tranquilo intercambio de ideas. Yo no soy de los que llaman facha a alguien que no piense como yo, pero tampoco sé si te ha llegado a quedar claro lo que yo pienso:
Creo que el COVID ha sido una tragedia de la que cada vez vamos teniendo más piezas y cada pieza apunta hacia una situación más extraña (espero que en unos años sepamos que ha pasado). Creo que el gobierno ha cometido errores en la gestión, igual que siempre se equivoca el que curra, el que no tiene que apretar el botón, tomar la decisión, resolver el problema, etc nunca se equivocará. Creo que el gobierno se equivocó al subestimar el riesgo, pero llevábamos 20 años de epidemias horribles de las que sólo 1 llegó a España y tuvo unos efectos que ni se notaron (la gripe A), el resto, pese al miedo que metieron en el cuerpo (SARS, MERS, porcina, Ébola etc...) no llegaron a España. Posiblemente, por ese motivo no se atrevieron a tomar medidas serias hasta que estuvo claro que estaba aquí, en parte por los efectos que claramente va a tener sobre la economía. No compraron material con suficiente antelación, otro error, aunque puedo excusarlo atendiendo a la crisis que vivimos desde hace 15 años que posiblemente desaconseja hacer una gran inversión en material que puede que no necesites utilizar, aún así puede que hubiera que haber sido más previsores y comprar más material. creo que se equivocaron al centralizar las compras durante una semana, retrasando la labor a las autonomías, y creo que pueden haber sido estafados unas cuantas veces, como varios gobiernos más. Pero también creo que han hecho cosas bien: han confinado finalmente a la población y antes que muchos otros países (estoy pensando por ejemplo en Reino Unido) y muchas otras más, pero no quiero extenderme.
¿Pero sabes qué es lo que me cabrea? Pues lo que me cabrea, realmente es que las responsables de hacer la mayoría de esas cosas eran las comunidades autónomas: eran ellas las autoridades competentes para comprar material sanitario y eran ellas las que tenían que haber previsto la compra de material por el COVID, eran ellas las responsables de haver vijilado, monitorizado y haber creado los protocolos necesarios para ver el estado de la epidemia en su territorio, eran ellas las responsables de la gestión de personal (médicos, enfermeras y demás) y las responsables de fijar los protocolos de actuación y prevención en las residencias de ancianos y las responsables de la gestión de la emergencia sanitaria hasta la declaración del estado de alarma (después del estado de alarma seguían manteniendo la mayor parte de estas funciones). El gobierno se puso a colaborar. Así, el hospotal de IFEMA lo montó el ejército, pero el personal lo contrató Ayuso, el material de ese personal lo compró Ayuso y la foto en el cierre se la hizo Ayuso (con la ministra en alguno de los actos) y eran las responsables de facilitar al gobierno las cifras de casos y muertes diarias que este luego trasmitía. Ante esta situación no tengo más que decir que lo que dije antes del gobierno,se han cometido muchos errores, y las razones para ellos pueden que sean las mismas que les achaco al estado: probablemente no creían que llegara y no iban a paralizar la economía y generar una gran cantidad de gasto para algo que finalmente no iba a pasar. Ante la catástrofe que ha sido el COVID las autonomías tenían dos opciones:
1) ponerse de perfil, como ha hecho Castilla León, decir que no van a atacar al gobierno, porque lo importante es salir de la crisis y remar todos en una (https://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-coronavirus-igea-no-vamos-aprovechar-cada-error-gobierno-para-hacer-sangre-politica-202004222104_noticia.html) y yo en este caso digo, chapó, con este me podría entender porque aunque nuestras ideas puedan estar alejadas, veo un poso de autenticidad y, si acaso honor, en sus acciones. No recibirá ninguna crítica mía que no sea constructiva.
2) armarse de cinismo y responsabilizar al gobierno de todos tus fallos, y aquí tenemos al PP de Madrid:
* https://www.vozpopuli.com/politica/Esperanza Aguirre-Gobierno-concentracion-nacional_0_1349565489.html En la que Esperanza Aguirre dice que la responsabilidad de los muertos en las residencias de Madrid es de Pablo Iglesias (cuando las competencias las ha mantenido en todo momento la comunidad y Esperanza lo sabía como se puede ver en esta noticia https://www.elmundo.es/madrid/2020/03/24/5e79038021efa02f378b45d0.html). En este caso hay que recordar que ha sido una catástrofe la gestión de residencias con unas 60 denuncias de la fiscalía ante el estado de abandono en el que se han encontrado a los ancianos, la cantidad de muertos por residencias y la situación en general en la que se encontraba la residencia. Por cierto, unas cuantas residencias pidieron auxilio a la comunidad porque no tenían medios para afrontar la que se venía encima, sin recibir respuesta (https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2020-04-03/residencia-madrid-ayuda-urgente-delicada-situacion-covid-19_2532259/)
* https://www.niusdiario.es/nacional/politica/coronavirus covid-19-diaz-ayuso-pide-perdon-lamento-muertes-encima-toda-vida_18_2936070048.html En la que Ayuso reconoce que pueden haber cometido algunos fallos pero el principal p`roblema es la inacción del gobierno de Sanchez que ha actuado tarde. En este caso Ayuso se olvida de que el gobierno en parte actuó tarde por pensar que había muchos menos casos de los que había realmente en parte porque en la comunidad de Madrid (principal foco de la epidemia) no se habían detectado casos de coronavirus debido al inadecuado protocolo fijado por la administración (situación del 28 de febrero, te recuerdo ue los datos los proporciona la comunidad https://www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/coronavirus-covid-19-28-febrero-2020).
*Ayuso critica que el gobierno no le da suficiente material, pero luego presume de que ella hace compras de material, entonces te preguntas ¿y es culpa del gobierno que tú no hayas comprado antes material? https://www.huffingtonpost.es/entry/ayuso-material-sanitario_es_5ea2a83bc5b669fd8922b12f
* No todo iba a ser mal, también hace un poco de autocrítica y reconoce que su error ha sido "fiarse de la izquierda" https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-29/diaz-ayuso-revienta-todos-los-puentes-con-sanchez-reconozco-mi-error-fiarme-de-la-izquierda.html . Toma ya, su error no ha sido ser la comunidad autónoma con más muertos, y con más muertos por 100.000 habitantes (datos que también se explican por estar muy densamente poblada y por tener un gran aeropuerto del que viene gente de todo el mundo).
* Casado, por otro lado, consideraba que los muertos eran responsabilidad exclusiva de Sanchez (https://www.eldiario.es/politica/Casado-Sanchez-Diaz-Ayuso-Madrid_0_1015248703.html) lo que provocó que Rocío Monasterio le contestara que "Que alguién del Partido Popular salga a reprocharle la falta de anticipación a Sánchez es un insulto. Quizás se han olvidado de que gobiernan en la Comunidad de Madrid con competencias de Sanidad para comprar material, limitar eventos multitudinarios, incluso confinar poblaciones". Es decir tenían las competencias y no hicieron nada pero tienen los huevos de acusar a los otros de no quitarses sus competencias y hacerlo ellos. Si nos ponemos así Sanchez es presidente en Asturias, Extremadura, Andalucía que tiene 7 veces menos casos con la misma población ¿Ha sido gracias a Sanchez? ¿Ha sido gracias al gobierno autonómico? o ha sido gracias a un cúmulo de causas (entre las que puede estar, por supuesto la menor densidad de población, entre otras). Lo importante es que si elegimos una opción, y queremos tener un debate, hemos de ser coherente con las opciones elegidas (si Sanchez lo ha hecho mal por no hacer nada, todos los demás que también tenían competencias y no hicieron nada son, como poco igual de responsables).
y un largo etcetera (si quieres prosigo, pero ya otro día dando mi opinión sobre si Sanchez lo ha hecho tan mal a nivel nación).

G

#59 a mi lo que da pena es que los fanboys de la izquierda defiendan a Sanchez y los fanboys de la derecha a Ayuso.
Deben dimitir los dos.
Porque han cometido errores que no se deben consentir.
Son inútiles e incompetentes.

j

#24 Corresponde a la Dirección General de Salud Pública, con carácter general, el ejercicio de las funciones a que se refiere el artículo 47 de la Ley 1/1983, de 13 de diciembre, de Gobierno y Administración de la Comunidad de Madrid, y en particular:
(...)
G) La vigilancia, análisis y control epidemiológico de la salud y sus determinantes, así como de la incidencia de las enfermedades transmisibles y no transmisibles y su distribución en los distintos grupos de población y la vigilancia epidemiológica y control de microorganismos multirresistentes o de especial relevancia clínico-epidemiológica.

h) El control de las enfermedades y riesgos para la salud en situaciones de emergencia sanitaria, la organización de la respuesta ante situaciones de alertas y crisis sanitarias, así como la gestión del Sistema de Alerta Rápida en Salud Pública de la Comunidad de Madrid y su coordinación con el Servicio Madrileño de Salud otras redes nacionales o de Comunidades Autónomas.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=Page&cid=1109266101058&idConsejeria=1109266187266&idListConsj=1109265444710&idOrganismo=1142439320383&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&sm=1109266101058

Es decir era su competencia, debería dimitir, tal y como ella propone.

emilio.herrero

#27 Para el 8M en Italia el gobierno ya habia prohibido las grandes aglomeraciones como manifestaciones o la asistencia a estadios de fútbol, a pesar de que la epidemia se concentraba en dos regiones... Quien debería haber tomado medidas a nivel nacional por aquel entonces era el gobierno cerrando aeropuertos y evitando grandes aglomeraciones como discotecas, estadios ferias...
.

j

#30 desconozco la constitución italiana ysu organización del estado pero estamos hablando de lo que pasó en España.
Has leído el extracto de la ley 1/1983 de la comunidad de Madrid ¿No?
En ella se ve que la comunidad es la autoridad competente en materia de vigilancia y alerta epidemiológica y la respuesta ante alertas y crisis sanitarias.
Por esas fechas Italia estaría como fuera pero España estaba en la situación en que a Madrid se le había pasado darse cuenta de que tenía dos pacientes ingresados 15 con COVID desde mediados de febrero. No dieron ninguna alerta pública, no confinaron la población, no restringieron las aglomeraciones (más allá de oponerse a una manifestación que les resultaba, además, políticamente incómoda). Es decir, no hicieron NADA hasta 5 días despues, que cerraron los centros.

emilio.herrero

#39 #38 "La presidenta madrileña llevaba dos semanas pidiendo al Ministerio de Sanidad que adoptara medidas, pero el Departamento de Salvador Illa era renuente. De hecho, Díaz Ayuso llegó a plantear, junto al cierre de los centros de mayores, la posibilidad de cerrar los colegios, pero el Ministerio de Sanidad no veía clara la medida, así que el lunes, siempre según las fuentes consultadas, Isabel Díaz Ayuso llamó al ministro sólo para informarle de que iba a adoptar la medida."

www.lavanguardia.com/politica/20200311/474089022242/comunidad-de-madri

Y por otro lado compararme unas oposiciones, o el transporte público que ni siquiera se ha cerrado durante el confinamiento con una manifestación completamente prescindible y a la que se animó a acudir en masa por parte del gobierno

Grymyrk

#42 La Ayuso pide al Ministerio que tome medidas mientras ella no toma ninguna en el mismo plazo de tiempo?

La Ayuso no sólo no tomó ninguna medida sino que permitió unas oposiciones el 8M que podría haber aplazado

El gobierno no animó a acudir a ninguna manifestación. Si sólo tienes mentiras que aportar pues mejor no aportes nada

emilio.herrero

#45 Aquí tienes un vídeo donde la vicepresidenta del gobierno anima a la las mujeres a ir a la manifa por qué "les va la vida"
Y tanto que les fue la vida...

https://tv.libertaddigital.com/videos/2020-03-14/carmen-calvo-animaba-a-las-mujeres-a-acudir-a-la-manifestacion-del-8-m-les-va-la-vida-en-ello-6073300.html

Grymyrk

#47 La vicepresidenta del gobierno no es el gobierno

Lo que ella diga a nivel personal no es una declaración gubernamental

No sabes o no te interesa distinguir ni siquiera entre conceptos básicos

emilio.herrero

#49 Evidentemente el gobierno no publicó en el BOE animando a que la gente asistiera pero si lo hizo la vicepresidenta en una entrevista o la misma ministra de igualdad en el objetivo. Una irresponsabilidad total que ha causado muchos muertes.

Grymyrk

#52 O sea que reconoces que el gobierno no hizo lo que dices que hizo. Vale

Si hubo irresponsabilidad por parte del gobierno nacional no la hubo menos por parte de los gobiernos autonómicos del PP o de los dirigentes de Vox con el mítin de Vistalegre y con Ortega-Smith manifiestamente enfermo abrazando y besando y tocando a todos los que se encontraba

Todo lo que dices es pura demagogia. Esas muertes te importan una puta mierda. Sólo te importa malmeter y difamar contra los que tienen ideas políticas contrarias a las tuyas

emilio.herrero

#53 Que hubo irresponsabilidad por parte del resto de partidos y gobiernos regionales también, está claro. No debería haberse celebrado ningún evento multitudinario desde hacía semanas, ahora repito la competencia de cerrar y paralizar el país es del gobierno por eso es el principal responsable.

D

#30 8m en algunas fiudades de italia se celebró. No toda Italia estaba en la misma situacion y no se sabia lo que se sabe hoy.

#42 eso es un bulillo tuyo. La presidenta de la comunidad de madrid llevaba semanas diciendo que era una gripe fuerte.

#45 otro bulillo tuyo... puedes demostrar un ratio especialmente reseñable muertes o incluso infeccion entre las asistentes como producto exclusivo de ese evento? No puedes ya te lo digo yo.

#31 no el problema no es que cada comunidad haga lo que quiera el problema es que algunos votais a monos con dinamita con tal de que no gane " el otro equipo". Y esa mona con pistolas y dinamita está haciendo lo que quiere, no otras, exclusivamente esa, porque al final torra y urkullu se quejan pero apechugan. Pero qué cojones ha hecho Ayuso desde que es presidenta, a ver que yo lo vea?

Madrid ha sido el gran problema, no se cerró o restringio la salida de la ciudad y se cerraron colegios sin mas aviso ni consenso sin preparar nada. Tampoco se hizo por parte de la consejeria un muestreo udando los ambulatorios de proximidad que tiene madrid un monton. No se medicalizaron residencias a pesar de que dijeron que lo harian. Lo dijeron antes en sus acuerdos de gobierno con Cs y lo dijeron despues ya durante la pandemia y ha tenido que obligarles el TSJM no una vez sino dos, porque encima ti3nen los sqntisimos huevazos de recurri la primera sentencia. Despues de intentar ocultarlo ante la UME. Sin ver güen zas.

#36 pero si los muertos son mayoritariamente de residencias de Madrid! Si hay un cisma en el gobierno de la CAM por esta razón
Ahora mismo. Es muy lamentable, de verdad.

emilio.herrero

#56 pues mira hace dos dias moria África Lorente diputada del PSC. Ahí bien abrazadita a todas las feministas

D

#57 se contagio allí? Trabajando? En el metro? En el autobus? Besando a un familiar? En un cine? En un teatro? Quizas ya estaba contagiada?

No, has leido tu panfleto de cabecera y has deducido que esa mujer a muerto de feminismo. Cómo te regocijas en describir el momento que tu prejuicio ha elegido para el contagio, "el abrazo entre feminstas". Como decia, ni una prueba, solo creencias o prejuicios...Hay seres lamentables y luego estas tú.

Eso si, corres tupidos velos sobre la muerte de miles de ancianos en residencias cuasi abandonadas por tus grandes gestores. Haces mutis por el foro ante lo mas evidente. Ahi no dices nada... sigues con que la culpa la tiene el feminismo. Vomitivo.

Ale, mucho tiempo he tardado en ignorarte.

Grymyrk

#30 Aunque el Gobierno nacional en España no hubiera tomado medidas, los gobiernos autonómicos podrían haber tomado medidas propias si sabían que había una epidemia. Tienen el mismo acceso a la información sanitaria. ¿Las tomaron? No. Sin embargo, toda la derecha acusa al Gobierno nacional de no haberlo hecho a tiempo, pero se olvidan de que los gobiernos autonòmicos en manos de la derecha no tomaron ninguna medida en absoluto. La derecha critica y acusa al 8M feminista mientras que ignora el 8M que organizó Vox en Vistalegre

emilio.herrero

#28 Y ese es el problema de que cada comunidad haga lo que quiera... Si hasta en Valencia dijeron que no se cancelaban las fallas!!! Hubo que tomar medidas que por la razón que sea se tomaron a partir del día después del 8M. creo que más que la economía lo que les preocupaba era su propaganda política... Pero oye, es mi opinión personal.

powernergia

#31 Si, es tu opinión personal no sustentada en nada.

Muchos países occidentales hemos cometido los mismos errores calcados, con o sin 8M.

emilio.herrero

#34 Ya pero España es el segundo país con mas muertos por habitante del mundo, el primero en contagiados y también el number one en sanitarios infectados... y que nos quieran hacer creer ahora que todo es culpa de Ayuso es como poco tener muy poca vergüenza. Si somos el peor en todo es que el gobierno muy bien muy bien no lo ha hecho

powernergia

#36 Creo que es ridículo medir esto en muertos.

En la CAM hay muchos menos muertos que en Madrid y en Canarias menos muertos que en Andalucia.

O fuera de España en México o Brasil hay bastante menos muertos que en Portugal.

Más bien el virus ha hecho más daño donde ha llegado antes, y en países con mucho movimientos de personas en febrero, grandes núcleos de población y económicos, y con movimientos de millones de personas en transporte publico.

Los errores han sido similares: Las residencias, los EPIS, la economía... Y no, no culpo a Ayuso ni me parece (ni muchísimo menos) que sea culpa suya o de Sánchez que la CAM sea la zona del mundo con mayor mortalidad después de Lombardía.

porcorosso

#15 Ahí no queda bien explicado.

No obstante, y según recoger la convocatoria y el orden de distribución de los opositores, no es cierto que se utilizasen todos los edificios. La Comunidad de Madrid habilitó cuatro de ellos, y el otro para los aspirantes que optaban a las 10 plazas de la promoción interna.
https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/empleo/174-2018_distribucion_2o_ejercicio.pdf

Shinu

#12 1.200 personas repartidas por Dios sabe cuántos edificios. No se puede puede comparar con una manifestación donde la gente sí va junta y además gritando, cantando y dándose abrazos y besos.

editado:
vale #15, 5 edificios y 80 aulas, lo que falte a 15 personas por aula.

powernergia

#61 No, claro, no se puede comparar, tal vez sea peor porque son varias horas compartiendo un espacio interior.

Shinu

#65 Con una media de 15 personas por aula... mientras que en la mani había 120.000 personas gritando, por lo que se pudo esparcir de una forma mcuho más eficaz.

powernergia

#70 ¿Y piensas que en las aulas de 15 personas (me extraña que habilitarán 80 aulas, pero bueno, tal vez eran pequeñitas), no hay más probabilidades de contagio que en el exterior?.

Repito mi comentario inicial, en realidad está oposición es irrelevante, porque esas mismos 1200 personas junto con otros millones de estaban moviendo, estudiando, trabajando, todos juntitos desde un mes antes cuando el virus ya estaba con nosotros.

Ha pasado en todo el mundo occidental, con 8M o sin sin el, con oposiciones o sin ellas, lo triste es usar el argumento político y nunca científico en todo esto.

Shinu

#73 No es comparable un caso con el otro. En unas oposiciones habrá una distancia mínima entre los opositores para evitar que puedan copiar y además la gente no habla (en los exámenes no se habla). En cambio en el 8M hubo solo en Madrid 120.000 personas apelotonadas y gritando, dándose besos y abrazos.

Son escalas muy diferentes.

powernergia

#74 Apelotonamientos y saludos, que igualmente se dan a la entrada y salida de una oposición.

No se porque no ves que una oposición multitudinaria es una posible fuente de contagio, igual que lo puede ser una manifestación. Tampoco pareces ver qué el bit a llevaba circulando un mes, (probablemente más, el primer caso de Francia ha sido a finales de diciembre), y que durante ese mes el virus se distribuia todos los días sin necesidad de manifestaciones u oposiciones, y que todas estas "culpas" solo son discusiones políticas sin ninguna base real.

Bueno, que me repito.
Un saludo.

Shinu

#77 Puede ser que haya contagios en una oposición, claro, pero nada comparado con una huelga multitudinaria. Sería como comparar un accidente de coche con los atentados de las torres gemelas: en ambos casos hay víctimas pero estamos hablando de órdenes de magnitud completamente distintas.

De todos, como he dicho antes, esto es un control descarado. No vas a encontrar ninguna noticia negativa sobre el 8M en eldiario.es, solo noticias donde le quitan hierro al asunto o "y tú más" (como en este caso).

Shinu

#15 El control de daños que se está haciendo desde Menéame es brutal, si alguien completamente ajeno a España viese la portada se pensaría que la presidenta del gobierno (y por lo tanto la encargada de gestionar la crisis) es Ayuso.

D

#12 No se en cuantas oposiciones has estado tu, pero no todas las están en el mismo recinto cerrado, ni siquiera están en el mismo edificio.

powernergia

#60 Oposiciones en espacio abiertos no he visto ninguna salvo alguna prueba práctica, y claro, sería en muchas aulas.

x

#12 los tíos a los que votas decían que solo era una gripe y que mataba más el virus.

powernergia

#62 Si quieres repasamos a todos los que minimizaron esto, del gobierno, de la oposición, de España, del extranjero... Incluyendo científicos.

Incluso algunos posteriori que después se han convertido en expertos u abanderados del confinamiento.

x

#64 pues Ayuso no era una de ellos:

https://www.google.com/search?q=ayuso+correos

powernergia

#68 " "Lo más peligroso ahora es el miedo, más que el propio virus, que normalmente lo que deja como secuelas son síntomas menores incluso que los de una gripe"


https://www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/diaz-ayuso-sobre-los-dos-casos-de-coronavirus-en-madrid_202002265e5651440cf2d34b46181181.html

Y parece que tampoco era muy partidaria de ningún tipo de confinamiento.

Del 11 de marzo.


""La Comunidad de Madrid no ha valorado en ningún momento un supuesto cierre de la región"


https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/diaz-ayuso-desmiente-aislar-madrid_75637_102.html

Pero si, ahora ya somos todos expertos en lo que había que hacer.

x

#69 lo primero lo dijo porque es lo que el Gobierno le contó, porque los tipos a los que tú votas decían que solo era una gripe y es lo que ella sabía porque es lo que decía el ministerio de Sanidad. Y tal vez, hasta tú dijeras que solo era una gripe.

Lo del día 11... el 11 de marzo los críos ya no iban al colegio en Madrid porque los cerró ella mientras que al famoso decreto le quedaban unos días. Y se cerraron el día 11, pero dijo que se iban a cerrar el día 9. Los colegios eran competencia suya, lo de cortar carreteras, trenes y aeropuertos, no.

La chica cada vez que habla sube el pan, además porque están esperando a tergiversar sus palabras para hacer chistes, pero es de largo más eficaz y responsable que la gente a la que votas, que han ido de cagada en cagada. Puedes intentar cambiar la historia lo que te dé la gana, y en mnm te funcionará porque es una cámara de eco, pero después la hostia te llegará en las elecciones.

powernergia

#71 No hay que cambiar ninguna historia porque ha pasado en medio mundo.

La CAM es la segunda región del mundo más dañada por esto y ni Ayuso ni Sánchez han tenido que ver en eso.

Afortunadamente la ciencia finalmente nos dirá un montón de cosas sobre esto que aún no sabemos y eso será lo importante y no las opiniones políticas de cada uno.

x

#72 la ciencia matemática ya nos ha dicho que el virus mata más que el machismo y que lo hace porque se pensaba que el machismo mataba mas que el virus.

powernergia

#75 Como veo que sigues con tus comentarios políticos y que no te interesan los datos reales que te quitan la razón, ya te dejo.

Un saludo.

losuaves

#3 gente en un espacio vacío vs abierto.

Grymyrk

#13 Esa obsesión con el 8M no tiene otro motivo más que el odio al feminismo. Los mismos que critican el 8M permitieron y promovieron y fomentaron concentraciones multitudinarias en la misma semana y en el mismo día 8 de Marzo; a pesar de que disponían de la misma información sanitaria que el Gobierno. Sólo critican el 8M por odio al feminismo y al Gobierno actual

d

#16 El 8M fue la razón por la que el gobierno no tomo medidas antes e hizo caso omiso a las recomendaciones de la agencia europea de control de enfermedades.

Fue el gobierno el que fomento la asistencia a una manifestación en plena epidemia. Fue el gobierno el que como daño colateral tuvo que permitir el resto de eventos y aglomeraciones.
Hubiera quedado muy raro que hubiera aconsejado distanciamiento social, evitar contactos, evitar transporte público, evitar aglomeraciones y luego hubiera dicho que hay que acudir al 8M.

La culpa no es del 8M, la culpa es del gobierno que puso su rédito político por encima de la salud pública, con el resultado de miles de muertos.

Grymyrk

#22 Mientes en todo. No hay prueba de que el Gobierno no tomara medidas antes por permitir el 8M

El Gobierno no fomentó la asistencia a ninguna manifestación. Eso también es otra mentira

Si el Gobierno nacional supuestamente puso su rédito político por encima de la salud pública entonces también hizo lo mismo Vox en Vistalegre y el Gobierno de la comunidad de Madrid que permitió estas oposiciones

i

#5 igualito

tdgwho

#5 te has dejado la parte "con el conocimiento actual"

y esta parte

"Los contactos podrán llevar su vida habitual en familia, con amigos y, en general, en el ámbito laboral, aunque se recomienda que se extremen las medidas de higiene respiratoria y lavado de manos mencionadas anteriormente, se eviten los lugares con aglomeración de personas, como eventos multitudinarios o medios de transporte públicos en horas punta. Asimismo, se evitarán desplazamientos largos fuera del domicilio habitual, viajes al extranjero o actividades diferentes a las cotidianas, y se notificará al responsable de su seguimiento cualquier desplazamiento fuera de la Comunidad de Madrid, informando del lugar de residencia durante esos días y fecha de regreso."

cc #7

madstur

#11 El 'conocimiento actual' era el mismo para la Comunidad de Madrid que para el Gobierno Español.

¿Qué pasa? ¿Ni Ayuso (que convocó las oposiciones), ni Sánchez (que no prohibió la manifestación), ni Abascal (que no anuló el mitin), ni la Federación de Fútbol (que no anuló los partidos), ven la Tv, escuchan la radio ni entran en Internet para ver lo que estaba ocurriendo en China?

'se recomienda (...) se eviten los lugares con aglomeración de personas se eviten los lugares con aglomeración de personas' Recomendamos, pero no por eso no se evitaron las oposiciones (muchas oposiciones fueron aplazadas, las del 8 de marzo no). Una oposición no es una actividad cotidiana.

'actividades diferentes a las cotidianas'. No me vale que en las oposiciones hay dos metros de separación entre los que se examinan. Cualquiera que haya hecho una oposición sabe que se juntan miles de personas en los pasillos antes de que sean llamados para sentarse.

Es decir, eso de llevar unas semanas de adelanto no cuela.

tdgwho

#79 No te colará a ti.. a mi me vale y me es mas que suficiente, uno recomienda no ir, el otro recomienda encarecidamente ir. Si no lo ves...

madstur

#80 Esto... ¿Y las oposiciones sin cancelar no cuenta?

tdgwho

#81 No, esas oposiciones se pueden hacer "con las debidas medidas de higiene" y ya está.

madstur

#82 ¿Y cómo se hace eso?

tdgwho

#83 Mascarillas, gel y con distancia social? Asi por ejemplo eh?

madstur

#84 Está bien, pero no lo hicieron así. Lo cierto es que hubo miles de personas esperando a entrar a examinarse.

i

#8 no se si a #0 le importa.

bonavena23

#14 La verdad es que no mucho.

i

#18 lo imaginaba

Sergio_ftv

#4 Imagina que los que "avisaron" del 8M no llegan a suspender estas oposiciones, se hubiese demostrado que eran unos mentirosos hipócritas. Gracias ayuso por suspender las oposiciones, gracias a ti se evitaron muertes y sufrimientos.

Ignacio_Lorenzo

Malditos peperos! ¿Te imaginas que hubieran permitido también manifestaciones masivas ese día en toda España? La de cera que íbamos a darles!

D

#9 y lo hicieron, al menos en las autonomías que gobiernan. Entonces con el conocimiento de la pandemia que se tenía había pase, lo de la verbena de IFEMA no lo tiene y nadie que no sea del club de fans de la presidenta o su fotógrafo lo entiende.

PeterDry

No iban a suspender unas oposiciones por una gripe fuerte.

d

Las recomendaciones del ECDC hablan de evitar aglomeraciones innecesarias. Comparar unas oposiciones, que la gente se lleva años preparando y de la cual depende el futuro de muchas personas con las manifestaciones por el día de la mujer trabajadora me parece un poco sucio.

Grymyrk

#6 Un poco sucio es usar unas oposiciones para despreciar el feminismo. Mucha gente lleva años trabajando en el feminismo y consideran que de ello depende el futuro de muchas personas

d

#17 Lo triste es que en el fondo Carmen Calvo llevaba toda la razón cuando decía que nos va la vida en acudir al 8M.
Eso es lo que pasa cuando se pone la ideología por encima del sentido común. Que se lleva por delante el futuro de muchas personas.

Grymyrk

#19 Carmen Calvo se refería a la causa feminista en general; concretada en los actos del 8M

"Sentido común" es una expresión vacía que no significa nada y propia de alguien que carece de argumentos

Si permitir el 8M se llevó el futuro de muchas personas entonces también se lo llevó el permitir estas oposiciones

D

Baia, baia