Hace 5 años | Por Meneador_Compul... a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por Meneador_Compulsivo a 20minutos.es

La Fiscalía francesa investiga por provocación pública a cometer un crimen o un delito al rapero parisino Nick Conrad, en su canción "Meurtrier" ("Asesino") llama "a matar bebés blancos" "Entro en las guarderías, mato a los bebés blancos,atrapadlos rápido y colgad a sus padres. Descuartizadlos para pasar el tiempo".El ministro del Interior consideró "abyectos" los ataques del rapero y ordenó a la policía la retirada del contenido en internet y otros canales. "Le corresponde a la Justicia tratar de forma apropiada esos abominables ataques",dijo

Comentarios

a

#17 Son canciones. Que le den al tema que quieran. Si cantan gilipolleces pues serán gilipollas, pero impedir que la gente oiga canciones es censura.

Bill.Mollison

#23 No chico, cantar no te dá derecho a vulnerar los derechos humanos, ni a las leyes de un país ni a vulnerar el honor de nadie. Lo mismo con el humor... Si no te gusta, ves y presenta un programa político donde todos podamos hacer apologia de lo que nos dé la gana, ya verías que divertido es meter mensajes repetitivos como el del "autor" por no decir psicópata en potencia con trastorno de megalomania esquizofrenica entre otras perlas, en la cabeza de la gente.

Ese chico ha hecho apología del racismo, con múltiples agravantes.

Cuando ves que el Reggaeton ha cruzado fronteras inimaginables, viene un tío como tú a defender el "arte" que dice "matar niňos blancos en guarderias, colgar a sus padres y descuartizarlos"

Arte, muy bonito sí seňor, tremendo hijo de tu madre, qué poca vergüenza tienes, mejor que te vayas a un neurólogo especialista antes de que acabe de colonizarte lo que quiera que sea que tengas ahí metido en la sesera.

Cc #11 #7

D

#31 y en la pintura? Se puede representar en un cuadro un asesinato? O tampoco se puede pintar? Y en un libro? Yo creo que cuando se trata de ficción, no deberia haber censura. Qué son los cómics o las películas? Todo es ficción.

Bill.Mollison

#103 #100

Cíňete al contexto de la canción, no te vayas por las ramas porque es basura a todos los niveles no importa como quieras tratar de "respetarlo" dentro de "la ficción", pues eso no es ni será cultura, y si "crea cultura" que no dudo que lo hará entre nuestros queridos enemigos, preparate para cuando llegue la masacre y te des cuenta de la "cultura de mierda y educación" que se le ha dado al actor de la cuestión.

Promovido por tu libertinaje "cultural": Cantar matar niňos en guarderias es OK


Desayunas glifosato en cantidades industriales y hay una minuscula interaccion neuronal en tu cerebro. De otra forma es inaceptable.

polipolito

#100 esa delgada linea es la que se va moviendo. Hay que estar atento; os recuerdo lo de ser intolerantes con la intolerancia .
Hay un momento en que la libertad de expresión pasa a ser agresión, y, fíjate, mucho antes de ese momento todos suelen coincidir en que el mensaje emitido es una basura, salvo para los agresivos descebrados que lo toman como un dogma.

#100 Vamos, que para tí es lo mismo representar en una escena teatral el asesinato de Lorca que ponerse a cantar por la radio "matemos a poetas gays"... Teneis un cacao mental de la ostia...
Y lo peor es que creo que lo diferenciais perfectamente, pero os haceis los tontos para seguir la linte que habeis cogido.

D

#31 pero si las canciones, los poemas, la literatura, la pintura,las peliculas gore, los cómics, todo eso es ficticio! Cómo se va a prohibir la ficción?

t

#31 ¿Cantar una canción puede vulnerar los derechos humanos?

G

#31 Creo que con el tiempo nos estamos volviendo cada vez más tontos con estos temas. Para mí, está muy claro que lo único que busca este tío es llamar la atención, y lo cierto es que lo ha conseguido. No sé si alguno se acuerda de una canción de Def Con Dos llamada "La Cacería" del álbum Alzheimer. Bueno, pues la letra me recuerda bastante a ésta y no recuerdo que nadie pusiera el grito en el cielo ni se rasgara las vestiduras, mucho menos que lo investigara la Fiscalía. Lo que quiero decir es que es peligroso que entremos en esta deriva autoritaria, porque la línea entre el mal gusto, la libertad de expresión y las declaraciones que podrían ser delito, cada vez es más fina. A los gobiernos les interesa meterlo todo en el mismo saco para neutralizar a la gente incómoda con el poder, y de alguna manera estamos colaborando aplicando nosotros mismos la autocensura y el policorrectismo.

matias64

#23 estoy totalmente de acuerdo contigo. Es increible como la gente lo flipa por una puta cancion. Despues se quejan de los " flanders" ofendiditos por chistes sobre estereotipos

D

#81 Para algunos la diferencia entre razonable y Flanders es si se meten con algo que les gusta o no roll.

“Libertad de expresión para mi, palo en la cabeza para ti.”

D

#23 Entonces no puedo comprar el "Mein Kampf" escrito pero sí rapearlo y meterlo en Youtube o en TV en "prime time".
Lógica total.

apetor

#12 Por racista que sea un europeo, no llega a esto. Una vez dicho esto, SI, sigo creyendo en la libertad de expresion, pero como he dicho mas veces, sin fronteras, las reglas democraticas y derechos que nos hemos dado, no sirven, pierde sentido hasta la propia democracia, pues te viene esta lacra humana y te infecta como a un organismo sin globulos blancos.

Sin defensas, te invaden y utilizan tus propias reglas de juego para joderte vivo. Algun dia, señores, espabilaremos.

Ahora Francia tiene que quedar como un pais sin libertad de expresion, que en Francia significa mucho; la solucion no es mermar libertades, la solucion es defender fronteras. Europa y Occidente para la civilizacion occidental y, en menor medida, otras culturas compatibles.

a

#92 "Por racista que sea un europeo, no llega a esto."

A partir de esa frase, se te deja de tomar en serio.

y

#4 Así es. Lo que no entiendo en el artículo es la coletilla de "racismo antiblanco" o "contra los blancos".
Es racismo y punto

D

#102 raperos blancos llamando a matar bebes negros? si ni los nazis dicen algo tan bestia

#28 segun los progres (americanos, sobre todo) el racismo contra los blancos no existe ni puede existir

L

#28 pone eso porque va dirigido a una sola raza. Entonces este mono es racista contra los blancos.

h

#4 que diferencia hay entre eso y lo q pasa en España con valtonik o Willy Toledo?

O todos pueden decir lo q les de la gana e insultar a quien quiera, o ninguno.

frankiegth

#30. Supongo que la diferencia entre criticar a la transición española, su régimen político y su monarquía frente a incitar a 'matar bebes' es bastante clara.

Publicar música en Youtube no convierte necesariamente a nadie en artista, este es buen ejemplo de ello.

Espero que con la despreciable directiva europea del copyright en curso no pretendan hacernos pagar a todos 'derechos de autor' por enlazar por error a semejante elemento.

frankiegth

#47. Ilustranos, no he escuhado ningún tema del tal Valtonyc, pero sí he escuchado algunos de sus argumentos en varias entrevistas y declaraciones.

mosisom

#49

frankiegth

#55. No estuvo muy lúcido diciendo eso al público, pero creo que hay dos cosas que hay que tener en cuenta. La primera es la fustración que arrastra con la justicia española pisándole los talones por un supuesto abuso de su libertad de expresión, la segunda que nadie del público pudo tomarse en serio ni al pie de la letra eso que dijo en el escenario.

sagnus

#69 Como intento de ser comprensivo con él, lo que dices puede valer. Pero a nivel legal, que andase frustrado no es justificante. De hecho, ni siquiera a nivel moral: Se puede comprender por qué ha hecho algo, y entiendo que tu mensaje puede ir por esa vertiente, la de encontrar una explicación, pero eso no justifica que incite a asesinar a otras personas. Con lo que es perfectamente equiparable al caso que nos atiene ahora.

Claro es que a nivel emocional, nos choca y nos cabrea mucho más que alguien diga que hay que matar bebés (independientemente del color de piel, que emocionalmente puede afectar más en función de lo que empatices con el colectivo mencionado) que el decir que hay que matar guardias civiles, pero al fin y al cabo se está incitando matar a otra gente. Dejando las emociones de lado y tratando de usar la razón, son relativamente similares.

frankiegth

#78. Sé que se repite mucho, pero es cierto que los contextos son importantes en los temas relacionados con la libertad de expresión. En España es reconocible la mala fama que se han ganado en la actualidad colectivos como los fiscales en base a sonadas actuaciones y recuerdo que en el pasado ocurría algo parecido con el colectivo de la guardia civil.

sagnus

#80 Si, es conocida y no te discutiré eso. Pero perdona que me empecine en lo mismo: Eso no da derecho a pedir que se los mate.

frankiegth

#82. En el video que me has enlazado en realidad veo a un tipo en una tarima hablando en cierta forma para si mismo, compartiendo su frustración con los presentes. No le veo mayor alcance a nivel de calle.

frankiegth

#84. A cualquier cosa se la llama 'incitar'. Los partidos políticos nos 'incitan' a votarles para hacer luego lo contrario de lo que predican sin responsabilidad civil o penal alguna. Goto #86.

sagnus

#86 En realidad no lo he enlazado yo, pero no tiene importancia eso.

Compartir la frustración no es decir a los demás que vayan al pueblo de al lado a matar guardias civiles. Si esto es lo que se entiende por compartir la frustración, se podría decir que lo que hacian en Ocean's Eleven (y parecidas) antes de un atraco era compartir sueños de futuro. Por favor, seriedad.

frankiegth

#90. Yo no hubiera dicho esas barbaridades en el escenario, solo intento analizarlo desde una perspectiva realista y serena.

Lerena

#78 Cuando Valtonic dice que hay que matar guardiaciviles utiliza la figura retórica de la exageración. Obviamente no quiere matar a nadie. Esta haciendo un ataque a la autoridad.

El otro... Diciendo que hay que matar vebes blancos... Que querrá decir ? Que insinúa ?

sagnus

#94 ¿En que te basas para decir que es una exageración? Quiero decir, más allá de que a ti te puede parecer "obvio" que alguien no diga eso en serio, que es un sesgo totalmente personal.

EDITO: Es más, ¿en que te basas que no funciona para este caso?

muaddib76

#55 Qué canción más buena, qué flow se gasta el tío.

Siento55

#49 No hace falta escuchar, puedes leer la sentencia o las frases por las que fue condenado, o puedes ver un video suyo que se hizo bastante famoso pidiendo al público que vayan a otro pueblo y maten a un Guardia Civil y le pongan una bomba al fiscal. Eso fue sin cantar además.

Y si ni has escuchado sus canciones, ni te has molestado en informarte del por qué fue condenado, por lo menos no te lo inventes.

D

#49 aquí recopilé yo algunas de las frases que fueron denunciadas:

La justicia belga deniega la extradición de Valtonyc a España [CAT]/c176#c-176

Sakai

#49 - "Jorge Campos merece una bomba de destrucción nuclear"
- "Mataría a Esperanza Aguirre, pero antes, le haría ver como su hijo vive entre ratas”
- "Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL".
- “Siete tiros de la glock de Iñaki Bilbao al juez”
- “Sofia en una moneda pero fusilada” (Aquí no pone el apellido, pero vamos por el contexto no es difícil deducir a quien va dirigida)
- "Miguel Ángel Blanco, Carrero Blanco (suenan disparos), bah, ya no, ahora toca a Juan Carlos."
- "Junto a Puelles todos desfilareis de luto”
Ahí van unas cuantas, si quieres sigo.

frankiegth

#125. Leo esas frases y simplemente no me alteran en absoluto, y como a mí creo que a la mayoría de personas con dos dedos de frente que además entienden que en este país hay demasiadas cosas, personas y temas que funcionan rematadamente mal. Luego viene gente que se queja de todo ello como puede o como el coficiente intelectual les alcanza y este 'estado de cosas' no tiene nada mejor que hacer que perseguirlos.

No hace falta que sigas, todo este asunto es una pescadilla que se muerde la cola.
(CC #49)

frankiegth

. Nombra a personajes de reconocida vida pública que con ella ganan en prestigio, opulencia y poder y por el camino pierden en intimidad, críticas y exposición pública.

Nombrar a esas personas entre críticas (y 'supuestas amenazas' amparadas en otras democracias en la libertad de expresión) es una de las pocas formas de comunicación real entre personas a pie de calle y esas inalcanzables élites que hacen y deshacen a su antojo sin conscuencia ni responsabilidad alguna. A ellos no se les juzga, y si se les juzga es entre los suyos mediante aforamientos y privilegios propios del más rancio feudalismo.

En España las amenazas sin consecuencias, los insultos desafortunados y el humor negro van de la mano.
(CC #127 #49)

correcorrecorre

#42 Posiblemente en este caso, el Sr. Toledo no sea lo mismo que Valtonyc, que si explícitamente decía que matasen a guardias civiles y fiscales.

matias64

#52 explicitamente los cojones. Una cancion no es un discurso oficial. Igual que no lo es el humor. Son expresiones artisticas ( pueden ser buenas o malas) y todo aquel que se ofenda es un PAYASO!

D

#42 y que hacemos con el dark metal por ejemplo.

Sabes porque los children of bodom se llaman así? Escuchalos. Te guste o no la musica (a mi no me gusta) es arte.
#38 el estado mata mientras el propio estado juzga a alguien que hablar de matar.

D

#60 no, no es el estado quien juzga, en todo caso serían loa jueces, pero bueno, sigue dando igual. Lonque haga o deje de hacer Francia como estado en África no hace ni mejor ni peor lo que ha hecho este tipo, ni cambia el que deba o o no, ir a la cárcel por ello.

D

#42 y lo de incitar a matar guardias civiles durante un conicerto ya tal, no?

D

#42 Entonces, si canto “a los Borbones habría que ********* *** ** guillotina” ¿Te parecería bien que me metiesen en la carcel? roll

D

#4 supuestamente debería estar amparado por la libertad de expresión, al igual que otros...

correcorrecorre

#41 O no.

D

#53 o sí.
Si defiendes la libertad de expresión la defiendes para TODO y para TODOS, no para lo que a tí te parezca moralmente aceptable o no.
Doble moral, para otros sí, pero para mí no, no, gracias.

GgAnd

#41 La libertad de expresión no significa poder decir lo que te de la gana, hay límites para todo. En el siglo XX hubo mucha libertad para ideas genocidas contra personas de otras razas y minorías y murieron decenas de millones de personas en todo el mundo por estas ideas.

La libertad de expresión acaba cuando tus ideas atentan contra los derechos humanos de otras personas.

D

#89 Ajam, y esos derechos humanos cuáles son? Dependen de las gafas con las que las mires no? O de lo que unos cuantos progres establezcan según su polla morena como "bien" y "mal"? A ver, explícamelo.
Por que decir "voy a matar a un niño" SÍ atenta contra los derechos humanos, pero decir "voy a matar a un Borbón" NO atenta, verdad?
O decir "esto es un payo que no ha robado a nadie nunca" SÍ atenta contra los derechos humanos, pero decir "me cago en Dios, en Mahoma y en la puta Virgen" NO?
A ver, explícame cómo funciona la moral progre, esa que está por encima de TODO, del bien y del mal y que, dependiendo del objetivo, época y situación, varían los conceptos de bien y mal, verdad o mentira y moral buena y moral mala.

chu

#4 Yo seguramente lo viese muy diferente, esto es una provocación y lo otro una declaración de intenciones. El significado es diferente lo digan unos u otros porque el contexto cambia.

D

#46 "El significado es diferente lo digan unos u otros porque el contexto cambia. "

El contexto que cambia es su raza... , vaya, ¿hay que tratar a la gente diferente según su raza? ...

chu

#51 Yo hablaba de colores, no de razas, las otras razas humanas se extinguieron hace más de 10000 años hasta donde yo sé.
Cambia la situación de un colectivo y del otro en la sociedad.

D

#68 ¿Ya sabes si ese rapero desconocido es rico o de un barrio conflictivo? ¿Si dejó el cole porque le daban collejas o si era superdotado? ¿Si es drogadicto o vegano? ¿Sies feliz o está deprimido?

No, lo has clasificado por su raza, color, etnia o como lo quieras llamar

chu

#71 Por esta noticia es él mismo el que se clasifica en esa identidad cultural, no creo que sea de esos mulatos que llevan cuatro generaciones en Francia y parecen blancos pintados.

L

#4 Si sabes la respuesta, por qué preguntas? Sólo los hombres blancos heterosexuales pueden ser racistas.

Battlestar

#4 El problema, creo yo que el termino "incitación" se usa demasiado abiertamente. Para TODOS los casos. Porque yo encuentro razonable que la incitación a cualquier delito, no solo racismo (independientemente de ser de blancos a negros o viceversa) si no cualquier delito es razonable y adecuado sancionarla.
Ahora, creo que debería entenderse por incitación solo cuando sea en el sentido mas estricto, es decir cuando es directa y concreta. En plan "vamos, a ese sujeto aquí y ahora y le rompemos las piernas", no para chorradas genéricas gritadas al aire.
Si un tío canta que quiere violar vírgenes y beberse su sangre, no es un delito, si alguien trata de convencer a otro para que juntos vayan a violar una virgen y beberse su sangre, eso si lo es.

Y ante caso de existir duda alguna de si ha incitado directamente o no, siempre entender que NO.

Pero desgraciadamente parece que no solo en España, como vemos en esta noticia lo de aplicar los códigos penales de forma restrictiva como que se ha perdido un poco y estamos volviendo a los principios de la edad media.

Jakeukalane

#4 cuando estuve en estados unidos me llamo la atención lo racistas que eran los negros. Era exagerado.

redscare

#4 Cuando es la ultima vez que has oído que un grupo de Oi! nazi haya sido encarcelado por sus canciones?

D

#4 Lo que consigues con esas declaraciones es invisibilizar el tema del racismo y desviar la atención del auténtico problema. Porque además de todo el racismo sólo el 0,00000001% viene de los negros.

OYE QUÉ CASUALIDAD, esta mierda que se suele aplicar con el feminismo encaja perfectamente aquí. A ver si es que va a haber un patrón con el rollito éste de oprimidos/opresores.... lol

D

#4 A ver, ¿estás diciendo que las leyes deben ser lógicas y justas? ¿Vienes de Marte?

mre13185

#3 Reggaetón?

n

Francia es facha y opresor.

D

#14 o un rey?

D

#39 un rey es un individuo, las diferencias son que la pena sea diferente a la que le caería a otro individuo (que puede pasar igualmente con cualquier personalidad pública, aplicar agravantes y esas cosas) y que en su condición de jefe de estado esos delitos puedan ser perseguidos de oficio por la fiscalía sin necesidad de que el interesado lo solicite o lo demande.

correcorrecorre

#14 O guardias civiles y fiscales.

tatankas

#14 Pues si yo lo veo bastante concreto: niños blancos. Como si dice niños negros, o niños con síndrome de down o niños judíos.

D

#5 Holanda, Francia, Reino Unido, Alemania (excepto Baviera) se van pronto al carajo con tanta 'vermin' como esta pieza.

GaiusLupus

#2 Bélgica, la nueva Meca del rap lol

cromax

A ver, estimado Nick, decirte tonto del culo es casi alabarte porque para definir lo imbécil que eres no se han inventado términos.
Dicho esto, paso de hacerte la mínima publicidad y el juez haría bien en hacer lo mismo.
Más que nada porque los gilipollas de tu calaña son los que regalan el combustible con el que prende la llama de la ultraderecha.
De nada, no leerás esto, pero dudo que leas nada. Pero seguro que los blancos franceses (y también los negros) te habrán pagado una excelente educación pública.

D

#24 Me gustaria ver lo que dirias si se invirtieran los colores. Lo de tonto lo cambiarias por hijo de puta, malvado facha y cero comprension, por supuesto.

D

este puto negro saldrá de telonero en Bataclán de ese rapero musulmán que cantaba por la Yihad y contra los ateos

que bonita está Francia y la Unión Europea globalista..

C

#13 No sufras, tus amigos neonazis de París ya han logrado que cancele los conciertos que tenía programados en Bataclán.

Qué bonitos estáis los demócratas de toda la vida en España.

D

Le caerá una buena multa como "Dios manda". En España ya estaría en la cárcel, digo en Bélgica

D

#10 En Francia no hacen distinciones como en España por gente como #1 que piensa que está bien que lo inmolen para que no lo llamen racista.

D

#10 Imposible. El único país del mundo que mete a raperos en la cárcel es España.

apetor

#1 Como he dicho mas de una vez, sin fronteras las reglas democraticas que nos hemos puesto a nosotros mismos no se pueden preservar, ni siquiera tiene sentido. Tal y como se ve, Francia se enfrenta a tener que mermar las libertades individuales; hacerlo es... bueno, mas de lo que parece. Occidente, quien te vio y quien te ve.

D

#34 y eso que tiene vque ver con un payaso soltando barbaridades?

helder1

#38 tu pedias pruebas de "Mientras el gobierno galo sigue matando en África y en el medio oriente.." que este comentario no viniese a cuento es otra cosa.

D

#87 no, yo no pedía nada, sólo señalaba que aunque información fuera correcta no venía a cuento con la noticia.

D

Solo le caería el puro si fuera blanco y hablara de matar bebés moros o negros.

tiopio

El valtonyc francés.

gambolputty

¿En Francia hay SOS Racismo?

earthboy

Es un subnormal cantando una canción subnormal. Nada más.

D

#32 representa este rapero a una organizacion con seguidores que confian en sus interlocutores de manera jerarquica?

N

#65 Cuidado, que alguna mataría por Justin Bieber. No soltaría yo a la ligera que no haya músicos con el poder que mencionas y más.

aneolf

#65 No es esa la cuestión. La cuestión es la coherencia. Si no nos gusta que hayan nazis dando discursos contra socialistas/comunistas/anarkistas/gitanos/homosexuales y no nos gusta que hayan islamistas radicales dando discursos contra la democracia/mujeres/occidente, por coherencia, deberíamos cortarnos un poquito y, sí, denunciar las injusticias sociales, pero sin incitar a hacer aquello que no nos gustaría que nos hicieran a nosotros.

D

#7 Excepto si la canción es Neonazi, que entonces sí hay que pedir que rueden cabezas.

D

#7 Tienes toda la razón. Solo es racismo cuando se dice de matar negros

Siento55

Tienen que cantar lo que quieran. Homenajes a terroristas, amenazas a políticos o fiscales, bombas y tiroteos a políticos o a la policía, lemas racistas, fascistas, lo que quieran. Mientras no canten "a por ellos, oe", todo es arte si es cantando.

salchipapa77

Pero....si Francia es una república y he oído por ahí que siendo una república todo es como vivir en Felizonia. No entiendo nada.

Rasban

#48 Una república franquista.

Socavador

Ale, otro cantante sin talento que no se iba a comer un colín con megacampaña de marketing gratuita.

D

Mientras no diga "maricón", todo va bien,

D

Esto no es nada nuevo.
Brujería: Matando güeros >> https://es.wikipedia.org/wiki/Matando_g%C3%BCeros

natrix
h

#35 No hay tregua. Imagínate que las publicaran a día de hoy.

D

Que se vaya a Bélgica.

m

Se le ve cara de listo.

Sofrito

Hay carajotes para todo. Este carajote fomenta la violencia. Sin embargo también existen videojuegos violentos y no se ha encontrado relación entre el aumento de la violencia y el uso de estos videojuegos. La verdad es que no sabría qué opinar. Puede que simplemente se trate de un carajote sin mayor repercusión social.

D

Y así amigos,es como de ser un desconocido ya me conocen en toda Europa.

Rasban

El estado francés es franquista.

a

¡Dejad que los artistas canten lo que quieran!

Coño, ya.

D

#11 bueno, artistas...

a

#15 También los artistas malos y los peores que eso.

chu

#15 ¿Eres experto en rap francés, no?

D

#11 ¿por qué?

D

#21 porque seguramente tu o tus allegados a veces abris la boca y soltais mierda. Nadie es perfecto. Nunca digas nunca.

D

#66 en mi casa, sí

Con un megáfono ante una multitud, no.

D

#11 ¿A los artistas neonazis que ensalzan el meter judíos a las cámaras de gas también.?

D

#45 y las peliculas violentas? Y Lolita de Nabukov? Dependiendo del soporte es delito o no?

D

#11 Al contrario, los que pedirían la cabeza del rapero si hablara de matar negritos deberían pedirla ahora con más ahínco si cabe

tatankas

#11 pero primero hay que ser artista

D

Mientras el gobierno galo sigue matando en África y en el medio oriente...

D

#20 pedir pruebas... como ese te ocurre! De todas formas aunque fuera verdad seguiría siendo una soplapollez que no viene al caso.

helder1

#25 A sarkozy le habían pillado unos mail hablando de su intervención en Libia por el petroleo.

chu

#20 #25 Francia está metida en todos los follones de África desde hace décadas. Es como si pedís pruebas de que EEUU estuvo en la guerra de Vietnam.

D

#20 La prueba, vete a visitar sus colonias, auténticos hervideros de yihadistas...

D

#58 Eso como mucho es un indicio, no una prueba.

Podría ser que esos yihadistas los estuviera pagando Arabia Saudí, o EEUU y no Francia

D

#6 Yo hoy en cambio he perdido mis pinzas de depilar. Total, puestos a escribir cosas que no tienen nada que ver...

D

#6 Yo en mi casa tengo un armario empotrado. Es muy útil y no te come mucho espacio.

Conde_Lito

#40 Anda mira que cosas, como el pesao de mi ex-jefe, alias Jau, alias piki (pikachu), que también tenía otro armario empotrado de esos en su casa y no paraba de repetirlo.

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