Hace 6 años | Por Noeschachi a bbc.com
Publicado hace 6 años por Noeschachi a bbc.com

De acuerdo con los primeros reportes, el temblor se originó en un lugar donde el hermético país asiático ha realizado pruebas nucleares en otras ocasiones. El Ejército de Corea del Sur aseguró que el movimiento telúrico fue provocado por causas no naturales. Los servicios sismológicos de Estados Unidos y China reportaron que el sismo tuvo una magnitud superior a 5 y se registró a una profundidad de 10 kilómetros. Relacionada: Corea del Norte dice que logró crear una bomba de hidrógeno
Hace 6 años | Por bonobo a bbc.com
Publicado hace 6 años por bonobo
a bbc.com

Corea del Norte aseguró este domingo que logró miniaturizar una cabeza nuclear con una bomba de hidr [...]

Comentarios

D

Lo que está claro es que a este no le van a montar una primavera coreana.

Por la cuenta que les trae.

Nereu

#8 Coño, explosiones no; seismos wall -> #3
Con lo bonito que me había quedado el comentario por lo demás...

D

Tendré que creer lo que me cuentan y no protestar cuando monten otra guerra para conseguir la paz.

Que especie la nuestra.

Nereu

#14 "El artículo que enlazas es interesante, pero el tono inflexible que tiene es un poco peligroso", "hay que tener cuidado con los artículos con ese tono de fanatismo"

¿Donde le ves el fanatismo en opinar basándose en los artículos científicos que enlaza al final?
¿Que hace diferente tu comentario del que he enlazado? Tu te aventuras a afirmar que una explosión nuclear a 1 km de profundidad puede desencadenar un terremoto de escala 6,3. En que te basas para afirmarlo, algún articulo científico?
El tío argumenta que si las mareas no hacen moverse a las placas tectónicas cada día, una bomba tampoco puede hacerlo, que solo genera vibraciones seísmicas hasta 40 km, que una gran placa tectónica "no se mueve si la tierra no quiere".

De todos modos yo he enlazado algo que por lo menos cuestiona y hace pensar en si es posible que una detonación subterranea genere terremotos. Lo cual me parece bastante más sano críticamente hablando que tomar por cierta la afirmación de la noticia solo por el hecho de que un medio lo diga.

Yo valoro la probabilidad que haya ocurrido un terremoto por causas naturales y la probabilidad de que los medios puedan estar manipulando debido a intereses de la agenda del status quo global del que forman parte.

Nereu

Pues a mi me da que es manipulación mediática.

¿Pueden las detonaciones nucleares causar explosiones?
https://www.quora.com/Does-a-nuclear-bomb-explosion-cause-an-earthquake
The amount of strain that can be handled on a daily basis by these plates is enormous. A 4o-kiloton bomb, for example, releases 100 times less energy than the strain induced on tectonic plates by the diurnal movement of the planet’s tides. Essentially, if the tidal movement on the planet isn’t causing earthquakes on a daily basis, then a few nuclear detonations underground won’t be enough to rearrange the tectonic plates.
The coincidental nature of certain nuclear detonations with earthquakes in the region reignited concerns over the effects of nuclear testing on the tectonic structure of the planet, but studies have shown that thermonuclear energy release, when moving in a similar way as seismic waveforms, do not have seismic effects further than 40 kilometers from the blast origin. Attempts to link nuclear testing with earthquakes thousands of kilometers away are therefore misleading and not based in fact. Correlation does not guarantee causality, but many people are eager to jump to these conclusions.

----

Bruce Bennett, un analista de la defensa de Rand Corporation, un think tank especializado en el tema, aseguró que un temblor de magnitud 6,3 significaría que Corea del Norte utilizó "una arma nuclear muy grande".

¿O sea que los Think Tanks, cuyo único objetivo es influir en la opinión de la sociedad en base a los intereses que representan, son ahora una fuente con la autoridad científica necesaria como para respaldar tal afirmación de un medio "serio y objetivo" como la BBC?

D

Si vis pacem, para bellum.

Luciarodriguez

Entre Francia,Rusia y EE.UU suman unas 27.000 ojivas nucleares, pero el peligro es Corea del Norte que tiene 20.

pikolo33

#20 "fuera de la ley" ¿Qué Ley? La que han impuesto los que YA tienen armas nucleares e hicieron los que les dio la gana con ellas, y ahora nadie puede tenerlas sin su permiso.

Yo quitaría al gordito de en medio y ya está, tarde o temprano la liará de una u otra forma.

Samu__

#18 Nada, pues que el gordito haga lo que le salga de las pelotas: lanzar misiles donde quiera, desarrollar fuera de la ley armas nucleares (y ve tu a saber qué más), ignorar a la ONU, etc.

Es evidente que Occidente se ha equivocado en ocasiones pasadas, y que nos han vendido guerras de pacificación que eran en realidad invasiones para robar recursos, pero eso no nos puede inmovilizar ya en el futuro para no poder hacer nunca nada.

Hay que aprender de los errores, pero no hay que esconder ya la cabeza bajo el suelo siempre debido a errores pasados: en el pasado la hemos cagado mil veces sí, pero eso no quita de que no debamos responder ya jamás en el futuro (con una desconfianza infinita), y menos aún con casos tan claros como el del gordito.

El día que al tonto ese se le vaya la pinza del todo y se cargue alguna ciudad nipona o coreana nos echaremos todos las manos a la cabeza. En fin.

Adson

#3, estoy cuñadeando, pero creo que la respuesta de Quora (copiada de aquí, creo) no es aplicable. Supongo que una cosa es que una explosión nuclear subterránea no pueda provocar terremotos (en el sentido de mover placas), y otra muy diferente es que tenga capacidad de provocar ondas sísmicas comparables a las de un terremoto.

Another method of detecting a nuclear blast is by seismograph, the device that monitors Earth tremors to pinpoint and analyze earthquake activity (among other ground-shaking events). There's actually a whole network of 500 seismograph stations positioned around the world whose job is to report ground-shaking incidents, and that includes any evidence of bomb blasts. NPR's "Detecting Underground Nuclear Blasts" reports that the seismic activity recorded on Monday [el artículo no tiene fecha, supongo que es de otro ensayo] indicated a ground disturbance that would be the equivalent of a 4.2 magnitude earthquake. That magnitude indicates a blast with about a 1-kiloton yield, which is equal to the power of 1,000 tons of TNT.

Figuring out if a seismic event is an earthquake or a bomb blast is relatively easy. Scientists perform analyses of wave patterns that can accurately confirm an earthquake-versus-explosion determination.

D

#11 "El Servicio Geológico de los Estados Unidos estimó inicialmente que el sismo, registrado a 10 kilómetros de profundidad, tuvo una magnitud 5,6 aunque luego la subió a 6,3."

Pero no dice que el bujero sea tan profundo. Supongo que un petardazo en una falla puede desencadenar un sismo más abajo.

D

Igual es que el gordaco se ha tirado un pedo

Nereu

#27 Dice que las ondas sísmicas sí las producen pero hasta pocos kilómetros, y creo haber leído ahí o en otro sitio que de mayor frecuencia y de menos duración. Y aquí estamos hablando de 6,3 en la escala Richter y que se ha notado en China, y cuyo epicentro estaba a 10km de profundidad cuando creo que que las detonaciones no se hacen a menos de 1km, y eso en los paises occidentales, que no yo que capacidad tendrá Corea del Norte para hacer agujeros. Bueno y de conseguir material (quién se le ha dado en ese caso) y construir bombas de hidrógeno, lo mismo.

Bueno, simplemente argumento que tengo razones para desconfiar de la noticia.

s

#3 Una detonación es el inicio de una explosión

Quieres decir terremotos. Sí si pueden si explotan bajo tierra. Sí los producen y se han hecho terremotos adrede para ver que se podía hacer

Pero la dispersión de la distribución ondas sísmicas es diferente a la de un terremoto y en esto es fácil de detectar salvo es muy parecida a la caída de una gran caverna subterránea y no basta mirar como se distribuyen sino que se han de tener en cuenta algunos detalles. Además desde satélite se debería de captar un pico en rayos X y rayos gamma


Es bastante localizado el punto álgido y por aumentar mucho la potencia no aumenta el terremoto en la misma proporción exactamente pero sí los causan

Corea del Norte parece que ha confirmado la detonación... Sería una cabeza de 10KtonTNT dicen que de hidrógeno desde Corea del Norte. Evidentemente con 10ktonTNT es de fisión el grueso y habrán usado deuterio-tritio para cebar la fisión de neutrones extra con bastante seguridad

Por otra parte ¿por qué un país soberano no puede tener armas potentes pero otros sí pueden?

realmente el tener bombas atómicas y misiles para hacerlas llegar donde sea lo que permite es que se pueda hacer lo que se quiera por medios convencionales y no ser criticado sino respetado aunque sean salvajadas... (que es para lo que les sirve a los países que las tienen)

Y en segundo lugar dan miedo porque pueden crear pulsos electromagnéticos potentes y cegar un país un rato (radar, comunicaciones, gps, etc, más ferir carísimos y complejos transformadores de la red eléctrica -se hacen artesanalmente a mano aún y se tarda más de un año para cada uno-) antes de que llegue un ataque de ellos o de otros

Z

#2 Estoy 100% convencido de que Corea del Sur tiene institutos estatales de sismología dónde la actividad de los sismógrafos es de carácter público a través de internet, como en casi todos los países. Si no convence siempre puedes compararlo con los de las regiones del sudeste de China.

Noeschachi

#55 Desplegados en las narices de China para controlar el Pacífico. Lo de Corea del Norte es sólo una excusa.

D

#54 te lo ha dicho la tele, ah?

Manuel.G

El mensaje es claro: Primero el misil hasta más allá de japón, ahora la bomba. "No me toquéis los cojones que como se líe, se lía".

y

#5 Entonces se a debido comer una fabada de varios kilotones

flexoazul

#6 La explosión se ha llevado hasta una hache en tu comentario

OviOne

#20 Como te vuelva a leer "el gordito" te ahostio. El Amado Líder.

D

#49 es un dato irrelevante para el público general, que no es que sea incorrecto, no así para calcular la potencia de la bomba, que parece que es más complicado.
http://www.businessinsider.com/seismologists-eavesdrop-on-north-koreas-nuclear-tests-2017-7

d

#67 Los norteamericanos plantaron misiles con capacidad nuclear en Turquía, delante de las narices de Moscú, años antes de la crisis de Cuba. ¿Quién amenazaba a quién?

Igualmente mandaban vuelos de espionaje sobre territorio soviético, día sí y día también, años de antes de la crisis de Cuba, hasta que un buen día derribaron un U2 por "sorpresa" y se lió parda. Eishenhower hablaba de "paz" y no paraba de tocar las narices mandando aviones a territorio soviético con total impunidad, a saber lo que tendrían esos aviones...

El único que cuñadea aquí eres tú.

sonixx

#30 justo algo así pensé, a 10km? Ese dato le rechina, demasiada profundidad para pruebas nucleares, y más para un país como Corea del Norte.

perrico

#28 Ahí me has pillado. De sismología no tengo ni idea. Entonces el dato que da de los 10 km, supongo que sería irrelevante/sensacionalista tratándose de un artículo destinado al público en general y no a expertos en sismología.
Si ese dato se corresponde a un dato técnico no comprensible para los "mortales" da lugar a error y debería ser explicado u omitido. En caso contrario llevaría a error, como probablemente me haya ocurrido a mi.

Luciarodriguez

Estados Unidos tiene unos 35.000 efectivos desplegados en la frontera de Corea del Norte, y cada poco realiza maniobras militares, pero quien provoca es Kim Jong un. http://www.elmundo.es/internacional/2017/08/22/599af660e5fdeae0558b45ba.html

m

#42 Es eso. Han hecho pruebas nucelares hasta el tato; EEUU lleva invadiendo paises y matando gente indiscriminadamente durante decadas y sí, EEUU lanzó una bomba nuclear sobre un país que en otras circunstancias podría haber sido España. Pero ojo, la amenaza terrorista es Corea de Norte.

No les toquéis los cojones que su política imperialista es inexistente y no nos tocará los cojones.

w

Sea verdad o mentira estamos jodidos, si es verdad porque hay riesgos de guerra nuclear, si es mentira porque están buscando una excusa para invadir corea

D

#42 No viven en paz, viven sometidos a la voluntad del amado gran líder y bajo su eterna amenaza de muerte de la que no se libra ni su propia familia.

D

#61 Sigue manipulando con mentiras y cuñadeando que solo haces el ridiculo. Parece que se te ha olvidado todo el periodo le guerra fría, la crisis de los misiles de Cuba y toda la paranoia que había entonces con el holocausto nuclear. Nadie se rasgaba la vestiduras no, menuda gilipollez.

pikolo33

Invasión pacificadora en 3, 2, 1...

sonixx

#20 eso lo ha hecho EEUU toda su vida y no ha pasado nada.

BM75

#21 Un país tecnológicamente anclado en el pasado que está fabricando armas nucleares...

ur_quan_master

#3 Las ondas sísmicas procedentes de ensayos nucleares han sido ampliamente utilizadas por los geólogos para estudiar la estructura interna de la tierra.

D

#18 No va a haber invasión ni de coña. Esta es la 6a vez que realizan una prueba nuclear sin consecuencias, como mucho le dirán "eso no se hace caca, niño malo" y ya está.

D

#73

Luciarodriguez

Mientras sus socios de Arabia Saudí están cometiendo un genocidio en Yemen, no abrirá portadas.

D

Un sondeo de 10 km para meter un arma nuclear? A otro perro con esa rueda de molino. Es mucho mas caro el agujero que la bomba.

yemeth

#83 Si esto es real y no un invento (como es habitual) de Corea del Sur, Corea del Norte está haciendo lo que tiene que hacer: Mostrar ante las amenazas de EEUU que tiene una capacidad de devastación que hace que no merezca la pena una guerra.

Al final en términos prácticos si no quieres que la maquinaria de guerra del imperio arrase tu país, la de Corea del Norte de enseñar los dientes nucleares de vez en cuando parece la única táctica que funciona.

D

#7 nu-ce-lar.

O como diría Bush



Y Simpsons

D

#56 Menudo demagogo cuñao que estás hecho, eres de los que dicen que con Franco se vivía mejor? 40 años de paz y placidez.

Ne0

#77 Uy! Pues cómo con Franco, y no creo que ese hubiera sido comunista.

OviOne

#27 Justo lo que estaba pensando pero me daba pereza escribir...

Luciarodriguez

Una amenaza comunista inexistente, ya que Corea del Norte de comunismo tiene poco o nada.

D

#84 No entendiste nada y yo no tengo tiempo para explicártelo.

m

#115 Cierto, pero tengo la sensación de que Trump está haciendo exactamente lo mismo.

Fíjate que hace unos meses China tenía el control de la parte oeste del Pacífico. Ahora, con la excusa de Corea del Norte, la flota yanqui se está paseando por allí como Pedro por su casa, y China no puede decir nada, porque claro, supuestamente condena a Corea. Lo que ha hecho Trump es tomar la palabra a China y decir "¿condenas la actitud de Corea del Norte? vale, entonces no te importará que metamos la flota por allí para arreglarlo". De hecho, cuando China protestó, la respuesta de Trump fue que no tenían problemas en retirarse, si China se hacía cargo y lo solucionaba. China hizo mutis por el foro.

Tengo la sensación, completamente subjetivo, de que el objetivo real no es Corea del Norte, sino arrebatar a China el dominio marítimo que había conseguido durante la época de Obama.

D

#99 Tenemos buena memoria, ese es el motivo del aislamiento que el resto del mundo realiza contra el país que lanzo las bombas en Hiroshima y Nagashaki. IRONIC


"Nunca vamos a caer detrás de ningún país, incluso si es un país amigo. Nunca vamos a quedarnos atrás en poderío nuclear"
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-39085377

ctrl_alt_del

#3 pues sí, para eso están organismos internacionales como la CTBTO.

https://www.ctbto.org/specials/who-we-are/

D

#87 será que untan con grasa de cerdo la lente cuando le graban

D

#75 Vamos, como cualquier canal estadounidense de televisión, entonces.

D

#133 Socialista no tiene por qué ser marxista-leninista, que es lo que todo el mundo que ha ido al menos a BUP (ya en la ESO no lo sé) conoce al "comunismo".

Socialismo Juche no es Marxismo-leninismo y no se parece en nada a lo que era la URSS, Yugoslavia o Polonia, por poner tres ejemplos.

D

#11 me ha parecido un detalle de lo más interesante. Un pozo de esa profundidad no lo hace cualquiera.

D

#100 los rusos excavaron 13 .

D

#21 a pico y pala

OviOne

#11 Y los ejemplos que pones, al menos que yo sepa tienen unos centímetros de diámetro...

D

Fracking made in Corea del norte

D

Un terremoto de 6'3 no puede haber sido causado por una bomba nuclear. Es demasiado potente, a varios órdenes de magnitud de los sismos producidos por detonaciones. Puede que una detonación previa lo haya desencadenado, pero si ese fuera el caso se debería de haber registrado un sismo anterior en una zona muy cercana y con una potencia muy inferior

thingoldedoriath

#130 Pero, que se sepa, nadie las había hecho de un tamaño adecuado como para ponerlas como cabezas de misiles de medio y largo alcance (que se sepa, repito). Así que la novedad, aparte de la potencia, ha sido la portabilidad.

D

#6 es que desayuna torreznos con manteca y es lo que tiene

Luciarodriguez

Si los medios manipulan de está manera cuando hablan de Corea del Norte, imaginaros en otros asuntos que pasan más desapercibidos.

Luciarodriguez

El tarao de Netanyahu tiene entre 75 y 400 ojivas nucleares, pero nadie habla de el , y este si que es peligroso.

D

#23 Y menos ahora que han mostrado que pueden hacer un castañazo más gordo de lo que pensaban. Mucho golpe de pecho o sanciones internacionales a un país autárquico que China se pasará por el escroto.

D

#106 es que las bombas nucleares y los crimenes de guerra de EEUU son buenos, son por la democracia. Si algun otro pais hace lo mismo, es terrorismo. Solo pueden hacerlo ellos

D

#64 Ya lo ha hecho condenando la prueba y nada más:

D

#31 ¿a cual de los dos gorditos?

s

#30 hasta pocos kilómetros sí. Pero hay otras débiles que se pueden detectar lejos y tienen un patrón parecido al de el hundimiento de una gran caverna subterránea con algún detalle diferente

Los producen pero son diferentes a los terremotos naturales. Lo suficientemente diferentes


10KtonTNT es de fisión (Uranio y/o plutonio) habrán usado deuterio-tritio para cebar la reacción de fisión con neutrones extra no es termonuclear (esta rápido se acercaría a ua potencia 100 veces superior y hablaríamos de megatones no de unos pocos kilotones)

Calle72

#66 ¿Conoces eso de "más papistas que el Papa"? Pues eso. Habrá seguramente varios vicegordos más locos.

D

#89 Si, se me olvidó, y España no la ha invadido porque el Sol no se puede robar, aunque el ex-ministro soria lo robó vía multas e impuestos 🙊

yemeth

#17 Obama estaba ocupado con Hillary metiendo pasta y armas para destruir Siria y Libia, y bombardeando, además de estos dos, Yemen, Iraq, Afganistán, Pakistán y Somalia. No se puede hacer todo a la vez.

y

#22 Me di cuenta tarde pero ya no pude editarlo wall

Y si, la verdad es que hace daño a la vista.

D

#29 Como las de Actualidad RT cohetes y militarismo todo el día y actuaciones musicales de alabanza al líder.

k

#88 Sinceramente, no me lo creo...

D

#62 La vibracion ha llegado ahi avajo a rebotar. Nadie puede excavar 10km

D

#83 a cuantos países han atacado corea del norte? a cuantos eeuu??

¿¿¿¿y para ti la amenaza es corea del norte???????

hablas de Kim Jong-u diciendo cosas como "Es un asesino y un psicópata con uno de los mayores niveles de crueldad que se conocen. " sin conocerlo de nada, eso te lo están diciendo las noticias, noticias que el 90% de las veces son mentira, creadas por corea del sur y eeuu para hacer propaganda. Yo no lo conozco, no se si es un crack y o un tarado mental, lo que tengo claro es que no me creo nada, nada de l que eeuu o corea del sur diga de el.

y vosotros tenes que pensar por que razon conocies el postre que come Kim Jong-un o los perros que tiene, y no sabeis decirme el nombre del presidente de portugal o de suiza. pero el de corea y venezuela os lo teneis controlado.

que lastima.

D

#132 no murió nadie, era una exploración científica
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pozo_superprofundo_de_Kola

D

#138 lo hicieron con una perforadora, el agujero tiene 250mm de diámetro.

Calle72

#51 No necesitas miles de cabezas nucleares. Con unas pocas y una cabeza loca causas un auténtico desastre mundial.

SoryRules

#112 Bueno, ha sido una de las épocasmás pacíficas para occidente, porque en Oriente Medio han pasado bastantes cosas y en América Latina a lo largo del siglo XX también.

Noeschachi
Noeschachi

#173 Simplemente no entendia la obviedad de insinuar que China tambien lucha por sus intereses.

Noeschachi

#175 Se supone que hay que elegir bando en plan Barsa-Madrit? lol

No he hecho ningun juicio de valor. Simplemente ambos imperios persiguen sus intereses, tal como hacen todas las naciones con cierto liderazgo. Guste o no.

thingoldedoriath

#107 Algunos de los que leemos este post, no estamos preocupados por el número de cabezas nucleares que almacenan los países que las tienen (aunque he de reconocerte que a mi me preocupa bastante las que pueda haber en Pakistán o en Irán); estamos preocupados por el nivel de "estupidez, fanatismo y braboconería..." de los actuales presidentes (o dictadores) de algunos de esos países.

El pasado ya no hay forma de cambiarlo. A mi me preocupa el futuro!! en este asunto me preocupa el futuro inmediato!!

Pero tienes razón!! el nivel de demagogia que destilan buena parte de los comentarios de este post es muy tonto (o lo sería si no hubiese miles de vidas en peligro).

Hay que hilar muy fina la manipulación para decir con ese desparpajo que "España invadió Iraq, Libia, Afganistán y etc" (sobre todo "etc", que es un país que nunca se ha metido con nadie y sus mandatarios son clones de Ghandi y Galeano).

De verdad crees que "España" invadió todo eso??
Solo porque un presidente con bigotito hitleriano se hizo fotografiar en compañía de un par de presidentes de países con un poder militar real??

No te habrás pasado tres pueblos al hacer semejante afirmación??

Hay que hoderse con los niveles de manipulación que algunos usuarios pueden llegar a utilizar para mostrar que son la hostia de listos y están mejor informados que el resto.

Manolitro

En twitter dicen que la tv coreana ha confirmado que era un ensayo nucelar

1 2