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#7:
Bonito mensaje a las empresas. No os establezcais en España porque os haremos la vida imposible y no os dejaremos marchar. Lo llevan clarinete.
#2:
El gobierno puede y debe torpedear la operación. Como haría EEUU o UK o cualuqier país potente si una de sus compañías grandes quiere irse a otro pais.
Es legítimo irse, pero también es legítimo que el gobierno lo enfangue todo y lo tumbe de forma sutil con mil trabas.
Calviño ataca!
Es legítimo irse, pero también es legítimo que el gobierno lo enfangue todo y lo tumbe de forma sutil con mil trabas.
Calviño ataca!
#1:
Lo que tienen que hacer es devolver todas las ayudas prestadas por el Estado, ya luego que hagan lo que quieran estos patriotas de cartera.
Comentarios
Bonito mensaje a las empresas. No os establezcais en España porque os haremos la vida imposible y no os dejaremos marchar. Lo llevan clarinete.
#7 o no jueguéis a evadir inpuestos o vuestro negocio aquí se perjudicará. Lo del servilismo a las grandes empresas lo llevamos practicando desde la llegada de la democracia y no ha funcionado, igual ser un estado fuerte y con dignidad nos va mejor.
#13 cuales son los impuestos evadidos? Sabes de lo qué hablas? Ferrovial España tendrá que seguir pagando sus impuestos en España, y el resto de filiales en cada sitio. La diferencia es que no consolidarán beneficios a
Del resto del mundo en España como hacían antes. Todo un logro. Vamos por el buen camino.
#14 Hasta que justifique muchisimos gastos por usar una marca de una empresa holandesa.
#13 Como que antes de la democracia no había servilismo a estas grandes empresas. Precisamente se crearon bajo el franquismo por el trato de favor que recibieron.
#26 con la dictadura no teniamos ningún control de nada, digamos que no teniamos opción. Lo sangrante es que hayamos entregado nuestra democracia, desde el principio a unos pocos poderosos. Por cierto, beneficiando a los herederos del franquismo
#29 Bien dicho.
#7 Con lo que estas empresas cobran de dinero público, y lo que roban después por debajo de la mesa con la corrupción galopante que hay en España, no tengo claro que su presencia aquí sea beneficiosa para el español medio.
#15 pues entonces vivirás feliz, en tu ignorancia claro.
#16 Y tú vivirás atormentado por creer que le hemos fallado a estas empresas por no poner el culo lo suficiente.
#18 yo creo que estás más atormentado tú que yo. Y me atribuyes palabras que no he dicho.
#7. No tan claro como "Nos vamos porque en España no hay seguridad jurídica".
Imagino que con Franco, cuando se fundó, sí que había...
#17 yo creo que han dejado muy claro el motivo de establecer la sede en pb. Y no es esa. Aunque curiosamente la noticia en la que estamos comentando deja bien claro que la seguridad jurídica es algo a replantearse
#20. Ese fue el motivo (con otros) que dio del Pino, ese fue el mensaje que envió. De su propia boca, sin interpretación. Culpar al Gobierno interpretando sus palabras de lo que del Pino afirmó...
#25 https://elpais.com/economia/2023-03-07/ferrovial-alaba-la-seguridad-juridica-de-espana-pese-al-traslado-de-sede-y-afirma-que-continuara-siendo-espanola.html%3foutputType=amp
Lo que tienen que hacer es devolver todas las ayudas prestadas por el Estado, ya luego que hagan lo que quieran estos patriotas de cartera.
#1 Sería bonito, pero jurídicamente hablando, la cosa estaría complicada porque en las bases de esas ayudas no está previsto el que las devuelvan si se van. Ahora es cuestión de aprender la lección e incluir eso en las ayudas a partir de ahora.
#3 Dependerá de cada caso. Hay determinadas subvenciones que se entregan como préstamos en condiciones ventajosas y tramos no reembolsables. En estos casos, los tramos no reembolsables están sujetos al cumplimiento de determinadas condiciones. No sé si en concreto están hablando de este tipo de ayudas, pero como dices tú, la clave sería empezar a dar ayudas de esta forma a partir de ahora.
#4 ferrovial España seguro que cumple todas esas limitaciones. Entiendes eso? Te das cuenta de que lo que hemos perdido es la sede de una multinacional?
#10 Precisamente una de las condiciones es mantener la sede en el territorio.
#11 seguro que la sede de ferrovial España está en España. Otra cosa es que sus beneficios se consoliden en el grupo que ahora estará en holanda.
#3 Si un país otorga subvenciones sin tener esto en cuenta, entonces el regulador es gilipollas, cosa que no es ya para nada sorprendente.
#3 ferrovial España sigue siendo ferrovial España. Entiendes eso?
#3 Ahora es cuestión de aprender la lección e incluir eso en las ayudas a partir de ahora.
No tengo claro que jurídicamente siendo parte de un área de libre comercio puedas hacer eso.
#32 Con efecto retroactivo evidentemente no, hablo de cara al futuro.
#34 No creo que sea legal establecer una clausula en un contrato público que restringa la movilidad de una empresa dentro de la eurozona. Porque para empezar en dicha licitación debería primar la residencia española de la empresa sobre otras de dentro de la UE y eso sería ilegal.
#1 ¿Y porqué deberían de devolverlas?
#31 Porque una subvención, por definición, está planteada para generar algo positivo para la ciudadanía. Debe tener un retorno para el conjunto, algo, sino es tirar el dinero o darlo caprichosamente. Y si esta empresa se quiere largar a otro país, pues que devuelva el dinero con el que compró las maletas.
#37 Ese dinero de la subvención lo uso para el fin concreto de la misma. La infraestructura o el puesto de trabajo que soportó y el beneficio de ello ya ha sido ejecutado. No tiene ningún sentido pedir su devolución.
¿Le pedimos a un ingeniero que se vaya a trabajar al extranjero el coste de su educación y sanidad durante los años que estuvo en España?
#38 Buen argumento, pero hace aguas cuando comparas un empleado con una gran empresa que además tuvo todos los beneficios iniciales que los lameojetes del franquismo tuvieron en España S.A. Por cierto, también podría pagar la multa que les impuso Competencia a estos y otros cuantos similares por manipular el mercado. Y como no sabes si ese dinero fue para algo concreto o poder comprar las maletas con las que ahora se van, sí es totalmente legítimo pedir la devolución (siempre que así constará, claro, que imagino que el legislador español, en su imbecilidad supina, no habrá previsto algo así)
#39 Si tiene una multa que la pague. No sé quien coño se la ha perdonado. Quitarle ayudas a posteriori ya concedidas para los cuales cumplía todos los requisitos porque se va de España, cosa que tiene todo el derecho del mundo a hacer, es propio de un estado bananero sin seguridad jurídica.
¿porqué hace aguas la comparación con un trabajador? ¿Acaso no se ha beneficiado de los recursos públicos para su educación y sanidad y cuando llega la hora de cotizar se va a otro país a ganar más dinero? Es exactamente la misma situación con la diferencia que esos emigrantes son receptores netos de dinero público y se van a cotizar a otros países. Por el contrario Ferrovial lleva mas de 70 años pagando impuestos en España. Cosa que por cierto va a seguir haciendo por su actividad en España pero desde hace muchos años la mayor parte de su negocio está en EEUU y Canadá.
#40 Siempre que alguien habla de seguridad jurídica ya sé de qué pie cojea... Es muy paradójico ese tema.
Y sí, como te digo se puede saber si ese dinero fue a pagar a algo ya ejecutado o no, y si tuvo un retorno público o no. Si no lo tuvo, y se fue directamente a cuestiones puramente privadas o bolsillos particulares, pedir la devolución es no sólo legítimo, sino justo. Pongas como te pongas. Las subvenciones, por definición, deben llevar esa cláusula de aplicarse sólo para fines públicos y/o semipúblicos, y que tengan cierto retorno en el interés general. Sino no es una subvención, es dinero regalado. Y ese dinero, como comprenderás, es público. Si no que lo pidan a un banco.
#44 Si Ferrovial ha incumplido los términos y condiciones de cualquier ayuda deberá devolver el dinero o enfrentar las sanciones previstas. Pero es que eso es algo completamente independiente de que se traslade o no. La seguridad jurídica es que eso es así se traslade o no.
Tu lo que estas pidiendo es otra cosa.
El gobierno puede y debe torpedear la operación. Como haría EEUU o UK o cualuqier país potente si una de sus compañías grandes quiere irse a otro pais.
Es legítimo irse, pero también es legítimo que el gobierno lo enfangue todo y lo tumbe de forma sutil con mil trabas.
Calviño ataca!
#2 lógico lo que dices, alguien tiene que votar a esa banda de piratas. Nos va a quedar un bonito país. Unos atrayendo capital y otros torpedeando la inversión.
#2 En cambio Putin no intentaría nunca torpedear que una gran empresa rusa se traslade a otra sede fiscal. Sobre todo porque el oligarca propietario aparecería "suicidado" al día siguiente de anunciar el traslado.
#22 Muy correcto. Y decisión efectiva la de putin.
#2 No creo que sea legítimo ni muy inteligente. ¿Qué mensaje manda eso?.
Si te estableces en España retorceremos las leyes todo lo que esté en nuestra mano para que no te vayas nunca.
Se consiguen mas cosas con la zanahoria que con el palo.
#33 Hmmm hasta cierto punto. Ferrovial es una empresa española beneficiada de mil ayudas españolas. Esto no aplica a capital extranjero.
Y lo dicho, se hace de forma sutil pero contundente. Como hace USA, y nadie se queja.
#41 Ferrovial es una empresa española que lleva 70 años pagando impuestos en España a pesar de que hace tiempo que la mayor parte de su negocio está fuera de España. Ha cumplido las condiciones para que les dieran las ayudas. Retirárselas a posteriori sin ninguna base legal manda el mensaje de que somos un país bananero que hacemos lo que nos da la gana.
Eso afecta a la inversión extranjera.
#43 No hay que quitarles ninguna ayuda pasada. Eso no es legítimo. Hablamos de poner mil trabas a su salida. Tan sencillo como eso. Si sales, pagas.
#45 Si sales, pagas. A eso me refiero. Tendrá que hacerse cargo de los gastos del traspaso (si es que los hay) y obedecer la legislación vigente. ¿Qué es eso de poner mil trabas a su salida? ¿Podemos inventarnos leyes para putearlos?
#47 Lo que haga falta para que no salgan. Ejemplo. Apple amenazó con llevarse la sede a irlanda o bahamas o no se donde y USA le dijo ok, pero entonces tus productos irán con tasas y recularons. Pues lo mismo. Te vas? ok, pero...
#48 Se llevan la sede a Holanda, un país dentro de la UE de la cual formamos parte. Uno de los principios de la misma es la libre circulación de capitales y concurrencia en igualdad de oportunidades para las licitaciones públicas. No podemos poner ninguna traba a una empresa holandesa sobre una española del mismo modo que ellos no pueden poner una traba a una empresa española por el hecho de serlo sobre una nacional.
Dando razones para que se vayan esta y otras empresas.
El coste de salir seguro que compensa al coste de mantenerse en este infierno fiscal que solo puede ir a peor.
El problema somos los que no podemos escapar, y estamos en manos de un nuevo impuestazo para sostener el gasto público
El gobierno amenazando con soltar al perro de Hacienda.
Yo he leído algo del análisis sobre las dificultades para operar en USA desde España. Unos (Gobierno, CNMV) dicen que no hay ninguno y otros (Ferrovial) que realmente parece que las hay, además de ser un terreno inexplorado hacerlo desde España. Por lo visto hasta el momento sólo se ha hecho usando un instrumento llamado ADR.
https://www.elmundo.es/economia/2023/03/27/6421c2f9e4d4d890038b458f.html
"Según la información disponible, para crear la posibilidad, al margen de eventuales cambios regulatorios, habría que dar solución a cuestiones técnicas y operativas (compatibilidad tecnológica, rebalanceos, reconciliaciones de saldos, protocolos de información, etc.). Ello requiere tiempo y la voluntad de los operadores y reguladores implicados".
Seguro que Ferrovial no ha pensado ni calculado el asunto. Claro, que sin la precision de Irene y Cia.