El G7 considera "inaceptable" la idea de pagar en rublos los suministros de Rusia

"Todos los ministros coincidieron en que exigir el pago en rublos constituye una violación de los contratos vigentes", explicó el ministro alemán, Robert Habeck, en declaraciones recogidas por Efe. "Un pago en rublos es inaceptable y pedimos a las empresas que rechacen la petición de Putin", agregó.

[#3 Desactivado]

"una violación de los contratos vigentes"
Banear a todas las operatdoras aereas rusas de USA, UK, Canada. Europa ... eso no es violar contratos ?
Congelar los activos que pertenecen a Rusia en los bancos... eso no es violar contratos ?
Sacar a Rusia del sistema Swift, ... eso no es violar contratos ?

No veas con el doble rasero de la OTAN

[#4 currahee]

#3 Como el Kremlin saque una lista de todos los contratos rotos o modificados unilateralmente por parte de los países del G7 desde que comenzó la guerra, la hostia que van a recibir éstos en toda su hipocresía se va a oír en la ISS.

[#11 Desactivado]

#4 Podrimaos decir que casi todas las sanciones aplicadas Rusia, se cagan en alguno de los contratos vigentes.
Aqui un resumen de todas ellas :
https://www.bbc.com/news/world-europe-60125659

Pero claro, luego Rusia pide que se le pague sus productos en su moneda nacional... y eso es un atropello a los contratos...
Cinismo nivel Dios...

[#48 Desactivado]

#3 eso no es violar contratos?

Invadir un país soberano saltándose a la torera la legalidad internacional y bombardear sistemáticamente a la población civil es saltarse algún contrato???

O es directamente ser un hijo de la gran puta???

cc #4 #11

[#10 txirrindulari]

#3 tu has leído los contratos? Te veo sacando las antorchas del odio a occidente

[#13 Desactivado]

#10 No te confundas, tambien saco antorchas para Oriente.
Putin es un cabronazo.

[#17 worthul]

#3
Banear a todas las operatdoras aereas rusas de USA, UK, Canada. Europa ... eso no es violar contratos ?
Efectivamente, no lo es. Ningún país garantiza a ninguna aerolinea el derecho a circular por su espacio aéreo.

Congelar los activos que pertenecen a Rusia en los bancos... eso no es violar contratos ?
Correcto, tampoco lo es. El contrato lo firma el cliente y el banco, si el banco lo hiciera de manera unilateral, sí, sería una violación de contrato, pero no es el caso. Por la misma razón que congelar fondos de un narcotraficante por ejemplo tampoco es una violación de contrato.

Sacar a Rusia del sistema Swift, ... eso no es violar contratos ?
Desconozco si hay contrato/acuerdo y las condiciones del mismo, pero me huele a que tampoco lo es. Si tú lo tienes, pásalo por aquí y vemos.


Alguna pregunta más?

[#23 Desactivado]

#17 Pregunto, cuando una operadora vuela a otro país, ¿No hay un contrato de por medio?

[#36 worthul]

#23 Suele haber acuerdos entre países generalmente. Incluye entre otras cosas medidas de seguridad mínimas a respetar en vuelos que vuelan sobre tu país por ejemplo (por eso en algunas escalas tienes que volver a pasar por el control de seguridad)
Independientemente de los acuerdos, todos permiten suspenderlo de forma temporal o permanente en cualquier momento por prácticamente cualquier motivo. Ningún país se comprometería a perder control sobre su espacio aéreo por muy buenas relaciones que tengan con otros países.

[#25 powernergia]

#17 Todo lo que indicas afectan a empresas rusas y sus contratos con empresas occidentales.

Siguiendo todas tus teorías, el que ahora Rusia quiera cobrar en rublos tampoco es violar ningún contrato, porque en el mismo caso que los activos, no es la empresa rusa la que lo exige, si no su gobierno.

Osea lo mismo.

[#33 worthul]

#25 Como te digo, son cosas distintas. Si hay un contrato que dice "Te vendo X por Y$" y lo cambias a "Te vendo X pero me tienes que pagar Y rublos" es un cambio e incumplimiento del contrato, de la misma forma que si telefónica mañana te dice que le tienes que pagar la factura del teléfono con TeleCoins. Si mañana el gobierno o un juez prohíbe a telefónica darte servicio telefónica, ahí ni la empresa ni el gobierno están incumpliendo ningún contrato.

Que una política afecte a empresas, es irrelevante. Lo que importa es qué indica el contrato y cuales son los términos y quienes lo firman. La diferencia en este caso es que Gazprom está controlada por el gobierno ruso y, por tanto, el gobierno ruso forma parte de los firmantes de dicho acuerdo.

[#27 Desactivado]

#17
"Ningún país garantiza a ninguna aerolinea el derecho a circular por su espacio aéreo"
Te suenan los acuerdos "Freedoms of the air" ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedoms_of_the_air

"congelar fondos de un narcotraficante por ejemplo tampoco es una violación de contrato."
Si la Justicia lo solicita evidentemente se puede. Que Tribunal ha indicado que se deben congelar esos activos ?

Sobre lo de la desconexion de Swift...
"Swift claims it’s not politicised (and can in theory ignore any demand to ban a state from its network as long as it is not illegal under Belgian law), it has in the past been accused of pandering to Western interests"
https://www.ft.com/content/7a6613c7-f2f0-4111-aaca-88867c9b8a0a

Por cierto la propiedad privada si forma parte de un contrato, es el fundamento del capitalismo.
Cagarse en eso, es romper la baraja.

[#35 worthul]

#27 Te suenan los acuerdos "Freedoms of the air" ?
Hombre, ya que lo enlazas al menos moléstate en leerlo:
Even when such services are allowed by countries, airlines may still face restrictions to accessing them by the terms of treaties or for other reasons

Si la Justicia lo solicita evidentemente se puede. Que Tribunal ha indicado que se deben congelar esos activos ?
No hace falta que la justicia lo solicite. Con que el gobierno (o en este caso la Union Europea) lo apruebe es suficiente.

Sobre lo de la desconexion de Swift...
Eso no dice absolutamente nada sobre que tengan un contrato con Rusia que estén obligados a respetar. El enlace de ft es muro de pago por lo que no lo puedo ver.

Por cierto la propiedad privada si forma parte de un contrato, es el fundamento del capitalismo.
Como todo contrato, tiene sus condiciones que hay que respetar.

[#40 Desactivado]

#35 Respuestas vagas y tangenciales, donde te cagas en el garantismo del sistema, los acuerdos internacionales, y los paradigmas y convenciones modernas....

La mas representativa :
"Como todo contrato, tiene sus condiciones que hay que respetar."

Que condiciones ha incumplido Rusia para que se le retire el derecho, por ejemplo, a la propiedad privada (repito, base del sistema que regula el mundo) ?
Hasta donde yo se, Rusia no ha atacado a la OTAN...

Una cosa es criticar la invasion... y otra muy distinta es volverse un cinico y justificar lo injustificable.
Y al leeros a algunos, brillais mas por lo segundo que por lo primero.

[#41 worthul]

#40 Que condiciones ha incumplido Rusia para que se le retire el derecho, por ejemplo, a la propiedad privada
¿Por ejemplo la de no amenazar con aniquilar a tu población con bombas nucleares? ¿La de no atacar/invadir a países amigos? ¿La de no asesinar a civiles inocentes? Estamos tratando de parar a un gobierno asesino y a todos aquellos que le apoyan y ayudan a mantenerse en el poder, no sé si te has dado cuenta.

[#44 Desactivado]

#41 "no amenazar con aniquilar a tu población con bombas nucleares"
Las sanciones fueron bastante anteriores a la dramatización de Putin sobre de las bombas nucleares... por cierto lo que dijo Putin sobre la bomba nuclear fue basicamente reafirmar que no comulgan con el "No first use" (https://en.wikipedia.org/wiki/No_first_use) ... como tampoco hacen Estados Unidos, Francia, Inglaterra, ni Israel, ni ...

"no atacar/invadir a países amigos"
Donde esta eso escrito ? Ademas, donde pone que Ucrania es un pais amigo ?

"no asesinar a civiles inocentes"
Afganistan, Irak, Palestina,... cof cof, no veo esas sanciones por ninguna parte

[#45 worthul]

#44 Las sanciones fueron bastante anteriores a la dramatización de Putin sobre de las bombas nucleares
Claro, claro. Aquí, 11de febrero, antes incluso de que empezara la guerra

Donde esta eso escrito ?
Está escrito en tomo 1 de sentido común

Ademas, donde pone que Ucrania es un pais amigo ?
Ah, ahora resulta que Ucrania es un país enemigo? Vaya, y eso que las justificaciones que tratabais de poner desde el principio era que Ucrania era parte de occidente y por eso era un peligro para Rusia.

Afganistan, Irak, Palestina,... cof cof, no veo esas sanciones por ninguna parte
Sabes cual es la diferencia entre tú y yo? Que yo quiero sanciones para Rusia. Quiero sanciones para Israel. Quiero sanciones para USA. Me habría parecido bien que hubieran puesto sanciones a España cuando colaboró en la invasión de Irak. Cualquier abuso de poder debe de ser castigado independientemente de las relaciones que tengamos con el atacante. Tú, lo que quieres es que se castiguen a unos (USA) y no a otros (Rusia)

[#46 Desactivado]

#45 Cuando le preguntas a alguien :
"Donde pone que Ucrania es un pais amigo ?"
Y te responde :
"Ah, ahora resulta que Ucrania es un país enemigo? "

Uno entiende que es mejor no perder el tiempo con manipuladores de poca monta sin escrupulos.
Si por lado, no estas siendo un cinico _{(cosa que dudo, pero oye, el beneficio de la duda y tal...)} y no ves nada perturbador en tu respuesta, dice mucho te tus capacidades cognitivas

En cualquier caso, ahi te quedas con tus payasadas. Hasta luegui!

[#28 DangiAll]

#17 Los paises de la UE y OTAN se unen para poner sanciones a Rusia, y no es romper ningún contrato segun tu.

Rusia, en vez de poner sanciones como prohibir determinadas exportaciones como si han hecho otros paises, decide cobrar en rublos y si es romper un contrato?
Podría simplemente cerrar el grifo del gas y del petróleo, como les han hecho a ellos con las piezas de coches y artículos de lujo entre otras muchas sanciones.

[#39 worthul]

#28 Los paises de la UE y OTAN se unen para poner sanciones a Rusia, y no es romper ningún contrato segun tu.
Exacto, poner sanciones no es romper contratos, es simplemente poner sanciones.

Rusia, en vez de poner sanciones como prohibir determinadas exportaciones como si han hecho otros paises, decide cobrar en rublos y si es romper un contrato?
Efectivamente. Si el contrato indica que debe de ser pagado en USD, obligar de forma unilateral a cobrarlo en rublos es una ruptura de contrato. Como dije antes, si telefónica mañana te obliga a pagar la factura en TeleCoins está rompiendo el contrato.

Podría simplemente cerrar el grifo del gas y del petróleo, como les han hecho a ellos con las piezas de coches y artículos de lujo entre otras muchas sanciones.
Con la diferencia de que Gazprom está bajo control del gobierno ruso, por lo que un acuerdo con Gazprom significa un acuerdo con el gobierno ruso. Que el gobierno Alemán prohíba la exportación de piezas de coches no rompe ningún contrato ya que el gobierno Alemán no firmó ningún contrato para ello.

[#29 Desactivado]

#17 cancelar el NS2 unilateralmente es violar contratos?

[#37 worthul]

#29 ¿Que contrato exactamente? Un permiso de obra no es un contrato.

[#42 Desactivado]

#37 ya veo que estás informado

[#19 tiopio]

#3 No veas el doble rasero de Putin, matando ucranianos.

[#15 Desactivado]

#7 Creo que la reacción de Rusia va un poco por el "me lo quitan de las manos", y que si no lo quieres tú mejor para otros. De hecho cuando dijeron lo de cobrar el gas en rublos no se les olvidó dejar claro que eso sólo era "para empezar".

[#18 rogerius]

#15 Relacionada: Emiratos considera imprescindible a Rusia para mantener la oferta mundial de crudo

Emiratos considera imprescindible a Rusia para man...

[#20 Desactivado]

#18 y relacionada: ¿Cómo elegir la manta perfecta para estos días de frío?

¿Cómo elegir la manta perfecta para estos días de ...

[#21 Desactivado]

#7 #15 El Kremlin avisa de que no dará gas "por caridad" a los que no paguen en rublos

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/kremlin-avisa-no-dara-gas-caridad-no-paguen-rublos/2863387/

son lentejas, si quieres te las comes y si no las quieres las dejas.


que hostia nos vamos a pegar, China y Rusia están gobernadas por gente con vista larga y nosotros tenemos peleles que la elite económica hace cambiar de opinión cada 33 días.

[#38 Yoryo]

#21 ¿33 días? No me jodas, que a las 09:00 dicen A y a las 15:00 lo contrario. Cambian en horas.

[#22 Desactivado]

#7 #15 La respuesta va a ser "ok, si quitáis las sanciones"

[#24 Desactivado]

#22 Cerrar el NS2 fue una de las sanciones... "cuando esté operativo de nuevo me pegáis un toque a ver si me queda algo para venderos, y si no seguro que os puedo conseguir algo de carbón o vodka"

[#43 buronix]

Si es que volvemos en lo mismo, otra vez con esta misma movida, parece que saldrá noticia por cada bobo que haga un comentario a la prensa.
Tu no puedes esperar incumplir la legalidad internacional a la hora de imponer sanciones, bloquear completamente a un país de medios de pagos internacionales y luego pensar que te va a seguir el juego y aceptar una moneda que ya podría ser para ellos billetes de monopoly.

Que luego te la devuelvan y bien gorda, te la tienes que esperar, que si, que la invasión y la guerra es injusta, inmoral que Putin es un zumbado, lo que tu quieras, pero no son tontos, es de esperar que respondan de alguna manera.

La noticia seria que Rusia no hubiese actuado de ninguna manera, que queréis seguir publicando estas noticias? adelante, yo meneo, pero me parece lo mas tonto del siglo.

[#32 fofito]

#31 todas ellas cosas que se comen y calientan la casa

[#34 Desactivado]

#32 No, para eso hacen falta el trigo y el petroleo y gas Ruso.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/02/25/opinion/1645786767_768721.html
https://www.abc.es/internacional/abci-alemania-no-dejara-comprar-petroleo-rusia-202203231151_noticia.html

[#5 fofito]

Y yo me pregunto...si el rublo es una moneda de mierda que nadie quiere,cuál es el problema de pagar en rublos?

[#8 Verdaderofalso]

#5 porque se acaba la hegemonía del dólar y con ello eeuu

[#16 fofito]

#12 #8 así que un alemán,al que se la debería de sudar las monedas egemonicas y mirar por pagar lo más barato posible,antepone el valor y supremacía de la moneda del imperio antes que los intereses de sus conciudadanos.
Algo así?

[#31 Desactivado]

#16 Si, porque EEUU posee la soberanía sobre su cultura y de un día para otro lo puede dejar sin Microsoft, sin Google, sin Facebook, sin Youtube, sin Amazon, sin Oracle, sin Intel, sin Cisco...

[#12 txirrindulari]

#5 que precisamente le da más valor al rublo porque sirve para algo. Pero quizá les convenga comprar otra moneda y pagar con ella los rublos que hay que comprar

[#26 MAD.Max]

#5 Primero que no estaba en el contrato. segundo que venían pagando en euros (o dolares), tercero que fortalece la moneda rusa, y las sanciones tratan de hacer lo contrario

[#30 fofito]

#26 Comprendo.
Otra cosa,esos dólares y euros... sabemos dónde se ingresan?
Tal vez en alguna cuenta bloqueada por occidente?
Pregunto.

[#9 pitercio]

Queda claro que menuda bomba de destrucción masiva han soltado los rusos.

[#14 ipanies]

No me creo que no tuvieran esto previsto, unos y otros...

[#50 Desactivado]

#49 Dos dias como mucho, ya que Gazprom tiene orden de cobrar en rublos únicamente a partir del día 31.

[#51 urannio]

Cabe destacar que EEUU acometió la guerra de Irak cuando esta rechazó dólares para pagar el petróleo.

[#1 rogerius]

A ver qué dice Rusia.

[#2 Desactivado]

#1 Sobre la pregunta acerca de que si Rusia cortaría el suministro a los clientes Europeos si rehusaban el requerimiento de pagar en rublos, el portavoz del Kremlim Dmitri Peskov dijo "naturalmente no vamos a suministrar el gas gratis".

[#7 rogerius]

#2 Lo que quiero ver es la reacción rusa a la reacción europea. Igual responden que mitad y mitad. La mitad en rublos y la otra en yuanes.

[#49 Desactivado]

#1 parece cuestión de días que Rusia empiece a recoger cable.

[#6 Desactivado]

Por intentarlo... ". Dirá el g7

[#47 xosevp]

...российские рубли: https://odysee.com/Putin-gas-europa-rublo-precio-euro