El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado este miércoles en el Congreso que el Consejo de Ministros aprobará el próximo día 21 una subida del 22% del salario mínimo interprofesional, un incremento que en principio se había vinculado a la aprobación de los Presupuestos Generales del Estado.
#25:
#23 Los empresarios también decían que si los niños dejaban de trabajar, sería el caos.
Si no puedes pagar un sueldo decente o el smi, cierra la puta empresa porque lo que haces es explotar al trabajador.
#34:
#28 Pavo. Yo no trabajo por voluntad propia. Tengo un interés muy alto en no morir de hambre.
#61:
Vivo en Francia y es curioso como medidas como esta se ven de forma distinta.
En Francia suben 100€, los comentarios, eso son migajas, debería subir más, ni uno diciendo que se vaya a perder empleo.
En España suben un 22% el salario mínimo, en Francia dicen "Enhorabuena a los españoles, así se hace una subida."
Les digo.
- Pues hay mucha gente que se queja.
- ¿Porque el salario sigue siendo bajo?
- No, porque lo suben.
-
#18:
#15 NO. El salario mínimo no produce paro.
Lo que dice Rallo es simple ideología disfrazada. No aporta ni una sola PRUEBA de sus afirmaciones.
#43:
#15 Ahora resulta que el salario minimo produce paro. Pero los 7.000€ mensuales de mi jefe, los 10.000€ de bonus y los 42.000€ de beneficios producen riqueza.
Que jeta teneis algunos. Hay mas riqueza que nunca y lo que hay que conseguir es un reparto mas equitativo.
#73:
#37 Ya veo ya veo.... si la chupas mientras te apuntan con la pistola... entonces es que tienes la volutad de hacerlo.... me lo apunto como alegato para el próximo juicio... gracias.
#2:
Pues podrían aprobarla el 30 y así sería del 31%
Si es que la gente no piensa de verdad
#230:
#65 Cambiar el dinero de manos genera mucha riqueza. Los pobres nos gastamos el dinero en bienes y servicios que hacen que la economía fluya. Alguien que gana 1000€ al mes, o 1500€ se gasta su dinero en comida, cervezas, comprar cosas para la casa, hijos, viajes... vamos, cosas que hacen que el dinero se mueva y que todo el mundo viva mejor.
El que cobra 15000€ se mete a invertir en mercados financieros que no aporta una mierda para la sociedad. Es preferible que el que cobre 15mil cobre 10 y que haya 15 tíos que puedan cobrar más, pues esos 15 van a hacer que el dinero se mueva más y mejor.
#139:
#37 entonces los esclavos eran esclavos por voluntad propia, ya q lo q querian es seguir vivos, no?
Lol
#220:
#78#215 También un factor no desdeñable es la envidia. Gente a la que le molesta que suban el salario mínimo porque así su salario no es superior en proporción, no pueden sentirse orgullosos y presumir. En otros países la gente lucha para que suban el salario mínimo a los otros aunque no les afecte, en España hay gente (por fortuna no una mayoría) que prefiere que no aumente el salario de los demás porque así ellos no se pueden sentir superiores.
#215:
#61 el español de derechas ni de izquierdas ni de derechas (ironía dedicada a @delcarglo) puede llegar a ser muy servil. Puede llegar a pensar más en el bienestar del amo que en el suyo propio o incluso sentir una especie de alienación.
#33:
#21 no tiene por qué ser así, aquí lo explican.
aunque el trabajador perciba un salario superior a los 900 € en los que se fija el SMI, puede verse beneficiado por la medida, en función de la naturaleza salarial (o extrasalarial) de los conceptos que se indican en la nómina.
Vamos a intentar explicar esta cuestión, los distintos conceptos que se abonan en una nómina, esto es salario base más complementos, tienen una naturaleza determinada y habrá que analizar esa naturaleza para saber si se nos tiene que aplicar la subida del SMI.
Pongamos un ejemplo que se verá más claro;
Salario base ….. 800 €
Plus de vestimenta …. 150 €
Plus de transporte …. 100 €
Pacto de dedicación exclusiva …. 250 €
TOTAL … 1.300 €
Este trabajador cobra un salario bastante superior al SMI, sin embargo tiene derecho a la subida, ya que los diferentes conceptos salariales, a excepción del salario base, retribuyen una cuestión específica y concreta que no puede compensar la subida del SMI.
El plus de vestimenta y de transporte, no es un concepto salarial, sino extrasalarial. No retribuye el trabajo, sino los gastos ocasionados al trabajador con ocasión del trabajo. Por lo tanto, estos conceptos no pueden compensarse con el salario base ya que la naturaleza es diferente.
El pacto de dedicación exclusiva implica que el trabajador no puede tener otro trabajo en función de lo acordado en un pacto entre empresario y trabajador. Este concepto salarial, retribuye de manera específica un pacto individual y no puede compensarse con el SMI.
#112:
#81#47 Lo baja productividad española es debido a muchos factores, pero, sobre todo, a que España es un país de pequeñas empresas.
La cantidad de fruterías, carnicerías, bazares, peluquerías... Y por supuesto bares y restaurantes que hay que España multiplica la de cualquier país de nuestro entorno.
Habría que buscar enlaces pero creo que rondaba el 95% de pymes y el ochentaypico de empresas que facturan menos de 300000€ euros al año.
País de fruterías. Y a mí me parece muy positivo, sinceramente.
Eso hace que los datos de productividad sean bajos, y que el smi deba ser muy ajustado. Porque además hay que tener en cuenta que los gastos de empresa de los trabajadores son altísimos, mucho más que la media europea, los impuestos para las empresas son gigantescos y rondan el 30% del salario bruto del trabajador.
Estando completamente a favor de esta medida, no podemos ignorar hechos probados como que va a reducir las contrataciones. Nada es perfecto.
#114:
#23 Siguiendo con la analogía de oferta y demanda. El trabajo para el empresario es un bien de primera necesidad. Sin fuerza de trabajo no produce, y si no produce no factura. Por lo tanto, prescindirá de un trabajador si su modelo de negocio es una puta mierda insostenible que necesita mano de obra explotada para subsistir. Cuanto antes desaparezcan esas empresas y dejen nicho para otras más responsables, mejor.
Decir que el SMI produce paro es una simplificación absurda porque la economía de un país es un mecanismo complejo con muchas variables. Existen modelos de país exitosos con SMI altos como Canadá o Francia. subir el SMI no va a disparar el paro.
#19:
#17 Llevan tiempo avisadas. Además pueden pagar con lo que han ahorrado tanto tiempo pagando salarios de mierda.
#23:
#18 Es la ley de la oferta y la demanda. Si sube el precio del trabajo pues bajan las solicitudes por parte de quienes lo compran; los empleadores.
#23 Los empresarios también decían que si los niños dejaban de trabajar, sería el caos.
Si no puedes pagar un sueldo decente o el smi, cierra la puta empresa porque lo que haces es explotar al trabajador.
Vivo en Francia y es curioso como medidas como esta se ven de forma distinta.
En Francia suben 100€, los comentarios, eso son migajas, debería subir más, ni uno diciendo que se vaya a perder empleo.
En España suben un 22% el salario mínimo, en Francia dicen "Enhorabuena a los españoles, así se hace una subida."
Les digo.
- Pues hay mucha gente que se queja.
- ¿Porque el salario sigue siendo bajo?
- No, porque lo suben.
-
#15 Ahora resulta que el salario minimo produce paro. Pero los 7.000€ mensuales de mi jefe, los 10.000€ de bonus y los 42.000€ de beneficios producen riqueza.
Que jeta teneis algunos. Hay mas riqueza que nunca y lo que hay que conseguir es un reparto mas equitativo.
#37 Ya veo ya veo.... si la chupas mientras te apuntan con la pistola... entonces es que tienes la volutad de hacerlo.... me lo apunto como alegato para el próximo juicio... gracias.
#21 no tiene por qué ser así, aquí lo explican.
aunque el trabajador perciba un salario superior a los 900 € en los que se fija el SMI, puede verse beneficiado por la medida, en función de la naturaleza salarial (o extrasalarial) de los conceptos que se indican en la nómina.
Vamos a intentar explicar esta cuestión, los distintos conceptos que se abonan en una nómina, esto es salario base más complementos, tienen una naturaleza determinada y habrá que analizar esa naturaleza para saber si se nos tiene que aplicar la subida del SMI.
Pongamos un ejemplo que se verá más claro;
Salario base ….. 800 €
Plus de vestimenta …. 150 €
Plus de transporte …. 100 €
Pacto de dedicación exclusiva …. 250 €
TOTAL … 1.300 €
Este trabajador cobra un salario bastante superior al SMI, sin embargo tiene derecho a la subida, ya que los diferentes conceptos salariales, a excepción del salario base, retribuyen una cuestión específica y concreta que no puede compensar la subida del SMI.
El plus de vestimenta y de transporte, no es un concepto salarial, sino extrasalarial. No retribuye el trabajo, sino los gastos ocasionados al trabajador con ocasión del trabajo. Por lo tanto, estos conceptos no pueden compensarse con el salario base ya que la naturaleza es diferente.
El pacto de dedicación exclusiva implica que el trabajador no puede tener otro trabajo en función de lo acordado en un pacto entre empresario y trabajador. Este concepto salarial, retribuye de manera específica un pacto individual y no puede compensarse con el SMI.
#23 Hombre, no lo había pensado, tengo entonces la solución para que haya mucho más trabajo. No pagar nada de sueldo, bueno, un tampoco quiero ser negrero, un bono pienso, que al menos almuercen.
#1 en realidad si, porque muchos empleados directos o indirectos del estado cobran el salario mínimo y aumentar el SMI supone aumentar el gasto público, pero ya sabes cómo es el Dr Sánchez, cuando aparezcan los agujeros se suben media docena de impuestos por decreto y pista.
#81#47 Lo baja productividad española es debido a muchos factores, pero, sobre todo, a que España es un país de pequeñas empresas.
La cantidad de fruterías, carnicerías, bazares, peluquerías... Y por supuesto bares y restaurantes que hay que España multiplica la de cualquier país de nuestro entorno.
Habría que buscar enlaces pero creo que rondaba el 95% de pymes y el ochentaypico de empresas que facturan menos de 300000€ euros al año.
País de fruterías. Y a mí me parece muy positivo, sinceramente.
Eso hace que los datos de productividad sean bajos, y que el smi deba ser muy ajustado. Porque además hay que tener en cuenta que los gastos de empresa de los trabajadores son altísimos, mucho más que la media europea, los impuestos para las empresas son gigantescos y rondan el 30% del salario bruto del trabajador.
Estando completamente a favor de esta medida, no podemos ignorar hechos probados como que va a reducir las contrataciones. Nada es perfecto.
#58 esta falacia de que subiendo sueldos crece la economía es recurrente en Meneame y continuamente se debate. Es increíble que todavía se siga soltando esta mierda cada vez que hay una noticia sobre salarios.
Lo que crea riqueza es la pruductividad. Cambiar el dinero de manos para generar riqueza es como pretender curar el sida con una cataplasma
#24 y los Reyes magos son los padres. Los autónomos necesitan ventajas fiscales y no la mierda q hay ahora, pero un sueldo base mínimo, decente y sin ratear al trabajador, es inamovible (o mejor chapa el garito)
#65 Yo no hablo de que se crea riqueza, hablo de redistribución de esta. ¿No consideras que la gente que reciba 100€ más al mes (con un salario total de 900€, si hablasemos de uno total de 3000€ sería otra cosa) va a gastarlos? ¿Ese dinero gastado de más no beneficiará a alguien?
Y se puede ser muy productivo, pero para serlo hay que vender producto, con más gente dispuesta a comprar tu producto se consigue ser más productivo.
Con un 15% de paro cuando la tendencia iba a la baja pero frenándose... En ningún país se ha subido proporcionalmente tanto y en tan poco tiempo el SMI y menos con esas cifras descomunales de desempleo.
#15 ¿Y si en realidad fomenta el empleo?
La gran mayoría de los negocios viven del consumo, la mayoría del consumo interno, ya sea a nivel nacional, regional o local.
La inmensa mayoría de trabajadores al que le subes 100€, por ejemplo, de salario mensual, pasando a ganar 900€, no los va ahorrar, esos 100€ de más los va a gastar, lo que incentiva el consumo.
Un empleador que haya de gastar 200€ más en su empleado, pero que tenga 50 personas gastándose 10€ más al mes sale ganando. Esta medida afecta a millones de personas, por lo que es fácil que muchos negocios aumenten sus beneficios.
#65 Cambiar el dinero de manos genera mucha riqueza. Los pobres nos gastamos el dinero en bienes y servicios que hacen que la economía fluya. Alguien que gana 1000€ al mes, o 1500€ se gasta su dinero en comida, cervezas, comprar cosas para la casa, hijos, viajes... vamos, cosas que hacen que el dinero se mueva y que todo el mundo viva mejor.
El que cobra 15000€ se mete a invertir en mercados financieros que no aporta una mierda para la sociedad. Es preferible que el que cobre 15mil cobre 10 y que haya 15 tíos que puedan cobrar más, pues esos 15 van a hacer que el dinero se mueva más y mejor.
#23 Siguiendo con la analogía de oferta y demanda. El trabajo para el empresario es un bien de primera necesidad. Sin fuerza de trabajo no produce, y si no produce no factura. Por lo tanto, prescindirá de un trabajador si su modelo de negocio es una puta mierda insostenible que necesita mano de obra explotada para subsistir. Cuanto antes desaparezcan esas empresas y dejen nicho para otras más responsables, mejor.
Decir que el SMI produce paro es una simplificación absurda porque la economía de un país es un mecanismo complejo con muchas variables. Existen modelos de país exitosos con SMI altos como Canadá o Francia. subir el SMI no va a disparar el paro.
Mientras algunos se dedican a hacer política con la bandera de España, otros la hacen subiendo el salario a la gente, los permisos de paternidad, haciendo estallar la burbuja de alquiler...
A quienes votan los españoles? A los que hacen política con la bandera de España
#81 A ver si comprendes esto, hay una crisis , cierran muchísimas empresas. Empezamos a recuperarnos pero aun hay un 15% de PARO y creemos que ya somos ricos y que las empresas se forran.
Todas las empresas no son las del IBEX , las PYMES son las que están manteniendo la economía y las que pagan algo de impuestos.
Y no estoy en contra de subir el SMI se puede subir el doble del IPC durante 5 años, fíjate Mercadona que les sube el salario pero en un tramo de años y eso que la compañía va como un tiro.
Si le subes el salario (y con ello las cotizaciones) a empresas que van mas justas, ni contratarán , ni invertirán.
#61 el español de derechas ni de izquierdas ni de derechas (ironía dedicada adelcarglo) puede llegar a ser muy servil. Puede llegar a pensar más en el bienestar del amo que en el suyo propio o incluso sentir una especie de alienación.
#78#215 También un factor no desdeñable es la envidia. Gente a la que le molesta que suban el salario mínimo porque así su salario no es superior en proporción, no pueden sentirse orgullosos y presumir. En otros países la gente lucha para que suban el salario mínimo a los otros aunque no les afecte, en España hay gente (por fortuna no una mayoría) que prefiere que no aumente el salario de los demás porque así ellos no se pueden sentir superiores.
#47 perdón quedó atrás (le venden los empresarios) en el anterior comentario.
Sobre la productividad hay mucho que hablar, y no somos más productivos la mayoría de las veces por que invierten en Mercedes y chalés, cambian a menudo de empleados en vez de formarlos, etc. Además la productividad siempre se la benefician los empresarios, no se reparte, si se repartiese ya verias como también aumentaba.
#28 Si yo te pongo una pistola en la cabeza y te digo que me des la cartera o te pego un tiro, también me estas dando la cartera por voluntad propia. No te la estoy quitando, si no quieres no me la das.
#38 No te creas, algunos se lo pensarían, por no darles el almuerzo, lo que si te aseguro es que faltan trabajadores en todas las empresas y organismos públicos , trabajo en muchas de ellas y lo veo y me lo dicen, pero se apañan, dejando muchas cosas sin hacer y explotando a los trabajadores lo indecible , para tener más beneficios. Luego está también la malisima organización que existe en muchas de ellas.
#23 Los empresarios ya tienen los menos trabajadores posibles. Siempre tienen lo mínimo indispensable para que la empresa funcione. No van a echar a más porque no pueden. Sería más trabajo para él y por ahí sí que no.
#103 Cuando el trabajador no tiene para comprarse ni un seat ni nada que no sea lo básico (comida, alquiler y transporte) mientras el empresario se compra un ferrari cada 12 meses, cómo pasa en espanta, a mi me parece mal. Mas que nada, porque el empresario, si no vende lo que fabrica porque los trabajadores no se lo pueden permitir, se va a ir al garete también.
#125 El coste de vida en Francia no es mucho más alto. Los precios en los supermercados son casi los mismos que en España. Pagan más impuestos, sí, pero también tienen muchas más ventajas sociales por lo cual los pobres en realidad tienen mejor nivel de vida que en España.
Para los apocalípticos, el SMI lo percibe una mínima parte de los sectores de actividad, ya que los convenios por lo general están por encima.
Algunos ponéis de ejemplo al pequeño empresario Pepe que tiene 2 o 3 trabajadores y la subida le supondrá un no se cuanto por ciento y le arruinará. Pero en realidad, gran parte de las empresas que pagan el SMI son las denominadas 'Multiservicios'. Os suena Acciona? ISS? Son empresas grandes que por el hecho de prestar diferentes servicios para otras empresas y no tener una marcada especialidad funcional, tienen convenio propio con el SMI de base o directamente aplican el SMI. Y el problema aquí esta en la subcontratación/externalización.
He visto trabajadores cobrando el SMI encargándose de verificar que no hayan explosivos en un avión. Imagínate la preparación que debe tener esa persona.
#47 la productividad no solo depende del trabajador. Sí quién te organiza el trabajo no sabe hacerlo o solo cuentas con medios obsoletos, serás poco productivo. Y no será culpa tuya
#43 Depende del jefe.. si el JEFE es que curra, sabe de su negocio, lo ves partiendose el lomo día tras día porque todo vaya bien, y no el típico, "no, yo voy 3 horitas, hago como que trabajo, jiji jaja, no resuelvo los problemas de la empresa, le tiro mierda al que más curra por esta empresa,que obviamente no soy yo y me voy pa casita una hora antes :)"
Yo creo que algunos deberían de quedarse en casita y esperar al reparto de beneficios...
#28 El 99% de la población mundial no trabaja por voluntad propia, trabaja única y exclusivamente por el dinero. Igual que los empresarios ofrecen trabajo por la misma razón, para ganar más dinero.
#80 Si la empresa no tiene suficiente dinero para comprar maquinaria nueva , pues la cerramos.
Ese es el plan cerrar todo aunque genere mas paro.....
Total antes de comprar nueva maquinaria siempre se puede comprar pisos e invertir en los alquileres de los grandes salarios que van a tener los trabajadores. Y no tienes que tener trabajadores solo inversión.
#86 cada día veo empresas que generan un pastizal, pero no se reinvierte, bueno sí, en BMWs y chalets. La culpa es de los currelas, que no producen lo suficiente,
#78 Le Pen como tradicionalmente pasa con los partidos nazis en Europa, tiene algo de socialista. Aquí ni eso, el colmo es que vox es fascista neoliberal
#17 Hablando desde el total desconocimiento, seguro que a las empresas ta se les ha prometido alguna compensación (por ejemplo, una rebaja de las cuotas a la SS que pagan por los trabajadores que cobren el mínimo) para que se queden más o menos como están. Es decir, ni jartos de vino le pueden subir un 22% de gasto por trabajador a las empresas sin que la patronal haga arder el país, y la patronal está relativamente tranquila. La subida del SMI la vamos a pagar entre todos vía impuestos. Tiempo al tiempo.
#116 A mí ese argumento del pobre autónomo de un sólo empleado me parece un poco absurdo y manido. Si no te compensa tener un empleado porque el salario mínimo sube y por tanto tus costes laborales también, tienes varias opciones: O cierras el negocio, o te montas tu sólo o te buscas un socio en lugar de un empleado; si tienes un empleado es que piensas obtener beneficios también por su trabajo y sinceramente, a ti como electricista de un sólo empleado te joderá que tengas que pagarle más, pero ese empleado gastará más en otros negocios.
#25 ¿Qué empresarios decían eso? Es que me hace mucha gracia, mucha gente se envalentona, pero no saben ni el coste real de un trabajador a la empresa, ni los gastos fijos que tiene una SL de 2 trabajadores (gestoría+ss+local+impuestos+lopd+cursos prevención+etc.).
Es como #34, que dice que no trabaja de propia voluntad, a lo que yo me pregunto ¿Ese es problema del empresario? Si no quiere trabajar, nadie le obliga. Además, si no quiere morirse de hambre ni trabajar (porque no es su voluntad), que si lo ve tan fácil, se monte una empresa que es todo fiesta y putas.
#68 La diferencia es que una empresa siempre tratará de reducir la mano de obra aunque la abarates (porque es el factor "caro") y un trabajador tratará de consumir lo máximo que pueda (porque le gusta vivir bien). Por eso veo bien la vía de que el dinero vaya al consumidor. Lo que dice el señor Rallo además es que se conmutarán empleos por máquinas, como si eso fuese algo malo per se.
#82 en España? 4 contados con los dedos de la mano. La mayor parte de esos que llamamos empresarios son pequeñas pymes y autónomos.
Entendería redistribuir la riqueza regulando sueldos de grandes directivos. No tanto si a un electricista autónomo le obligas más a pagar por su único empleado y como está hasta el cuello se lo tiene que plantear. No todos montan empresas para practicar la usura o comerse a bebés.
#75 No, no depende. Estamos hablando de salarios míseros. Ese dinero tapará agujeros, no creará bancolchones ni inversores en bolsa
Respecto a "crear dinero nuevo" supongo que te refieres a bienes y servicios. El problema es que. la creación de bienes o servicios no es una buena cosa si no se consumen.
#28 Te equivocas con lo de "por voluntad propia" indirectamente estamos obligados a trabajar para no morirnos en la calle. Y los más desafovecidos o cargas familiares aceptarán condiciones laborales que, de ser verdaderamente libres de la agonía de vivir sin dinero, no aceptarían, ni ellos ni nadie.
#28 Los trabajadores trabajan porque quieren. Y cobran el salario mínimo también porque quieren. Claro que sí, y te quedas tan ancho después de soltar semejante chorrada. Vaya tela.
Deja tu tus datos imaginarios de que en Francia solo tienen 300 euros para comer de el SMI de 1500 y date una vueltecita por la calle, empresas de servicios, etc....
#235 Eso va mucho con la filosofía empresarial, no vas a conseguir que una microempresa se convierta en una empresa mediana si le permites tener trabajadores con suelos ínfimos, sólo la necesidad agudiza el ingenio y es lo que lleva a que las micro se agrupen para formar empresas medianas.
De qué te sirve tener 4 talleres mecánicos en el pueblo con 3 empleados cada uno, compitiendo entre sí. Si 2 talleres tienen que cerrar porque se les obliga a subir los salarios, los otros dos talleres , si hay demanda suficiente, tendrán que contratar más empleados , y así sucesivamente en una economía de escala.
La mayoría de los empleadores no pagan a sus empleados menos cualificados más de lo que la ley les obliga, por desgracia es así, cerrar los ojos a pensar que los que ahora cobran el salario mínimo van a ver aumentado su sueldo por el deseo de su empleador es no haber visto como funciona la empresa en España en los últimos 150 años.
Yo creo en el libre mercado, soy capitalista como más y empresario, no me gustaría tener que pagar inmensos salarios que mermen mis beneficios, pero también como capitalista quiero que mis posibles clientes tengan mayor poder adquisitivo. Afortunadamente en mi empresa no tengo a nadie con salario mínimo porque son trabajos más especializados y aportan valor a mi negocio.
#61 Es que en España la gente ve mucho la tele y se creen lo que dicen los 4 empresaurios de turno en los 4 canales comprados que ven siempre.
Al final van con la cantinela de que subir el SMI produce paro y mierdas así. Pero es que trabajar por 800€ al mes, cuando en muchos sitios con eso no tienes ni un puto piso de 2 habitaciones no es digno.
#12 Lo dices de coña pero te aseguro que éstos políticos de Spañistan lo hacen, el día 28 te sacan de cada RD que la madre que los parió. Y en nochebuena también, aprovechando que la gente esta en otras cosas.
#34 no sé, creo que es más importante asegurar que nadie se va a morir de hambre aunque no consiga un trabajo que limitar las opciones de la gente. Yo creo que puede haber gente a la que le interesa más un trabajo en su pueblo por el salario mínimo antiguo que ser todavía más pobre en una gran ciudad por el salario mínimo nuevo.
Comentarios
#23 Los empresarios también decían que si los niños dejaban de trabajar, sería el caos.
Si no puedes pagar un sueldo decente o el smi, cierra la puta empresa porque lo que haces es explotar al trabajador.
#28 Pavo. Yo no trabajo por voluntad propia. Tengo un interés muy alto en no morir de hambre.
Vivo en Francia y es curioso como medidas como esta se ven de forma distinta.
En Francia suben 100€, los comentarios, eso son migajas, debería subir más, ni uno diciendo que se vaya a perder empleo.
En España suben un 22% el salario mínimo, en Francia dicen "Enhorabuena a los españoles, así se hace una subida."
Les digo.
- Pues hay mucha gente que se queja.
- ¿Porque el salario sigue siendo bajo?
- No, porque lo suben.
-
#15 NO. El salario mínimo no produce paro.
Lo que dice Rallo es simple ideología disfrazada. No aporta ni una sola PRUEBA de sus afirmaciones.
#15 Ahora resulta que el salario minimo produce paro. Pero los 7.000€ mensuales de mi jefe, los 10.000€ de bonus y los 42.000€ de beneficios producen riqueza.
Que jeta teneis algunos. Hay mas riqueza que nunca y lo que hay que conseguir es un reparto mas equitativo.
Pues podrían aprobarla el 30 y así sería del 31%
Si es que la gente no piensa de verdad
#37 Ya veo ya veo.... si la chupas mientras te apuntan con la pistola... entonces es que tienes la volutad de hacerlo.... me lo apunto como alegato para el próximo juicio... gracias.
#37 entonces los esclavos eran esclavos por voluntad propia, ya q lo q querian es seguir vivos, no?
Lol
#17 Llevan tiempo avisadas. Además pueden pagar con lo que han ahorrado tanto tiempo pagando salarios de mierda.
#21 no tiene por qué ser así, aquí lo explican.
aunque el trabajador perciba un salario superior a los 900 € en los que se fija el SMI, puede verse beneficiado por la medida, en función de la naturaleza salarial (o extrasalarial) de los conceptos que se indican en la nómina.
Vamos a intentar explicar esta cuestión, los distintos conceptos que se abonan en una nómina, esto es salario base más complementos, tienen una naturaleza determinada y habrá que analizar esa naturaleza para saber si se nos tiene que aplicar la subida del SMI.
Pongamos un ejemplo que se verá más claro;
Salario base ….. 800 €
Plus de vestimenta …. 150 €
Plus de transporte …. 100 €
Pacto de dedicación exclusiva …. 250 €
TOTAL … 1.300 €
Este trabajador cobra un salario bastante superior al SMI, sin embargo tiene derecho a la subida, ya que los diferentes conceptos salariales, a excepción del salario base, retribuyen una cuestión específica y concreta que no puede compensar la subida del SMI.
El plus de vestimenta y de transporte, no es un concepto salarial, sino extrasalarial. No retribuye el trabajo, sino los gastos ocasionados al trabajador con ocasión del trabajo. Por lo tanto, estos conceptos no pueden compensarse con el salario base ya que la naturaleza es diferente.
El pacto de dedicación exclusiva implica que el trabajador no puede tener otro trabajo en función de lo acordado en un pacto entre empresario y trabajador. Este concepto salarial, retribuye de manera específica un pacto individual y no puede compensarse con el SMI.
https://www.cuestioneslaborales.es/afecta-la-subida-del-smi-van-subir-los-salarios/
#18 Es la ley de la oferta y la demanda. Si sube el precio del trabajo pues bajan las solicitudes por parte de quienes lo compran; los empleadores.
#23 Hombre, no lo había pensado, tengo entonces la solución para que haya mucho más trabajo. No pagar nada de sueldo, bueno, un tampoco quiero ser negrero, un bono pienso, que al menos almuercen.
#1 en realidad si, porque muchos empleados directos o indirectos del estado cobran el salario mínimo y aumentar el SMI supone aumentar el gasto público, pero ya sabes cómo es el Dr Sánchez, cuando aparezcan los agujeros se suben media docena de impuestos por decreto y pista.
#61 Españá, país de obreros de derechas...
#28 si claro yo trabajo porque quiero no porque tenga que cubrir mis necesidades...eres un cuñao de manual
Me encanta ver a los lameculos de la patronal. Los franceses me echan cojones y obtienen lo que quieren, aquí es "cuidado que se pueden enfadar".
#81 #47 Lo baja productividad española es debido a muchos factores, pero, sobre todo, a que España es un país de pequeñas empresas.
La cantidad de fruterías, carnicerías, bazares, peluquerías... Y por supuesto bares y restaurantes que hay que España multiplica la de cualquier país de nuestro entorno.
Habría que buscar enlaces pero creo que rondaba el 95% de pymes y el ochentaypico de empresas que facturan menos de 300000€ euros al año.
País de fruterías. Y a mí me parece muy positivo, sinceramente.
Eso hace que los datos de productividad sean bajos, y que el smi deba ser muy ajustado. Porque además hay que tener en cuenta que los gastos de empresa de los trabajadores son altísimos, mucho más que la media europea, los impuestos para las empresas son gigantescos y rondan el 30% del salario bruto del trabajador.
Estando completamente a favor de esta medida, no podemos ignorar hechos probados como que va a reducir las contrataciones. Nada es perfecto.
#58 esta falacia de que subiendo sueldos crece la economía es recurrente en Meneame y continuamente se debate. Es increíble que todavía se siga soltando esta mierda cada vez que hay una noticia sobre salarios.
Lo que crea riqueza es la pruductividad. Cambiar el dinero de manos para generar riqueza es como pretender curar el sida con una cataplasma
#24 y los Reyes magos son los padres. Los autónomos necesitan ventajas fiscales y no la mierda q hay ahora, pero un sueldo base mínimo, decente y sin ratear al trabajador, es inamovible (o mejor chapa el garito)
#65 Yo no hablo de que se crea riqueza, hablo de redistribución de esta. ¿No consideras que la gente que reciba 100€ más al mes (con un salario total de 900€, si hablasemos de uno total de 3000€ sería otra cosa) va a gastarlos? ¿Ese dinero gastado de más no beneficiará a alguien?
Y se puede ser muy productivo, pero para serlo hay que vender producto, con más gente dispuesta a comprar tu producto se consigue ser más productivo.
Con un 15% de paro cuando la tendencia iba a la baja pero frenándose... En ningún país se ha subido proporcionalmente tanto y en tan poco tiempo el SMI y menos con esas cifras descomunales de desempleo.
#15 ¿Y si en realidad fomenta el empleo?
La gran mayoría de los negocios viven del consumo, la mayoría del consumo interno, ya sea a nivel nacional, regional o local.
La inmensa mayoría de trabajadores al que le subes 100€, por ejemplo, de salario mensual, pasando a ganar 900€, no los va ahorrar, esos 100€ de más los va a gastar, lo que incentiva el consumo.
Un empleador que haya de gastar 200€ más en su empleado, pero que tenga 50 personas gastándose 10€ más al mes sale ganando. Esta medida afecta a millones de personas, por lo que es fácil que muchos negocios aumenten sus beneficios.
#65 Cambiar el dinero de manos genera mucha riqueza. Los pobres nos gastamos el dinero en bienes y servicios que hacen que la economía fluya. Alguien que gana 1000€ al mes, o 1500€ se gasta su dinero en comida, cervezas, comprar cosas para la casa, hijos, viajes... vamos, cosas que hacen que el dinero se mueva y que todo el mundo viva mejor.
El que cobra 15000€ se mete a invertir en mercados financieros que no aporta una mierda para la sociedad. Es preferible que el que cobre 15mil cobre 10 y que haya 15 tíos que puedan cobrar más, pues esos 15 van a hacer que el dinero se mueva más y mejor.
#63 Claro! como nonse nos habría ocurrido!
Un país con cuarenta millones de empresas!
Otra posibilidad es hacerte millonario.
No se de qué se quejan, será por posibilidades..
#23 Siguiendo con la analogía de oferta y demanda. El trabajo para el empresario es un bien de primera necesidad. Sin fuerza de trabajo no produce, y si no produce no factura. Por lo tanto, prescindirá de un trabajador si su modelo de negocio es una puta mierda insostenible que necesita mano de obra explotada para subsistir. Cuanto antes desaparezcan esas empresas y dejen nicho para otras más responsables, mejor.
Decir que el SMI produce paro es una simplificación absurda porque la economía de un país es un mecanismo complejo con muchas variables. Existen modelos de país exitosos con SMI altos como Canadá o Francia. subir el SMI no va a disparar el paro.
Y sin quemar contenedores oiga.
Mientras algunos se dedican a hacer política con la bandera de España, otros la hacen subiendo el salario a la gente, los permisos de paternidad, haciendo estallar la burbuja de alquiler...
A quienes votan los españoles? A los que hacen política con la bandera de España
Pais de Analfabetos...
#81 A ver si comprendes esto, hay una crisis , cierran muchísimas empresas. Empezamos a recuperarnos pero aun hay un 15% de PARO y creemos que ya somos ricos y que las empresas se forran.
Todas las empresas no son las del IBEX , las PYMES son las que están manteniendo la economía y las que pagan algo de impuestos.
Y no estoy en contra de subir el SMI se puede subir el doble del IPC durante 5 años, fíjate Mercadona que les sube el salario pero en un tramo de años y eso que la compañía va como un tiro.
Si le subes el salario (y con ello las cotizaciones) a empresas que van mas justas, ni contratarán , ni invertirán.
#61 el español
de derechasni de izquierdas ni de derechas (ironía dedicada adelcarglo) puede llegar a ser muy servil. Puede llegar a pensar más en el bienestar del amo que en el suyo propio o incluso sentir una especie de alienación.#78 #215 También un factor no desdeñable es la envidia. Gente a la que le molesta que suban el salario mínimo porque así su salario no es superior en proporción, no pueden sentirse orgullosos y presumir. En otros países la gente lucha para que suban el salario mínimo a los otros aunque no les afecte, en España hay gente (por fortuna no una mayoría) que prefiere que no aumente el salario de los demás porque así ellos no se pueden sentir superiores.
#78 No como Francia, que casi gana las elecciones Le Pen.
#47 perdón quedó atrás (le venden los empresarios) en el anterior comentario.
Sobre la productividad hay mucho que hablar, y no somos más productivos la mayoría de las veces por que invierten en Mercedes y chalés, cambian a menudo de empleados en vez de formarlos, etc. Además la productividad siempre se la benefician los empresarios, no se reparte, si se repartiese ya verias como también aumentaba.
#28 Si yo te pongo una pistola en la cabeza y te digo que me des la cartera o te pego un tiro, también me estas dando la cartera por voluntad propia. No te la estoy quitando, si no quieres no me la das.
#41 Si, una RBU sería una buena cosa.
#8 1050 brutos al mes con las patas prorrateadas y es desde el 1 de enero.
#43 Lo de algunos sería jeta si fuesen grandes empresarios. Me da que lo suyo es más de padefos militantes,
#2 o el dia 40 y asi lo suben el 41%
#49 alli Macron subió el sueldo base 100€ aparte de otras cosillas que les concedió
#19 Los autónomos también son empleadores.
#38 No te creas, algunos se lo pensarían, por no darles el almuerzo, lo que si te aseguro es que faltan trabajadores en todas las empresas y organismos públicos , trabajo en muchas de ellas y lo veo y me lo dicen, pero se apañan, dejando muchas cosas sin hacer y explotando a los trabajadores lo indecible , para tener más beneficios. Luego está también la malisima organización que existe en muchas de ellas.
#23 añado a #25:
Si no puedes pagar el SMI mejor para todos q cierres.
Lo unico q saca la sociedad de ti es competencia desleal para las empresas q SI pagan el SMI.
Mejor q cierres.
#42 No te entiendo, pero te lo explico...
Tu te quejas de que los salarios son bajos (estoy de acuerdo), ¿pero y la productividad? este es un pais en que la productividad es baja.
Los alemanes que tantas vacaciones tienen y tanto cobran tienen mucha mejor productividad con los españoles.
Nos quejamos por los salarios pero estamos mal formados , queremos tener muchos derechos pero pocos deberes con las empresas.
Si no produces y eres caro pues las empresas se buscan otra forma de que sus balances sean positivos, como des-localizar empresas.
#23 Los empresarios ya tienen los menos trabajadores posibles. Siempre tienen lo mínimo indispensable para que la empresa funcione. No van a echar a más porque no pueden. Sería más trabajo para él y por ahí sí que no.
#63 puedes hacer todo el trabajo de tu empresa tu y no sacar tajada del esfuerzo de otros.
Ya estan tardando.
#30 Las ofertas de trabajo desde luego tenderían a infinito.
#103 Cuando el trabajador no tiene para comprarse ni un seat ni nada que no sea lo básico (comida, alquiler y transporte) mientras el empresario se compra un ferrari cada 12 meses, cómo pasa en espanta, a mi me parece mal. Mas que nada, porque el empresario, si no vende lo que fabrica porque los trabajadores no se lo pueden permitir, se va a ir al garete también.
#64 No. Para la redistribucion de la riqueza estan los impuestos y el estado, no el sector privado.
#22 la subida estaba pactada antes de las protestad en Francia.
#14 drogarte
#37 El peor troll de la semana, y estaba el listón bajo.
#15 A Rallo ya le dieron pal pelo en twitter con estudios que demostraban una a una que sus afirmaciones son falsas.
#125 El coste de vida en Francia no es mucho más alto. Los precios en los supermercados son casi los mismos que en España. Pagan más impuestos, sí, pero también tienen muchas más ventajas sociales por lo cual los pobres en realidad tienen mejor nivel de vida que en España.
#26 "o mejor chapa el garito", y echa a la gente a la calle, ¿no?
Para los apocalípticos, el SMI lo percibe una mínima parte de los sectores de actividad, ya que los convenios por lo general están por encima.
Algunos ponéis de ejemplo al pequeño empresario Pepe que tiene 2 o 3 trabajadores y la subida le supondrá un no se cuanto por ciento y le arruinará. Pero en realidad, gran parte de las empresas que pagan el SMI son las denominadas 'Multiservicios'. Os suena Acciona? ISS? Son empresas grandes que por el hecho de prestar diferentes servicios para otras empresas y no tener una marcada especialidad funcional, tienen convenio propio con el SMI de base o directamente aplican el SMI. Y el problema aquí esta en la subcontratación/externalización.
He visto trabajadores cobrando el SMI encargándose de verificar que no hayan explosivos en un avión. Imagínate la preparación que debe tener esa persona.
Ah? Pero no se tenían que aprobar los presupuestos para eso?
#28 los mismos empresarios que lloraban con que iban a cerrar si sus trabajadores reducían la jornada a 40horas.
#225 se joden los que no quieren trabajar. No veo el problema la verdad
#45 No, no, a las empresas no les dan nada (tengo 2 empresas). De nuevo, no me quejo de la subida, sólo de las formas.
#47 la productividad no solo depende del trabajador. Sí quién te organiza el trabajo no sabe hacerlo o solo cuentas con medios obsoletos, serás poco productivo. Y no será culpa tuya
#43 Depende del jefe.. si el JEFE es que curra, sabe de su negocio, lo ves partiendose el lomo día tras día porque todo vaya bien, y no el típico, "no, yo voy 3 horitas, hago como que trabajo, jiji jaja, no resuelvo los problemas de la empresa, le tiro mierda al que más curra por esta empresa,que obviamente no soy yo y me voy pa casita una hora antes :)"
Yo creo que algunos deberían de quedarse en casita y esperar al reparto de beneficios...
#28 El 99% de la población mundial no trabaja por voluntad propia, trabaja única y exclusivamente por el dinero. Igual que los empresarios ofrecen trabajo por la misma razón, para ganar más dinero.
y el dia 28 diran que era una broma...
#80 Si la empresa no tiene suficiente dinero para comprar maquinaria nueva , pues la cerramos.
Ese es el plan cerrar todo aunque genere mas paro.....
Total antes de comprar nueva maquinaria siempre se puede comprar pisos e invertir en los alquileres de los grandes salarios que van a tener los trabajadores. Y no tienes que tener trabajadores solo inversión.
#86 cada día veo empresas que generan un pastizal, pero no se reinvierte, bueno sí, en BMWs y chalets. La culpa es de los currelas, que no producen lo suficiente,
#32 Sí, en Venezuela. Y mira qué bien les ha ido.
#78 Le Pen como tradicionalmente pasa con los partidos nazis en Europa, tiene algo de socialista. Aquí ni eso, el colmo es que vox es fascista neoliberal
Alguien sabe en cuánto queda y cuando entra en vigor?
No me parece mal, pero un poco populista aprobar una norma que incrementa tanto el SMI dando a las empresas sólo una semana de margen.
#2 JAJAJAJAJAJAJA
#17 Hablando desde el total desconocimiento, seguro que a las empresas ta se les ha prometido alguna compensación (por ejemplo, una rebaja de las cuotas a la SS que pagan por los trabajadores que cobren el mínimo) para que se queden más o menos como están. Es decir, ni jartos de vino le pueden subir un 22% de gasto por trabajador a las empresas sin que la patronal haga arder el país, y la patronal está relativamente tranquila. La subida del SMI la vamos a pagar entre todos vía impuestos. Tiempo al tiempo.
#116 A mí ese argumento del pobre autónomo de un sólo empleado me parece un poco absurdo y manido. Si no te compensa tener un empleado porque el salario mínimo sube y por tanto tus costes laborales también, tienes varias opciones: O cierras el negocio, o te montas tu sólo o te buscas un socio en lugar de un empleado; si tienes un empleado es que piensas obtener beneficios también por su trabajo y sinceramente, a ti como electricista de un sólo empleado te joderá que tengas que pagarle más, pero ese empleado gastará más en otros negocios.
#25 Si el problema es que si se cierra la empresa como tu dices , ¿crees que van a crear otra con salarios mas altos?
No crees que esos puestos se pueden perder para siempre., ten en cuenta que estamos en una economía globalizada.
#80 La verdad es que no importa quien tenga culpa. Si la empresa no es rentable, cierra.
Eso es indiscutible.
Otro tema es si es buena idea mantenerla abierta a base de salarios de hambre. Yo opino que es una. muy mala idea.
#78 qué gran verdad... figuraos qué son la inmensa mayoría de los votantes de Vox que conozco... así nos va...
#63 Eso ya existe: se llama falso autónomo y se usa muy habitual y torticeramente por las empresas
#22 Copiar a nuestros vecinos franceses, naaaaaa..... Mejor estar aquí en meneame soltando paridas...
#38 claro, por eso en Somalia hay pleno empleo.
#178 Un compañero se encontró un Excel y nos lo contó.
#30 Y una caseta hombre, que si se te muere el trabajador luego hay que comprar más y salen caros.
#52 pues eso, un troll
#25 ¿Qué empresarios decían eso? Es que me hace mucha gracia, mucha gente se envalentona, pero no saben ni el coste real de un trabajador a la empresa, ni los gastos fijos que tiene una SL de 2 trabajadores (gestoría+ss+local+impuestos+lopd+cursos prevención+etc.).
Es como #34, que dice que no trabaja de propia voluntad, a lo que yo me pregunto ¿Ese es problema del empresario? Si no quiere trabajar, nadie le obliga. Además, si no quiere morirse de hambre ni trabajar (porque no es su voluntad), que si lo ve tan fácil, se monte una empresa que es todo fiesta y putas.
#68 La diferencia es que una empresa siempre tratará de reducir la mano de obra aunque la abarates (porque es el factor "caro") y un trabajador tratará de consumir lo máximo que pueda (porque le gusta vivir bien). Por eso veo bien la vía de que el dinero vaya al consumidor. Lo que dice el señor Rallo además es que se conmutarán empleos por máquinas, como si eso fuese algo malo per se.
#82 en España? 4 contados con los dedos de la mano. La mayor parte de esos que llamamos empresarios son pequeñas pymes y autónomos.
Entendería redistribuir la riqueza regulando sueldos de grandes directivos. No tanto si a un electricista autónomo le obligas más a pagar por su único empleado y como está hasta el cuello se lo tiene que plantear. No todos montan empresas para practicar la usura o comerse a bebés.
#75 No, no depende. Estamos hablando de salarios míseros. Ese dinero tapará agujeros, no creará bancolchones ni inversores en bolsa
Respecto a "crear dinero nuevo" supongo que te refieres a bienes y servicios. El problema es que. la creación de bienes o servicios no es una buena cosa si no se consumen.
#40 seguro q se llevan la empresa a francia o a alemania pq los costes seran mas baratos...
Seguro
Si una empresa se tiene q basar en sueldos de mierda para ser competitiva es q NO es competitiva.
Q cierre. Es el mercado, hamijo.
#28 Te equivocas con lo de "por voluntad propia" indirectamente estamos obligados a trabajar para no morirnos en la calle. Y los más desafovecidos o cargas familiares aceptarán condiciones laborales que, de ser verdaderamente libres de la agonía de vivir sin dinero, no aceptarían, ni ellos ni nadie.
#28 Los trabajadores trabajan porque quieren. Y cobran el salario mínimo también porque quieren. Claro que sí, y te quedas tan ancho después de soltar semejante chorrada. Vaya tela.
#218 Bueno....
Deja tu tus datos imaginarios de que en Francia solo tienen 300 euros para comer de el SMI de 1500 y date una vueltecita por la calle, empresas de servicios, etc....
#235 Eso va mucho con la filosofía empresarial, no vas a conseguir que una microempresa se convierta en una empresa mediana si le permites tener trabajadores con suelos ínfimos, sólo la necesidad agudiza el ingenio y es lo que lleva a que las micro se agrupen para formar empresas medianas.
De qué te sirve tener 4 talleres mecánicos en el pueblo con 3 empleados cada uno, compitiendo entre sí. Si 2 talleres tienen que cerrar porque se les obliga a subir los salarios, los otros dos talleres , si hay demanda suficiente, tendrán que contratar más empleados , y así sucesivamente en una economía de escala.
La mayoría de los empleadores no pagan a sus empleados menos cualificados más de lo que la ley les obliga, por desgracia es así, cerrar los ojos a pensar que los que ahora cobran el salario mínimo van a ver aumentado su sueldo por el deseo de su empleador es no haber visto como funciona la empresa en España en los últimos 150 años.
Yo creo en el libre mercado, soy capitalista como más y empresario, no me gustaría tener que pagar inmensos salarios que mermen mis beneficios, pero también como capitalista quiero que mis posibles clientes tengan mayor poder adquisitivo. Afortunadamente en mi empresa no tengo a nadie con salario mínimo porque son trabajos más especializados y aportan valor a mi negocio.
#38 Quieres venir a limpiarme la casa gratis?
Si tan bien te parece por mi no hay problema
#2 No des ideas, que al final lo aplazan al día 31...
#2 ci 180
Empresaurio Rex se va a enfadar, y os va hacer trabajar mas
#61 Es que en España la gente ve mucho la tele y se creen lo que dicen los 4 empresaurios de turno en los 4 canales comprados que ven siempre.
Al final van con la cantinela de que subir el SMI produce paro y mierdas así. Pero es que trabajar por 800€ al mes, cuando en muchos sitios con eso no tienes ni un puto piso de 2 habitaciones no es digno.
#9 yo también quiero reírme de esa manera ¿Qué debo hacer?
#12 Lo dices de coña pero te aseguro que éstos políticos de Spañistan lo hacen, el día 28 te sacan de cada RD que la madre que los parió. Y en nochebuena también, aprovechando que la gente esta en otras cosas.
#34 no sé, creo que es más importante asegurar que nadie se va a morir de hambre aunque no consiga un trabajo que limitar las opciones de la gente. Yo creo que puede haber gente a la que le interesa más un trabajo en su pueblo por el salario mínimo antiguo que ser todavía más pobre en una gran ciudad por el salario mínimo nuevo.
#46 ¿Qué tiene que ver el impuesto a los combustibles con el salario mínimo?
#49 se trata de la actitud ante los problemas, no del problema en sí. eres un troll