Los instructores de la Fuerza Aérea han estado advirtiendo a las tropas sobre la creciente amenaza de los "incels" radicalizados, también conocidos por personas que no pueden encontrar mujeres para dormir con ellos, según un informe.
#21:
#14 Desde españa es muy fácil creer que esto son cosas de modernos que usan palabras raras, pero en cuanto excavas un poco te encuentras a personas (a menudo jóvenes impresionables) que están consumiendo y difundiendo esta propaganda e ideología.
Todo son risas hasta que entras a sus foros y ves que en el mismo foro donde hay cientos de respuestas ante temas tan ridículos como "una tía me ha mirado con desprecio en el super mercado" son capaces de blanquear violaciones, acosos e incluso asesinatos siempre y cuando la víctima sea una mujer o un hombre que no les guste.
#138:
#65 El razonamiento incel en puntos concisos:
- La liberación sexual de la mujer ha hecho que puedan decidir tener sexo sin compromiso.
- Si tienes sexo sin compromiso, elegirás a aquellas personas que te parezcan más atractivas, no a las que necesariamente tengan cualidades para establecer una relación.
- Por ello, según los incels, las mujeres dedican los "mejores años de su vida" a folletear (lo que ellos llaman el "carrusel de pollas").
- Según las estadísticas totalmente científicas y para nada sesgadas de Tinder, el 80% de las mujeres sólo considera atractivos al 20% de los hombres.
- Esto supuestamente implica dos cosas:
1.- Si estás en ese 20% follas con todas, sean guapas (Stacy) o feas (Becky), delgadas o gordas. Eres un alfa (Chad... o Tyrone si eres negro, lo tienen todo pensado ).
2.- Si estás en el otro 80% sólo puedes aspirar a que una mujer te busque como proveedor una vez que "envejece" y queda fuera de ese "carrusel". Eres lo que ellos llaman un "beta", y nunca serás apreciado más que como proveedor mientras tu mujer añora sus años en el carrusel, y te pondrá los cuernos con un alfa en cuanto pueda.
- Todo esto rompe la Ley Incel de Equilibrio Universal según la cual cada persona debería únicamente tener relaciones durante su vida con el segmento de población que es su "look-match": aquellos que son igual de guapos o feos en una escala del 1 al 10 definida por atributos físicos específicos (en serio, tienen un baremo).
- Todo esto va sazonado con ideas totalmente ridículas sobre cosas como qué le pasa al cuerpo de una mujer cuando ha follado con varias personas a lo largo de su vida.
Lo paradójico de todo esto es que te lo cuentan personas que no serían ni esos alfas ni esos betas, porque estarían excluidos de cualquier tipo de relación (según ellos mismos).
O sea, que alguien que ni ha follado ni ha ligado jamás te quiere explicar cómo funciona todo.
Sin embargo se "consuelan" en no ser betas (a los que desprecian) y ya que se ven a años luz de ser alfas, eso es lo que les hace sentirse "orgullosos" de ser incels.
#6:
Joder.... ya me veo a @blackheart sin poder pegar ojo durante meses
No quisiera que le diera un ataque al corazón por hacer horas extra luchando contra amenazas mundiales en Menéame, pero oye, que cada uno es libre de hacer con su tiempo libre y con el de dormir lo que quiera...
#77:
#66 Nada salvo sus problemas de economía, autoestima o ideología (algunos predican la abstención). El problema que tienen los incels es que reivindican y exigen el derecho a tener parejas sexuales o sentimentales, otro tema es que algunos se enorgullecen de ser clientes habituales de trabajadoras sexuales. Se podría resumir (de forma burda) en "no tengo novia por que Soros ha convertido en putas a todas las mujeres".
#65 No es tanto una cuestión de orgullo como de identificación con un colectivo. Puede empezar como forma de discutir los problemas personales, de autoestima o de problemas para relacionarse socialmente, el problema es que deriva en discursos ideológicos sobre cómo la culpa es de cualquiera menos ellos. https://incels.net/ https://incels.wiki/w/Incels.co
Está todo tan bien documentado que puedes buscar en google montones de artículos sobre las diferencias entre ellos y los mgtow o sobre personas que han participado en sus foros por curiosidad, webs que recopilan sus peores actuaciones...
Sé que todo esto suena muy raro y nuevo (pese a que en meneame llevamos un año con el tema) pero en españa ya habido foros como el misandría.info o secciones y posts plenamente incels en burbuja.info y otros foros, solo que aquí se les llamó nuncafollistas y sonaba todo más gracioso.
#35:
#29 ¿? No quiero resultar maleducado pero...
¿Te has informado por ti mismo? Si no te has informado un mínimo puede que creas que "incel" es una palabra que usamos en meneame para insultar a otras personas, pero es que resulta que hay una enorme comunidad en internet de personas que se autodenominan incels y están creando eenooooooormeeees discursos y textos ideológicos.
Es que tú crees que "hasta hace nada se usaba como mofa", pero la realidad es que hace más de quince años que existen comunidades online de personas que se definden como incels, otro asunto es que toda esa información haya llegado hasta el gran público español hace un par de años.
#1:
Que se pasen por menéame, que algunos tiene una lista de incels de esos.
#87:
#76 Qué extraño, no solo hay páginas foros y páginas llenas hasta arriba de discursos de incels, si no que incluso los terroristas incels de los últimos años dejaron manifiestos ideológicos como parte de sus crímenes. http://europauniversal.blogspot.com/2014/05/elliot-rodger-manifiesto-del-asesino.html
Por si eso no te vale (ese asesino que es nombrado como héroe por los incels anónimos más radicales) te dejo un enlace directo al foro incel y su faq en el que te resuelven dudas, a partir de ahí puedes leerte sus posts y buscar sus discursos, eso si no estás ocupado buscando nuevos discursos feminazis para añadir a la lista de cientos (cientos, supongo que sin exagerar) que ya conoces. https://incels.net/threads/faq-1-0.838/
Si quieres puedes volver a repetirme que todo esto me lo estoy inventando.
Miles de jóvenes impresionables tragan de esta propaganda estadounidense y luego la exponen en el foro omitiendo el echo de que España no tiene nada que ver con esa sociedad. Y es muy chocante
#8:
#2 Son los amargados de siempre sólo que ahora se ajuntan por el interné
#32:
Enhorabuena a los incels por crear el grupo terrorista con las motivacionas mas pateticas de la historia de la humanidad
#68:
#53 ¿Te haces el ignorante o en efecto lo eres?
Lo segundo tiene disculpa, así que te invito a que recorras la red y luego nos cuentas.
A ver, imagínate que eres el típico capullo que se pega la vida frente a una pantalla, sin tan apenas relaciones sociales (de las de hablar con personas sin una pantalla en medio) y piensa que eso es la vida. O el alienado por su trabajo metido en el ciclo de ganar pasta aunque no sepa ni para qué.
Ya no es que sea Incel, es que es un inadaptado social de cojones. A mí me ha tocado currar con alguno y gente tan traumada es normal que salga por peteneras con las mayores burradas imaginables. Por fortuna suelen ser al mismo tiempo gente bastante pasiva.
#15:
Antes los y las betas acaban casados y con familia. Eso apaciguaba las masas. Hoy se vuelven incels o feminazis llenos de rabia. Bienvenidos al libre mercado sexual, donde solo los/las mas competitivos pillan
#39:
Si follas eres un violador, si no follas eres un terrorista. Jaque mate, machirulos
#27:
#0 Esa entradilla suena rara de cojones. Ese "personas que no pueden encontrar mujeres para dormir con ellos" debería ser "personas que no consiguen acostarse con mujeres", "personas que no consiguen tener sexo con mujeres".
Pero la cursilada de "dormir con alguien" es un mal calco del inglés que no usamos en español.
#38:
#17. Son fáciles de hacer y mucho más ecológicas que las de plástico.
Ahora en junio es el mejor momento, con la hierba alta. Pillas una gorda y te haces el canutillo cortando entre nudos el tramo más recto y más cercano del suelo que sea posible. Las mejores son de mies de cebada o de trigo.
Te haces unas pajas fenomenales dejándolas secar bien, @KarmaPimp debe saber darles el punto justo.
#107:
#76 Y seguro que también conoces cientos de casos de pobres hombres violados y agredidos sexualmente por furibundas feministas, ¿A que si?
#14 Desde españa es muy fácil creer que esto son cosas de modernos que usan palabras raras, pero en cuanto excavas un poco te encuentras a personas (a menudo jóvenes impresionables) que están consumiendo y difundiendo esta propaganda e ideología.
Todo son risas hasta que entras a sus foros y ves que en el mismo foro donde hay cientos de respuestas ante temas tan ridículos como "una tía me ha mirado con desprecio en el super mercado" son capaces de blanquear violaciones, acosos e incluso asesinatos siempre y cuando la víctima sea una mujer o un hombre que no les guste.
Joder.... ya me veo a@blackheart sin poder pegar ojo durante meses
No quisiera que le diera un ataque al corazón por hacer horas extra luchando contra amenazas mundiales en Menéame, pero oye, que cada uno es libre de hacer con su tiempo libre y con el de dormir lo que quiera...
#29 ¿? No quiero resultar maleducado pero...
¿Te has informado por ti mismo? Si no te has informado un mínimo puede que creas que "incel" es una palabra que usamos en meneame para insultar a otras personas, pero es que resulta que hay una enorme comunidad en internet de personas que se autodenominan incels y están creando eenooooooormeeees discursos y textos ideológicos.
Es que tú crees que "hasta hace nada se usaba como mofa", pero la realidad es que hace más de quince años que existen comunidades online de personas que se definden como incels, otro asunto es que toda esa información haya llegado hasta el gran público español hace un par de años.
Antes los y las betas acaban casados y con familia. Eso apaciguaba las masas. Hoy se vuelven incels o feminazis llenos de rabia. Bienvenidos al libre mercado sexual, donde solo los/las mas competitivos pillan
#66 Nada salvo sus problemas de economía, autoestima o ideología (algunos predican la abstención). El problema que tienen los incels es que reivindican y exigen el derecho a tener parejas sexuales o sentimentales, otro tema es que algunos se enorgullecen de ser clientes habituales de trabajadoras sexuales. Se podría resumir (de forma burda) en "no tengo novia por que Soros ha convertido en putas a todas las mujeres".
#65 No es tanto una cuestión de orgullo como de identificación con un colectivo. Puede empezar como forma de discutir los problemas personales, de autoestima o de problemas para relacionarse socialmente, el problema es que deriva en discursos ideológicos sobre cómo la culpa es de cualquiera menos ellos. https://incels.net/ https://incels.wiki/w/Incels.co
Está todo tan bien documentado que puedes buscar en google montones de artículos sobre las diferencias entre ellos y los mgtow o sobre personas que han participado en sus foros por curiosidad, webs que recopilan sus peores actuaciones...
Sé que todo esto suena muy raro y nuevo (pese a que en meneame llevamos un año con el tema) pero en españa ya habido foros como el misandría.info o secciones y posts plenamente incels en burbuja.info y otros foros, solo que aquí se les llamó nuncafollistas y sonaba todo más gracioso.
#2 Ahora se les llama así, pero si echamos la vista atrás, en muchas de las masacres cometidas en institutos de EEUU los autores podían entrar perfectamente en esa categoría. No se les puede tomar siempre a broma.
#0 Esa entradilla suena rara de cojones. Ese "personas que no pueden encontrar mujeres para dormir con ellos" debería ser "personas que no consiguen acostarse con mujeres", "personas que no consiguen tener sexo con mujeres".
Pero la cursilada de "dormir con alguien" es un mal calco del inglés que no usamos en español.
- La liberación sexual de la mujer ha hecho que puedan decidir tener sexo sin compromiso.
- Si tienes sexo sin compromiso, elegirás a aquellas personas que te parezcan más atractivas, no a las que necesariamente tengan cualidades para establecer una relación.
- Por ello, según los incels, las mujeres dedican los "mejores años de su vida" a folletear (lo que ellos llaman el "carrusel de pollas").
- Según las estadísticas totalmente científicas y para nada sesgadas de Tinder, el 80% de las mujeres sólo considera atractivos al 20% de los hombres.
- Esto supuestamente implica dos cosas:
1.- Si estás en ese 20% follas con todas, sean guapas (Stacy) o feas (Becky), delgadas o gordas. Eres un alfa (Chad... o Tyrone si eres negro, lo tienen todo pensado ).
2.- Si estás en el otro 80% sólo puedes aspirar a que una mujer te busque como proveedor una vez que "envejece" y queda fuera de ese "carrusel". Eres lo que ellos llaman un "beta", y nunca serás apreciado más que como proveedor mientras tu mujer añora sus años en el carrusel, y te pondrá los cuernos con un alfa en cuanto pueda.
- Todo esto rompe la Ley Incel de Equilibrio Universal según la cual cada persona debería únicamente tener relaciones durante su vida con el segmento de población que es su "look-match": aquellos que son igual de guapos o feos en una escala del 1 al 10 definida por atributos físicos específicos (en serio, tienen un baremo).
- Todo esto va sazonado con ideas totalmente ridículas sobre cosas como qué le pasa al cuerpo de una mujer cuando ha follado con varias personas a lo largo de su vida.
Lo paradójico de todo esto es que te lo cuentan personas que no serían ni esos alfas ni esos betas, porque estarían excluidos de cualquier tipo de relación (según ellos mismos).
O sea, que alguien que ni ha follado ni ha ligado jamás te quiere explicar cómo funciona todo.
Sin embargo se "consuelan" en no ser betas (a los que desprecian) y ya que se ven a años luz de ser alfas, eso es lo que les hace sentirse "orgullosos" de ser incels.
#76 Qué extraño, no solo hay páginas foros y páginas llenas hasta arriba de discursos de incels, si no que incluso los terroristas incels de los últimos años dejaron manifiestos ideológicos como parte de sus crímenes. http://europauniversal.blogspot.com/2014/05/elliot-rodger-manifiesto-del-asesino.html
Por si eso no te vale (ese asesino que es nombrado como héroe por los incels anónimos más radicales) te dejo un enlace directo al foro incel y su faq en el que te resuelven dudas, a partir de ahí puedes leerte sus posts y buscar sus discursos, eso si no estás ocupado buscando nuevos discursos feminazis para añadir a la lista de cientos (cientos, supongo que sin exagerar) que ya conoces. https://incels.net/threads/faq-1-0.838/
Si quieres puedes volver a repetirme que todo esto me lo estoy inventando.
#17. Son fáciles de hacer y mucho más ecológicas que las de plástico.
Ahora en junio es el mejor momento, con la hierba alta. Pillas una gorda y te haces el canutillo cortando entre nudos el tramo más recto y más cercano del suelo que sea posible. Las mejores son de mies de cebada o de trigo.
Te haces unas pajas fenomenales dejándolas secar bien,@KarmaPimp debe saber darles el punto justo.
#15 precisamente para eso se diseñó el tema de los matrimonios concertados/acordados entre familias, servían tanto para temas políticos/económicos como para tener apaciguados a los "incels" de turno que en circunstancias normales no los querían ni pagando las putis del pueblo... normalmente los casaban con mujeres sin dote/pobres/feas/con alguna tara... evidentemente matrimonios felices no eran pero al menos se desahogaban...hay un montón de historias de esas en los pueblos antiguos, muy curiosas la mayoría como mínimo..
Miles de jóvenes impresionables tragan de esta propaganda estadounidense y luego la exponen en el foro omitiendo el echo de que España no tiene nada que ver con esa sociedad. Y es muy chocante
#53 ¿Te haces el ignorante o en efecto lo eres?
Lo segundo tiene disculpa, así que te invito a que recorras la red y luego nos cuentas.
A ver, imagínate que eres el típico capullo que se pega la vida frente a una pantalla, sin tan apenas relaciones sociales (de las de hablar con personas sin una pantalla en medio) y piensa que eso es la vida. O el alienado por su trabajo metido en el ciclo de ganar pasta aunque no sepa ni para qué.
Ya no es que sea Incel, es que es un inadaptado social de cojones. A mí me ha tocado currar con alguno y gente tan traumada es normal que salga por peteneras con las mayores burradas imaginables. Por fortuna suelen ser al mismo tiempo gente bastante pasiva.
#53 Interesante argumento, yo expongo la puta realidad de las comunidades incel y tú, al más puro estilo ofendito, dices que es mentira y te quedas tan a gusto.
Pero claro, para no ofenderte tendré que dejar que vivas con tus hechos alternativos.
#13. El primal le ha quedado muy anglosajón, prefiero lo primario, primitivo y rocosamente tosco.
Al tipo que soltó la frase también habría que recordarle que una estrella es un horno de fusión que ya se quema ella solita sin que nadie le dé candela, a razón de cienes de toneladas de hidrógeno por segundo.
#18 Podían, pero no, la gran mayoría (si no todos) los que cometen masacres en colegios e institutos son víctimas de bullying o se las ha ido la pinza por la presión social de no ser un "loser".
¿Es absolutamente necesario que se quede a dormir, o se le puede ordenar que rompa filas después de echar el cigarrito?
El pleno control de la expansión territorial, sabaneramente hablando, también es importante.
#15. Y antes los zetas acababan traficando con cocaína y llenando fosas comunes de cadáveres al por mayor, ahora se dedican a cojear con la cara podrida y a dar mordiscos en múltiples series de televisión y en Netflix.
En otro orden de cosas, me da que los menos competitivos, y con ellos los negados absolutos, no se organizan bien para aparearse.
#19. Pero, al menos, las feminazis tenéis disponibles muñecos hinchables y dummies provistos de dildos y juguetes oscilantes y vibratorios.
Son ventajas competitivas.
#3 Lei una frase en un foro muy oscuro, filosoficamente, hace quedar la pedofilia como suciedad de zapato.
"una gota de odio primal en un grupo de gente sin esperanza puede quemar las estrellas"
#18 un asesino entra en muchas categorías a la vez: humano, hombre/mujer, niño/joven/adulto, con/sin diagnóstico. También pueden ser raperos/metaleros, estudiantes/ninis, nihilistas/religiosos, y por supuesto pueden ser incels(?)/exitosos.
Pero quedarse con la mosca detrás de la oreja para una categoría específica es muy mala estrategia.
El aislamiento sin embargo es un factor de lo más común.
#89 Muy buena web, la conocí hace años cuando descubrí el mundillo de los hombres que dicen hablar en mi nombre y defender mis derechos a base de insultar a la otra mitad de la humanidad. También suelo recomendar, a nivel facebook, el grupo "exposing men's rights activism" para ver las burradas que llegan a soltar.
#97¿A qué te refieres con hombres que hablan en mi nombre?
Me refiero a que muchos de los autores de esos textos antifeministas (o incels o lo que sea cada texto) se autodenominan defensores de los derechos de los hombres y a mi (como hombre que soy) me da puto asco verles soltar ciertas chorradas que para ellos son La Verdad para luego acabar insultando y cuestionando la masculinidad de cualquier tío que no les apoye ciegamente.
Los textos de esa web son para desgranar los delirios de los antifeministas incels, pero cada texto tratará sobre un tema y supongo que habrá alguno que hable sobre (para denunciar) las diferentes ideologías machistas.
#95 No pasa nada, por eso te he dejado los enlaces, ya te has tropezado con ellos y ahora ya sabes que existen. Puedes revisar sus años de foro si te apetece, seguro que encuentras algún discurso que te guste.
#28 Si un agujero negro se carga esas bolas de gas, entonces hay posibilidades figurativas y literales de otras opciones.
"Una espora puede acabar con toda una civilizacion, no importa el nivel tecnologico que tenga".
#66 que el problema de los autodenominados "incels" no es no follar, es creerse incapaces de atraer a nadie que quiera follar con ellos. O tener una relación. O lo que sea.
Supongo que muchos son chavales "traumatizados" por no haber ligado jamás en el instituto, gente sin aptitudes sociales que buscan pertenencia a un grupo con experiencias similares y acaban formando parte de una panda de gilipollas con ideas autodestructivas, incitación al odio y fantasías de violencia que en algunos casos llevan a la realidad.
#133 El problema que tengo con ciertas webs es que creo que ese anonimato fomenta o permite dos cosas que son un grave problema.
A) que un pequeño grupo coordinado finja ser una unión espontánea de usuarios con opiniones similares.
B) que como broma se esparzan discursos u opiniones extremas solo como forma de provocación.
Juntas esos dos factores y te encuentras a niños repitiendo memes radicales que creen que han llegado de forma casual pero en realidad son parte de la campaña de adultos muy organizados.
#35 Perdón mi ignorancia, pero la prostitución prácticamente nació de la falta de posibilidad de conseguir una relación sexual, por parte de un segmento de la población. ¿Qué impide a los incels consumir este tipo de servicios?
#75 si no te quito la razón...conozco montones de historias de estos últimos años sobre jóvenes de pueblo que por tener familias conservadoras no han convivido antes de casarse salvo para algún finde de vacaciones y cuando después de casados han tenido que convivir 24 horas no han aguantado nada y han acabado haciendo vidas de solteros con sus amigos por separado... verdaderas tragedias con hipotecas sin pagar,pisos abandonados comidos de mierda,hijos desatendidos y los padres y suegros teniendo que hacerse cargo de todo para evitar la "vergüenza"....
#35 lo de "enormes discursos y textos ideológicos" me parece que se les viene un poco grande.
Tienen lo que ellos llaman "black pill" (todo es una puta mierda, tu vida es miserable y jamás va a mejorar... super cuqui), sus estadísticas mayormente sesgadas (interpretación de todas las relaciones humanas a partir de estadísticas de Tinder ), y sus fantasías de poder, venganza y que por alguna retorcida razón el gobierno tenga que obligar a mujeres a ser sus novias.
Siempre dije que eramos, ... digo, eran algo de verdad peligroso, la version en la vida real del Martillo Crepuscular https://wow.gamepedia.com/Twilight%27s_Hammer
De veras creen que un par de follacabras con unos avioncitos destruirian a CONTINENTES???
No, sino LOS CIUDADANOS DECEPCIONADOS dentro de sus fronteras, que ven incluso al comunismo o wahabismo como algo muy light
#45 el ídolo supremo de los incels, el tal Rogers no sé qué que empezó con el tema terrorista (creo que fue el primero en matar atribuyéndolo a esa "ideología", igual me equivoco) era en realidad un chaval físicamente normal (incluso puede que atractivo) y con pasta.
Si rebuscas en el mundillo de esta gente verás que están tan obsesionados con el físico masculino hasta detalles nimios como la inclinación cantal exacta, que es inevitable sospechar que a veces esté motivado por un trasfondo homoerótico reprimido.
Quiero decir que no es tan simple como "es que soy objetivamente feo de cojones", es mucho más patético que eso.
#138 O sea, que alguien que ni ha follado ni ha ligado jamás te quiere explicar cómo funciona todo.
Exactamente igual que los curas ( en teoria, claro)
#38 En el punto soy un gran experto pero tú eres de los mejores teoristas que he encontrado.
Creo que podríamos escribir un buen libro al respecto entre paja y paja, pero sin mariconadas, como diría Torrente
#131 Ya te lo he dicho antes, que tú no tengas ni idea de lo que escriben los incels en sus foros es cosa tuya, no le faltes el respeto a los demás diciéndoles que se están imaginando cosas.
#149 Tu razonamiento falla por que no estoy diciendo que "todos los hombres actúen como los incels de esos foros" sino "los incels de esos foros dicen esas cosas" frente a tu postura de "esos incels de internet no existen aunque me están enseñando sus foros y webs".
Y es aún más gracioso por que en esos foros de incels repiten mucho que "todas las mujeres son así".
Típico comportamiento estadounidense, definirse a uno mismo en función de cómo te perciben los demás, en este caso las mujeres. Sociedad débil y acomplejada, será su perdición.
#84 puedes encontrar gente de diversas etnias que se autodenominan "incels".
Es probable que muchos fuesen parias en el colegio o el instituto y que tengan habilidades sociales penosas. Puede que incluso algunos sufriesen bulling, pero en general seguramente lo de la discriminación es su percepción subjetiva: el raro de la clase incapaz de establecer amistades (y mucho menos relaciones románticas) que acaba pensando que la sociedad está en su contra.
La etnia, clase social y orientación sexual dudo que sean particularmente relevantes, aunque no me cabe duda que los heterosexuales serán más numerosos.
#163 claro que es importante, sobre todo desde el punto de vista de sentirte a gusto contigo mismo, y además es en ocasiones la carta de presentación que puede darte o no oportunidades para algo más.
Pero lo de los incels no es una cuestión meramente estética (al menos no en todos los casos). Alguien que intenta poner solución a sus problemas merece todo el apoyo, pero la ideología incel es "a la mierda todo porque haga lo que haga nada va a cambiar".
Es un ambiente tóxico, y no me extrañaría que algunos de los miembros de esas comunidades fuesen trolls que disfruten humillando al resto y hundiéndoles en su miseria.
A mi se me empieza a ver el cartón y me da bastante igual, y quizá me sentaría peor que alguien me hablase de implantes porque me sonaría como si tuviese que ser algo de lo que debiese estar avergonzado.
En cualquier caso sí, soltar motivacionales genéricos siempre suena más condescendiente que otra cosa.
#120 El policorrectismo anglosajon exportado a la realidad española es de puta vergüenza.
Que se hable de policorrectismo aquí, exportando el concepto de una sociedad en la que no se puede utilizar la palabra "negro", es para hacerselo mirar.
#194 curioso y desagradable caso. Según los cálculos hay 900 000 psicópatas en España. El 1-2% de la población. Debería enseñarse a la gente a localizarlos y alejarse de ellos. Y prevenir la dependencia (principal rasgo de las víctimas), sin caer en la frialdad y la desconexión.
Un buen ejemplo de que la psicopatía es independiente del nivel educativo, ideología...
Luego Barbijaputa dice: jo, es que a estos malditos machistas asesinos de mujeres no se les obliga a recibir perspectiva de género, y los que la reciben no cambian. Ni se arrepienten ni cambian su forma de pensar. ¡Estos hombres...!
No se da cuenta de que no es machismo. Es psicopatía pura.
Comentarios
#14 Desde españa es muy fácil creer que esto son cosas de modernos que usan palabras raras, pero en cuanto excavas un poco te encuentras a personas (a menudo jóvenes impresionables) que están consumiendo y difundiendo esta propaganda e ideología.
Todo son risas hasta que entras a sus foros y ves que en el mismo foro donde hay cientos de respuestas ante temas tan ridículos como "una tía me ha mirado con desprecio en el super mercado" son capaces de blanquear violaciones, acosos e incluso asesinatos siempre y cuando la víctima sea una mujer o un hombre que no les guste.
Que se pasen por menéame, que algunos tiene una lista de incels de esos.
#2 Son los amargados de siempre sólo que ahora se ajuntan por el interné
Joder.... ya me veo a@blackheart sin poder pegar ojo durante meses
No quisiera que le diera un ataque al corazón por hacer horas extra luchando contra amenazas mundiales en Menéame, pero oye, que cada uno es libre de hacer con su tiempo libre y con el de dormir lo que quiera...
Enhorabuena a los incels por crear el grupo terrorista con las motivacionas mas pateticas de la historia de la humanidad
#29 ¿? No quiero resultar maleducado pero...
¿Te has informado por ti mismo? Si no te has informado un mínimo puede que creas que "incel" es una palabra que usamos en meneame para insultar a otras personas, pero es que resulta que hay una enorme comunidad en internet de personas que se autodenominan incels y están creando eenooooooormeeees discursos y textos ideológicos.
Es que tú crees que "hasta hace nada se usaba como mofa", pero la realidad es que hace más de quince años que existen comunidades online de personas que se definden como incels, otro asunto es que toda esa información haya llegado hasta el gran público español hace un par de años.
Antes los y las betas acaban casados y con familia. Eso apaciguaba las masas. Hoy se vuelven incels o feminazis llenos de rabia. Bienvenidos al libre mercado sexual, donde solo los/las mas competitivos pillan
Si follas eres un violador, si no follas eres un terrorista. Jaque mate, machirulos
Semen retentum venenum est.
#66 Nada salvo sus problemas de economía, autoestima o ideología (algunos predican la abstención). El problema que tienen los incels es que reivindican y exigen el derecho a tener parejas sexuales o sentimentales, otro tema es que algunos se enorgullecen de ser clientes habituales de trabajadoras sexuales. Se podría resumir (de forma burda) en "no tengo novia por que Soros ha convertido en putas a todas las mujeres".
#65 No es tanto una cuestión de orgullo como de identificación con un colectivo. Puede empezar como forma de discutir los problemas personales, de autoestima o de problemas para relacionarse socialmente, el problema es que deriva en discursos ideológicos sobre cómo la culpa es de cualquiera menos ellos.
https://incels.net/
https://incels.wiki/w/Incels.co
Está todo tan bien documentado que puedes buscar en google montones de artículos sobre las diferencias entre ellos y los mgtow o sobre personas que han participado en sus foros por curiosidad, webs que recopilan sus peores actuaciones...
Sé que todo esto suena muy raro y nuevo (pese a que en meneame llevamos un año con el tema) pero en españa ya habido foros como el misandría.info o secciones y posts plenamente incels en burbuja.info y otros foros, solo que aquí se les llamó nuncafollistas y sonaba todo más gracioso.
¿Las pajas se admiten dentro del movimiento Incel? Porque follar está muy bien pero como el puntito que yo les doy a las pajas...
#2 Ahora se les llama así, pero si echamos la vista atrás, en muchas de las masacres cometidas en institutos de EEUU los autores podían entrar perfectamente en esa categoría. No se les puede tomar siempre a broma.
#0 Esa entradilla suena rara de cojones. Ese "personas que no pueden encontrar mujeres para dormir con ellos" debería ser "personas que no consiguen acostarse con mujeres", "personas que no consiguen tener sexo con mujeres".
Pero la cursilada de "dormir con alguien" es un mal calco del inglés que no usamos en español.
#65 El razonamiento incel en puntos concisos:
- La liberación sexual de la mujer ha hecho que puedan decidir tener sexo sin compromiso.
- Si tienes sexo sin compromiso, elegirás a aquellas personas que te parezcan más atractivas, no a las que necesariamente tengan cualidades para establecer una relación.
- Por ello, según los incels, las mujeres dedican los "mejores años de su vida" a folletear (lo que ellos llaman el "carrusel de pollas").
- Según las estadísticas totalmente científicas y para nada sesgadas de Tinder, el 80% de las mujeres sólo considera atractivos al 20% de los hombres.
- Esto supuestamente implica dos cosas:
1.- Si estás en ese 20% follas con todas, sean guapas (Stacy) o feas (Becky), delgadas o gordas. Eres un alfa (Chad... o Tyrone si eres negro, lo tienen todo pensado ).
2.- Si estás en el otro 80% sólo puedes aspirar a que una mujer te busque como proveedor una vez que "envejece" y queda fuera de ese "carrusel". Eres lo que ellos llaman un "beta", y nunca serás apreciado más que como proveedor mientras tu mujer añora sus años en el carrusel, y te pondrá los cuernos con un alfa en cuanto pueda.
- Todo esto rompe la Ley Incel de Equilibrio Universal según la cual cada persona debería únicamente tener relaciones durante su vida con el segmento de población que es su "look-match": aquellos que son igual de guapos o feos en una escala del 1 al 10 definida por atributos físicos específicos (en serio, tienen un baremo).
- Todo esto va sazonado con ideas totalmente ridículas sobre cosas como qué le pasa al cuerpo de una mujer cuando ha follado con varias personas a lo largo de su vida.
Lo paradójico de todo esto es que te lo cuentan personas que no serían ni esos alfas ni esos betas, porque estarían excluidos de cualquier tipo de relación (según ellos mismos).
O sea, que alguien que ni ha follado ni ha ligado jamás te quiere explicar cómo funciona todo.
Sin embargo se "consuelan" en no ser betas (a los que desprecian) y ya que se ven a años luz de ser alfas, eso es lo que les hace sentirse "orgullosos" de ser incels.
#76 Qué extraño, no solo hay páginas foros y páginas llenas hasta arriba de discursos de incels, si no que incluso los terroristas incels de los últimos años dejaron manifiestos ideológicos como parte de sus crímenes.
http://europauniversal.blogspot.com/2014/05/elliot-rodger-manifiesto-del-asesino.html
Por si eso no te vale (ese asesino que es nombrado como héroe por los incels anónimos más radicales) te dejo un enlace directo al foro incel y su faq en el que te resuelven dudas, a partir de ahí puedes leerte sus posts y buscar sus discursos, eso si no estás ocupado buscando nuevos discursos feminazis para añadir a la lista de cientos (cientos, supongo que sin exagerar) que ya conoces.
https://incels.net/threads/faq-1-0.838/
Si quieres puedes volver a repetirme que todo esto me lo estoy inventando.
#17. Son fáciles de hacer y mucho más ecológicas que las de plástico.
Ahora en junio es el mejor momento, con la hierba alta. Pillas una gorda y te haces el canutillo cortando entre nudos el tramo más recto y más cercano del suelo que sea posible. Las mejores son de mies de cebada o de trigo.
Te haces unas pajas fenomenales dejándolas secar bien,@KarmaPimp debe saber darles el punto justo.
#15 precisamente para eso se diseñó el tema de los matrimonios concertados/acordados entre familias, servían tanto para temas políticos/económicos como para tener apaciguados a los "incels" de turno que en circunstancias normales no los querían ni pagando las putis del pueblo... normalmente los casaban con mujeres sin dote/pobres/feas/con alguna tara... evidentemente matrimonios felices no eran pero al menos se desahogaban...hay un montón de historias de esas en los pueblos antiguos, muy curiosas la mayoría como mínimo..
#21 ForoCoches es el perfecto ejemplo.
Miles de jóvenes impresionables tragan de esta propaganda estadounidense y luego la exponen en el foro omitiendo el echo de que España no tiene nada que ver con esa sociedad. Y es muy chocante
Si es que con todo el veneno ahí dentro no se puede pensar nada bueno...
#53 ¿Te haces el ignorante o en efecto lo eres?
Lo segundo tiene disculpa, así que te invito a que recorras la red y luego nos cuentas.
A ver, imagínate que eres el típico capullo que se pega la vida frente a una pantalla, sin tan apenas relaciones sociales (de las de hablar con personas sin una pantalla en medio) y piensa que eso es la vida. O el alienado por su trabajo metido en el ciclo de ganar pasta aunque no sepa ni para qué.
Ya no es que sea Incel, es que es un inadaptado social de cojones. A mí me ha tocado currar con alguno y gente tan traumada es normal que salga por peteneras con las mayores burradas imaginables. Por fortuna suelen ser al mismo tiempo gente bastante pasiva.
#2 Antes existian, pero no existian como sujeto y no se reconocian en él.
Es algo muy yanki, sus foros de internet estan plagados de gente que ha desarrollado una identidad en torno a eso.
#1 Yo creo que aquí no se cumple mucho eso. Esto es más como un bar, de estar por casa.
#53 Interesante argumento, yo expongo la puta realidad de las comunidades incel y tú, al más puro estilo ofendito, dices que es mentira y te quedas tan a gusto.
Pero claro, para no ofenderte tendré que dejar que vivas con tus hechos alternativos.
#35 No conozco ni un sólo discurso de incels, pero conozco cientos de discursos fanáticos de feministas.
#13. El primal le ha quedado muy anglosajón, prefiero lo primario, primitivo y rocosamente tosco.
Al tipo que soltó la frase también habría que recordarle que una estrella es un horno de fusión que ya se quema ella solita sin que nadie le dé candela, a razón de cienes de toneladas de hidrógeno por segundo.
Como si los incels no hubieran existido de siempre
Convoquemos al experto en celíacos. Al señor@blackheart
#19 Las feminazis no se llevan bien con nadie, ni con ellas mismas, son una fuente de odio.
#15 Justo eso mismo es lo que dicen los que se definen como "incels"
#63 #59 Aquí hacen recopilaciones.
http://www.wehuntedthemammoth.com/
No apto para gente con ética.
#1 iba a hacer un chiste sobre vascos pero me abstedré... oh wait..
#18 Podían, pero no, la gran mayoría (si no todos) los que cometen masacres en colegios e institutos son víctimas de bullying o se las ha ido la pinza por la presión social de no ser un "loser".
#12 Me haces una?
#51 Antes no eras así, tan hater. Te sentirás reflejado.
Dormir?
#76 Y seguro que también conoces cientos de casos de pobres hombres violados y agredidos sexualmente por furibundas feministas, ¿A que si?
#21 En este mismo sitio también hay usuarios que blanquean el acoso camuflándolo de "humor" No hace falta irse muy lejos.
¿Es absolutamente necesario que se quede a dormir, o se le puede ordenar que rompa filas después de echar el cigarrito?
El pleno control de la expansión territorial, sabaneramente hablando, también es importante.
#7 Masturbationem est solution
(si está mal escrito, las quejas al traductor de Google).
#59 ¿Y cuál es la realidad? Ilústrame.
#21 ¿Pero hay tíos que se autodenominen "célibes involuntarios"? Si hasta hace nada se usaba como mofa, no creo que nadie sea tan patético.
#15. Y antes los zetas acababan traficando con cocaína y llenando fosas comunes de cadáveres al por mayor, ahora se dedican a cojear con la cara podrida y a dar mordiscos en múltiples series de televisión y en Netflix.
En otro orden de cosas, me da que los menos competitivos, y con ellos los negados absolutos, no se organizan bien para aparearse.
#87 Yo no he estado ocupado buscando discursos feminazis, me he tropezado con ellos en Menéame o hablando con mis vecinas.
#15 ¿Betas? ¿Quieres decir omegas?
Los betas son los number two pero para nada losers.
#36 Más bien son la hegemonía, no están adelantados, tienen la capacidad de que el resto les sigan.
#19. Pero, al menos, las feminazis tenéis disponibles muñecos hinchables y dummies provistos de dildos y juguetes oscilantes y vibratorios.
Son ventajas competitivas.
#3 Lei una frase en un foro muy oscuro, filosoficamente, hace quedar la pedofilia como suciedad de zapato.
"una gota de odio primal en un grupo de gente sin esperanza puede quemar las estrellas"
#92 "...y defender mis derechos a base de insultar a la otra mitad de la humanidad."
Anda! Clavadito al discurso feminista de tercera ola!!
#18 un asesino entra en muchas categorías a la vez: humano, hombre/mujer, niño/joven/adulto, con/sin diagnóstico. También pueden ser raperos/metaleros, estudiantes/ninis, nihilistas/religiosos, y por supuesto pueden ser incels(?)/exitosos.
Pero quedarse con la mosca detrás de la oreja para una categoría específica es muy mala estrategia.
El aislamiento sin embargo es un factor de lo más común.
#15 El problemas es que incels y feminazis no nos llevamos bien .
Bah, antes la mujer tenía que aguantarse con todo.
#89 Muy buena web, la conocí hace años cuando descubrí el mundillo de los hombres que dicen hablar en mi nombre y defender mis derechos a base de insultar a la otra mitad de la humanidad. También suelo recomendar, a nivel facebook, el grupo "exposing men's rights activism" para ver las burradas que llegan a soltar.
#97 ¿A qué te refieres con hombres que hablan en mi nombre?
Me refiero a que muchos de los autores de esos textos antifeministas (o incels o lo que sea cada texto) se autodenominan defensores de los derechos de los hombres y a mi (como hombre que soy) me da puto asco verles soltar ciertas chorradas que para ellos son La Verdad para luego acabar insultando y cuestionando la masculinidad de cualquier tío que no les apoye ciegamente.
Los textos de esa web son para desgranar los delirios de los antifeministas incels, pero cada texto tratará sobre un tema y supongo que habrá alguno que hable sobre (para denunciar) las diferentes ideologías machistas.
#95 No pasa nada, por eso te he dejado los enlaces, ya te has tropezado con ellos y ahora ya sabes que existen. Puedes revisar sus años de foro si te apetece, seguro que encuentras algún discurso que te guste.
#15 Típico discurso de incel intentando justificarse. Dais vergüenza ajena
#156 solo son unos patéticos misóginos. Tú mientras, eres un incel infollable
#25 ¿Has probado a pajearte en un parque? Se conoce mucha gente así.
#28 Si un agujero negro se carga esas bolas de gas, entonces hay posibilidades figurativas y literales de otras opciones.
"Una espora puede acabar con toda una civilizacion, no importa el nivel tecnologico que tenga".
#74 ¿Discriminación en función de que?
¿Por ser blanco? ¿Hetero? ¿De clase media?
Porque es el perfil de lo que llamamos incel.
#66 que el problema de los autodenominados "incels" no es no follar, es creerse incapaces de atraer a nadie que quiera follar con ellos. O tener una relación. O lo que sea.
Supongo que muchos son chavales "traumatizados" por no haber ligado jamás en el instituto, gente sin aptitudes sociales que buscan pertenencia a un grupo con experiencias similares y acaban formando parte de una panda de gilipollas con ideas autodestructivas, incitación al odio y fantasías de violencia que en algunos casos llevan a la realidad.
#133 El problema que tengo con ciertas webs es que creo que ese anonimato fomenta o permite dos cosas que son un grave problema.
A) que un pequeño grupo coordinado finja ser una unión espontánea de usuarios con opiniones similares.
B) que como broma se esparzan discursos u opiniones extremas solo como forma de provocación.
Juntas esos dos factores y te encuentras a niños repitiendo memes radicales que creen que han llegado de forma casual pero en realidad son parte de la campaña de adultos muy organizados.
Y ojo, esto pasa con todos los bandos.
#21 Tienes una imaginación desbordante.
#57 Eso que tú llamas realidad en este caso, yo lo llamo tener una imaginación desbordante.
#35 Perdón mi ignorancia, pero la prostitución prácticamente nació de la falta de posibilidad de conseguir una relación sexual, por parte de un segmento de la población. ¿Qué impide a los incels consumir este tipo de servicios?
#98 No me deja el dragón de la cocina. Tiene mu mala leche tio...
#30 Haciendo honor a tu nombre.
#56 En realidad se puede ver desde ambas perspectivas. Las mujeres los perciben como "poco deseables" y construyen su identidad alrededor de ello.
Solo hay que buscar imágenes como las del artículo para ver que es un comportamiento patológico.
https://www.google.com/search?q=virgin+vs+chad
#83 Ahora me vas a decir que las feminazis son una fuente de cordialidad.
#75 si no te quito la razón...conozco montones de historias de estos últimos años sobre jóvenes de pueblo que por tener familias conservadoras no han convivido antes de casarse salvo para algún finde de vacaciones y cuando después de casados han tenido que convivir 24 horas no han aguantado nada y han acabado haciendo vidas de solteros con sus amigos por separado... verdaderas tragedias con hipotecas sin pagar,pisos abandonados comidos de mierda,hijos desatendidos y los padres y suegros teniendo que hacerse cargo de todo para evitar la "vergüenza"....
#35 lo de "enormes discursos y textos ideológicos" me parece que se les viene un poco grande.
Tienen lo que ellos llaman "black pill" (todo es una puta mierda, tu vida es miserable y jamás va a mejorar... super cuqui), sus estadísticas mayormente sesgadas (interpretación de todas las relaciones humanas a partir de estadísticas de Tinder ), y sus fantasías de poder, venganza y que por alguna retorcida razón el gobierno tenga que obligar a mujeres a ser sus novias.
#44 sí, funcionarios principalmente
#116 Los corruptos odian la honestidad, la decencia y la honradez, y las llaman ahora "buenismo extremo".
Siempre dije que eramos, ... digo, eran algo de verdad peligroso, la version en la vida real del Martillo Crepuscular https://wow.gamepedia.com/Twilight%27s_Hammer
De veras creen que un par de follacabras con unos avioncitos destruirian a CONTINENTES???
No, sino LOS CIUDADANOS DECEPCIONADOS dentro de sus fronteras, que ven incluso al comunismo o wahabismo como algo muy light
#14 Todo lo que existe en EEUU acaba llegando a España y al resto del mundo, allí estan más adelantados,
#45 el ídolo supremo de los incels, el tal Rogers no sé qué que empezó con el tema terrorista (creo que fue el primero en matar atribuyéndolo a esa "ideología", igual me equivoco) era en realidad un chaval físicamente normal (incluso puede que atractivo) y con pasta.
Si rebuscas en el mundillo de esta gente verás que están tan obsesionados con el físico masculino hasta detalles nimios como la inclinación cantal exacta, que es inevitable sospechar que a veces esté motivado por un trasfondo homoerótico reprimido.
Quiero decir que no es tan simple como "es que soy objetivamente feo de cojones", es mucho más patético que eso.
#95 Pues esto está lleno de pollaheridas.
#138 O sea, que alguien que ni ha follado ni ha ligado jamás te quiere explicar cómo funciona todo.
Exactamente igual que los curas ( en teoria, claro)
#12 Las pajas están bien, pero follando conoces gente.
yo me he echo donante de semen .. según la agencia tengo ya 8 hijos .. eso si no me dicen cuales son para lo demás me voy de p**as
#18 Aunque suene a broma lo que dices, tienes razón, no se les puede tomar a broma.
#68 Inadaptados sociales y víctimas de la discriminación.
#82 En serio . ¿Qué os habéis metido? Yo no entiendo nada.
#22 no hay mujeres incels o que? Porque no hay campañas de los obesos mórbidos tambien son atractivos?
#32 "o follamos todos o la puta al rio de liberación nacional"
#38 En el punto soy un gran experto pero tú eres de los mejores teoristas que he encontrado.
Creo que podríamos escribir un buen libro al respecto entre paja y paja, pero sin mariconadas, como diría Torrente
#24 No se definen por como les perciben las mujeres (si lo hicieran, no se sentirían con derecho a sexo), sino como se perciben ellos.
Derecho al sexo, por encima del derecho a que te dejen en paz, o incluso a la vida
Porque ellos lo valen.
#131 Ya te lo he dicho antes, que tú no tengas ni idea de lo que escriben los incels en sus foros es cosa tuya, no le faltes el respeto a los demás diciéndoles que se están imaginando cosas.
#149 Tu razonamiento falla por que no estoy diciendo que "todos los hombres actúen como los incels de esos foros" sino "los incels de esos foros dicen esas cosas" frente a tu postura de "esos incels de internet no existen aunque me están enseñando sus foros y webs".
Y es aún más gracioso por que en esos foros de incels repiten mucho que "todas las mujeres son así".
Típico comportamiento estadounidense, definirse a uno mismo en función de cómo te perciben los demás, en este caso las mujeres. Sociedad débil y acomplejada, será su perdición.
#79. ¡Diox, qué imagen mental! Estoy ahora mismo haciendo aspavientos para borrármela.
Ditoseas, cumpare. ( 7.7)
#84 puedes encontrar gente de diversas etnias que se autodenominan "incels".
Es probable que muchos fuesen parias en el colegio o el instituto y que tengan habilidades sociales penosas. Puede que incluso algunos sufriesen bulling, pero en general seguramente lo de la discriminación es su percepción subjetiva: el raro de la clase incapaz de establecer amistades (y mucho menos relaciones románticas) que acaba pensando que la sociedad está en su contra.
La etnia, clase social y orientación sexual dudo que sean particularmente relevantes, aunque no me cabe duda que los heterosexuales serán más numerosos.
#148 https://joserodriguezharo.wordpress.com/2013/11/16/reapropiandose-de-los-insultos-y-resignificandolos-por-parte-del-movimiento-queer/amp/
https://m.eldiario.es/zonacritica/Teoria-marica-insulto-bandera_6_626847343.amp.html
Por ejemplo
#163 claro que es importante, sobre todo desde el punto de vista de sentirte a gusto contigo mismo, y además es en ocasiones la carta de presentación que puede darte o no oportunidades para algo más.
Pero lo de los incels no es una cuestión meramente estética (al menos no en todos los casos). Alguien que intenta poner solución a sus problemas merece todo el apoyo, pero la ideología incel es "a la mierda todo porque haga lo que haga nada va a cambiar".
Es un ambiente tóxico, y no me extrañaría que algunos de los miembros de esas comunidades fuesen trolls que disfruten humillando al resto y hundiéndoles en su miseria.
#178 depende de la persona, supongo.
A mi se me empieza a ver el cartón y me da bastante igual, y quizá me sentaría peor que alguien me hablase de implantes porque me sonaría como si tuviese que ser algo de lo que debiese estar avergonzado.
En cualquier caso sí, soltar motivacionales genéricos siempre suena más condescendiente que otra cosa.
#49 Videojuegos, la culpa es de los videojuegos!
#155 Y eso que coño tiene que ver con el artículo?
#141 ammmm estás tergiversando vale, no había quedado claro.
#14 Hay un vídeo muy bueno de Contrapoints (como si tuviese algún vídeo malo) sobre los incels
(En inglés).#120 El policorrectismo anglosajon exportado a la realidad española es de puta vergüenza.
Que se hable de policorrectismo aquí, exportando el concepto de una sociedad en la que no se puede utilizar la palabra "negro", es para hacerselo mirar.
#194 curioso y desagradable caso. Según los cálculos hay 900 000 psicópatas en España. El 1-2% de la población. Debería enseñarse a la gente a localizarlos y alejarse de ellos. Y prevenir la dependencia (principal rasgo de las víctimas), sin caer en la frialdad y la desconexión.
Un buen ejemplo de que la psicopatía es independiente del nivel educativo, ideología...
Luego Barbijaputa dice: jo, es que a estos malditos machistas asesinos de mujeres no se les obliga a recibir perspectiva de género, y los que la reciben no cambian. Ni se arrepienten ni cambian su forma de pensar. ¡Estos hombres...!
No se da cuenta de que no es machismo. Es psicopatía pura.
#197 pues nada, en Eldiario y Carnecruda le dan cancha.
#18 Y jugadores de ROL, no lo olvides, siempre son jugadores de ROL.