Hace 5 años | Por pozoliu a xataka.com
Publicado hace 5 años por pozoliu a xataka.com

Parece que todo va de maravilla para Amazon, la expansión de sus tiendas semiautomatizadas 'Amazon Go' sigue conforme a lo planeado con actualmente cuatro sucursales en Seattle, donde está la más grande de toda la cadena, cuatro en Chicago y dos más en San Francisco y una más por abrir. Además de planes de apertura en Los Ángeles, Nueva York e incluso en aeropuertos. Con este ritmo de crecimiento, Amazon busca ser el líder en este segmento que actualmente no tiene competencia, pero se acaban de encontrar con el primer problema.

Comentarios

D

#12 Lo que desde luego no compensa es hacer tú el trabajo de ellos, por el mismo precio. Como en las gasolineras.

s

Pues los negocios que no aceptan tarjeta o te animan a pagar en efectivo son sospechosos de manejar dinero negro, asi que Filadelfia se acaba de lucir.

s

#11 quizás lo Hagan por las comisiones de las tarjetas. ¿Por qué darle a Visa o MasterCard un 3% neto de la facturación? Es prácticamente un duopolio.

Gry

Ponen una máquina en la entrada para meter dinero en la cuenta de Amazon y asunto solucionado.

balancin

#3 ya me dirás cómo hacer eso sin entrar datos personales.
También habla de eso el artículo, que el concepto puede atentar contra la privacidad si esos datos se usan luego.
El concepto mola, pero es verdad que viene con controversia

D

#1 Pues teniendo en cuenta que es un supermercado en el que entras, agarras lo que quieres y sales directamente sin hacer ningún trámite para pagar (se cobra de forma automática, ya que cientos de sensores han detectado lo que metías en la cesta)... pues si, es difícil poner una maquina de cobro en una tienda cuya característica principal es que NO hay ningún tramite de cobro.

Gry

#7 Tienen que mandar a alguien a reponer los productos de todas formas.

#13 Aunque no tengas la tarjeta de cliente si pagas con tarjeta bancaria pueden saber quién eres.

s

#16 Personalmente me gusta que se prohiba. Habrá a quien guste y a quien no. Pero no creo que una enorme y todopoderosa gran corporación pueda quitarnos nuestros derechos a la privacidad y, por tanto, a la libertad.

Quien quiera defender la libertad y la capacidad de elección de las personas, debe estar en contra de aquellas medidas que vayan contra la supresión de la privacidad.

Ningún liberal que se autodefina como tal puede estar de acuerdo con la supresión del efectivo, sea esta legal, o de facto, que es como quieren suprimirla empresas como Amazon. Quien eso piense, no es liberal ni puede serlo.

D

#9 Bien hecho, no por la automatización, sino por no permitir que no se acepte efectivo en tiendas físicas.

TocTocToc

#5 Tienes razón, mejor esas tiendas donde todo se lo pedías al dependiente situado tras el mostrador .

s

#80 Al final sales y ni sabes lo que has pagado. La nueva ola del capitalismo, pagar sin pensar, sin ni siquiera ser consciente de estar pagando ni cuanto. En los cajeros pasa lo mismo, no te da tiempo revisar el ticket porque tienes que meter las compras y hay gente esperando.
Como en la web, que le das por error al botón de compra rápida y ya está el pedido hecho.

m

#114: Eso ya existe, se llama "dinero en metálico", y lo saben usar hasta los niños pequeños.

SirMcLouis

#43 y que tiene que ver eso con pagar en efectivo o en "plástico". Estás mezclando churras con merinas como te ha dicho #26.

P

#50 yo si fuese amazon dejaría de vender sus quesos

D

Para eso habría luego que poner a uno o más para la retirada de efectivo y el servicio de furgón blindado para la recogida.
Bueno y los posibles fallos de estas en los que se traga los billetes.

Igualmente no me gusta este tipo de tiendas de autoservicio, pues hacemos el trabajo del personal nosotros.

TocTocToc

#46 No existe legalmente el ticket, no entiendo qué ganas llamando a algo X, así no nos vamos a entender si a las cosas no las llamamos por su nombre y les llamas X.

D

#84 Deberia haber unas maquinas en las que puedas cargar con dinero tarjetas anonimas y pagar con ellas luego en los negocios.

ElPerroDeLosCinco

-VO.

Ya está. Alguien tenía que ponerlo para que todos dejemos de sufrir.

D

#6 pero sin ningún tipo de descuento.

Eso nunca lo sabrás porque nunca te van a desglosar sus costes.

Lo que es evidente es que si ponen a 10 cajeros en cada tienda ese coste sí que lo tienen que repercutir

avalancha971

#34 Lo que es detrimente para el personal es estar tantas horas seguidas pasando los productos por el lector.

Ese personal debería realizar el trabajo de ayudar a los clientes a realizar la compra.

TiJamásLlevaTilde

#30 Hombre, en Holanda no lo sé, pero en Dinamarca ese "muchos" no es cierto. En todos, absolutamente todos, te aceptan pago electrónico, pero también en casi todos aceptan efectivo (aunque casi todo el mundo pague electrónicamente).

D

#32 Si si, pero estamos hablando de nuevos supermercados donde todo es automático y ya no es necesario ni pasar por caja para pagar... simplemente agarras los productos que quieres y sales por la puerta sin más tramite. Obviamente tienes que estar identificado para que se te aplique el cargo de forma automática.

demostenes

Bien hecho.

y

#1 #3 supongo que eso supone tener que mandar un furgón blindado a recoger el dinero, y se lo querían evitar.

Lo que ha dicho #5

anv

#38 Si hay mucha gente que quiere pagar en efectivo se comera una cola de la hostia
Y si no hay prácticamente nadie que quiera pagar en efectivo (como seguramente es el caso) la cajera estará de adorno y repercutirá en el precio de todos los productos.

D

#1 💲 💲 💲 💲 💲 💲 💸 💸 💸 💸 💸 💸 💸 💸

dadelmo

#1 Sí, porque afecta el concepto fundamental de Amazon Go, que es que NO hayan cajas. Si ponen cajas, es un automercado como todos.

powernergia

#47 No van por ahí mis tiros.

Aumentar la automatizacion, eliminar vendedores en las tiendas, así como eliminar las tiendas físicas, va en la linea de abaratar costes para aumentar el consumo (solo el aumento del consumo y el crecimiento puede hacer rentables las automatizaciones), creo que por ese camino vamos hacia el colapso, y creo que el camino es justo el contrario: Mas comercio local, para comprar menos productos que serán un poquito mas caros y valorados.

Los coches son un buen ejemplo de como el abaratamiento de un producto hace que su consumo aumente casi exponencialmente, y eso nos lleve al colapso (el año pasado se fabricaron 90 millones de coches en el mundo).

anv

#22 Se lo pagas gustoso a cambio de no tener que estar llevando dinero al banco todos los días o de estarte preocupando de si el cajero contó bien la vuelta.

anv

#68 Cierto. Hoy en día la fabricación de coches es casi totalmente automática así que la gente no trabaja haciendo coches y nadie tiene dinero para comprarlos. Por eso las ciudades están vacías de coches. La gente camina o va en bicicleta a todas partes. Pobre gente... hay que prohibir los robots en las fábricas de coches.

Entiendo lo que dices, no se puede ir contra el progreso, pero tiene que progresar todo a la vez
Es cierto. Estamos en el comienzo de una transición y será duro. Cada vez tenemos robots con más habilidades mecánicas así qeu no pasará mucho tiempo hasta que puedan reemplazar totalmente la mano de obra humana. Para los humanos sólo quedarán los trabajos de ciencia y arte. Dado que ya no costará nada hacer las cosas, las cosas no costarán nada... al final. Mientras tanto estamos en una economía basada en que todo el que tenga edad para trabajar tiene que estar obligado a hacerlo. Para lograrlo se ha bajado mucho la retribución por el trabajo, de forma tal que en una familia no basta con que uno trabaje, tienen que trabajar todos. Los niños se pasan toda su infancia preparándose para el trabajo que tendrán. El problema d esto es que la retribución es tan baja que cuando por alguna manera se necesita menos mano de obra y trabaja menos gente, la economía se hunde porque no hay suficiente dinero en el mercado, sólo se vende lo imprescindible y más barato, los que no venden tienen que despedir empleados y se forma un círculo (conocido económicamente como depresión)

Claro, en un sistema así cada vez que se automatiza algo y el trabajo de una persona deja de ser necesario estamos en riesgo de entrar otra depresión, pero es algo inevitable porque en el afán de medirlo todo en dinero, hemos creado una máquinas de generar ganancias llamadas empresas. El sueño de cualquier empresa es poder despedir a todos sus empleados y que las ganancias sean todas para engrosar sus números. Pero esto no es compatible con el propio sistema que creó las empresas...

Para compensar eso se plantea la renta básica universal, o sea, que todo el mundo tenga lo necesario para subsistir por el simple hecho de ser humanos. Claro, muchos dicen "¡eso no es posible! ¡de donde va a salir el dinero!" Pero el hecho es que hoy en día no tiene ese nombre pero ocurre. No se llama RBU, se llama Caritas, Cruz Roja, o la pensión de los abuelos pero el hecho es que hoy en día la gente sobrevive aunque no trabaje.

La RBU es el paso inicial a la desaparición del dinero como medida de subsistencia. Si a la gente le das el dinero necesario para tener casa y comida... ¿por qué directamente en lugar de darle el dinero a la gente se lo das al supermercado y que la comida sea gratis? Sí, ya se que habrá quién abuse... pero eso será sólo al principio y en casos puntuales. Cuando la gente se acostumbre a que la comida se da a la gente porque la gente necesita comer y pedirles dinero a cambio es inhumano habremos empezado a dirigirnos hacia un mundo mejor. Pero llevará tiempo y será duro. Muchos se opondrán terminantemente a perder sus privilegios. Y lo peor es que esos son justo los que manejan el gobierno.

#47: yo creo que este es el camino al que vamos

Varlak

#8 que se pueda comprar una tarjeta temporal en la puerta con cash

RaícesRotas

#1 Supongo que se la pone dura a Amazon eso de no tener limitaciones físicas para mover el dinero

D

#9 ¿Nadie se acuerda de los carboneros y los deshollinadores? Pero que te voy a decir, hacer compras hablando con personas se conoce gente y hasta se liga.

salsamalaga

#91 Mil anuncios.

D

#12 Dice... #6 "tú haces el trabajo del personal, pero sin ningún tipo de descuento." = 0.

TocTocToc

#20 Estás anticuado, ya no existe el ticket, sino la factura simplificada.

TocTocToc

#31 No entiendo ¿que llame X a qué y por qué?

D

#45 Emmmm no entiendo mucho de economía, pero me imagino que cuando no te dan un ticket, simplemente no lo registran y con ello es dinero en negro que no declaran. A no ser que les pillen el dinero no declarado, o que sea muy muy cantoso, o que el inspector sea un cliente y vea que no se entregan tickets, supongo que será dificil demostrar que hacen algo ilegal, no?

TocTocToc

#62 Sí, un papelito sin ningún valor fiscal ni jurídico que no sirve para nada y que hace que tu comentario #20 no tenga sentido.

TocTocToc

#83 No lo digo supuestamente, lo afirmo categóricamente. Tú puedes desgravar lo que quieras, hasta que tengas una inspección, te los eche todos atrás y te sancione por haberlo hecho.

TocTocToc

#88 ¿Ya has perdido el hilo de lo qué tú afirmas? wall ¿Dónde digo yo que la factura simplificada no sirva para nada? No mientas.

TocTocToc

#94 Yo no he dicho eso, no mientas tanto porque hay constancia escrita y tú quedas muy mal.

xyrxyr

#98 luego le das al de cancelar pedido y solucionado...

TocTocToc

#119 Me ha dado cuenta tarde wall.

anv

#10 Claro. Prohibamos todo lo que sea automatización para que los humanos tengan que trabajar para todo. Es más, ¿y si mejor prohibimos la automatización de la fabricación de coches? Ganaríamos muchísimos puestos de trabajo... claro que los coches serán tan caros que pocos podrán comprarlos pero no importa, todo sea por dar trabajo a la gente.

avalancha971

#15 Hay gente a la que no le gusta que les hagan estos trabajos ni a pesar de que les sale gratis.

#123 Monedas no es lo mismo que efectivo. Máquinas de refrescos no es lo mismo que negocios.

#129 En cualquier supermercado, hay una máquinita donde tú mismo metes los billetes o monedas, y te da el cambio, la persona que trabaja en la caja no toca el efectivo.
Y en los puestos de los mercadillos (no solo los navideños, suelen aceptar, aunque todo el mundo paga por Mobilpay).

Vivo allí, así que sé de lo que hablo.

D

#158 Bueno, aunque tú seas intelectualmente superior si te estás echando unas risas pues esto que te llevas.

s

#5 algo de personal tendrán, ya que los productos no se pondrán solos en las estanterías.

D

#53 Y se aplica al coste del producto. Pero no se aplica directamente al usuario concreto que usa ese autoservicio, sino a todos los clientes. La empresa compite con sus rivales, y todo ahorro se refleja en precios más competitivos. Si quieres atraer a clientes de la competencia y fidelizar a tus propios clientes, ajustas los precios al máximo. El ahorro con el autoservicio se aplica a los precios de los productos. Si aplicases un descuento únicamente a quien usa el autoservicio, pierdes esa ventaja.

D

#68 Por lo tanto en vez de hacer presión para que se apliquén medidas de este tipo lo que hay que hacer es presión para que haya una RBU de manera que nadie tenga que estar un chorro de horas de pie pasando cosas por un escaner.

D

#98 Pues entonces ve a otro supermercado. Pero no prohibas que los demás tengamos la opción de ir a este, que es de lo que va la noticia. Desde la app de móvil ves en todo momento lo que estas comprando y el total, si te interesa consultarlo. De hecho mejor, no tienes que esperar a pagar para ver el ticket y que "no te da tiempo revisar el ticket porque tienes que meter las compras y hay gente esperando".

rafaLin

#91 http://www.usaelputogoogle.com/?q=deshollinadores

A mí me lo hicieron el año pasado y me echaron la bronca por la mierda que salió, llevaba lo menos 5 o 6 años sin limpiarla, se supone que hay que hacerlo todos los años.

Y carboneros tienes en http://www.usaelputogoogle.com/?q=carbon+leña+domicilio

kumo

#5 Para mi no es lo mismo un autoservicio con autopago (que autoservicio es cualquier super en los que tú coges el producto) que un super en el que hay cajeros y autopago junto. Porque ahí sí me parece que va en detrimento del personal.

y

#40 La responsabilidad creo que no es la misma

D

#93 Pues nada, a esos se les invita a ir a Somalia en donde todo el mundo se ha hecho a si mismo y nadie paga impuestos ni paguitas y que disfruten del paraiso neoliberal.

wondering

#1 En cuanto metes algo tan mecánico como una caja, el coste en mantenimiento se dispara.

s

#113 No digo que se prohíba, digo que es una tendencia del capitalismo moderno, que sueltes tu dinero con el menor esfuerzo y sin ser consciente de ello.

m

#121: Bueno, dispararse, dispararse... mira las máquinas de vending.

m

#92: Ya lo he visto, es un poco.... robable.

m

#84: Y no solo eso, mira lo que les pasó a los chinos hace pocos días... alguien pulsa un botón y te deja excluido de cualquier transacción económica.

m

#167: Y las tarjetas tampoco funcionan en las máquinas que no acepten tarjetas o en negocios sin datáfono, la solución que yo propongo en cambio, si.

balancin

#110 así si, pero no entrando o creando cuenta en Amazon.

No creo que tengan esa intención, a todas todas.

Como lo hagan en Philadelphia, crean precedente

m

#169: ¡Dar cambio, qué complicado!

permite que haya pagos en negro.

Como si el dinero virtual tuviera seguro anti-dinero sucio.

m

#174: Claro, porque Internet nunca se cae, nunca falla la tarjeta, no tienen que andar que si meto el PIN...

Y sí, el dinero electrónico es mucho más efectivo a la hora de evitar que se cobre en negro ya que todas las transferencias dejan huella.

Si, criminalizando a la gente, y lo siguiente es obligar a poner paredes trasparentes en las casas, así podremos estar seguros de que no se comete pederastia en ellas.

m

#177: Mis transacciones económicas son asunto mío y te importan un bledo.

Porque además, la transparencia solo se la pedirías a los de abajo, a los de arriba seguro que se las ingenian para tapar todo.

m

#179: El uso de dinero de plástico facilita la separación de los flujos de dinero, los que puedan permitirse tarjetas más caras es posible que cuenten con capas extra de privacidad.

No, gracias, no quiero ese mundo.

m

#182: Supuestamente anónimas... De hecho si fueran anónimas podrías pagar ñapas con dichas tarjetas.

K

Nada pues pondrán una única caja para la gente que pague en efectivo y ya esta. Tampoco les supone mucho problema. Hacen todo igual que el resto de la gento y cuando la maquina les diga el precio una cajera les cobra. Si hay mucha gente que quiere pagar en efectivo se comera una cola de la hostia y mientras las cajas con tarjteta iran muy deprisa.

K

#44 No tiene porque hacen falta reponedores o gente que resuelva dudas a quien paga con tarjeta. En el lidl por ejemplo tiene cajeros que hacen de todo y abren y cierran cajas según la afluencia de gente. Aqui pueden hacer lo mismo dejar la caja cerrada y si ven que si alguien se pone abrirla para hacer ese pago y volver a cerrarla.
Mientras realiza otras tareas en la tienda.

SirMcLouis

#41 ciudad, es un poco difícil... en tal caso país. Los Nórdicos están muy cerca del asunto. Yo vivo en Finlandia y no uso efectivo por meses.

avalancha971

#19 Es más, hay gente que prefiere no ya no esperar colas, sino que el de la caja no le manosee sus productos o que el de la gasolinera no le toque el coche y le meta la manguera.

SirMcLouis

curioso... habla de que si los pobres no pueden comprar porque no tienen tarjeta y cuenta bancaria. Bien. Pero no pone en ningún momento sobre la mesa:

1. Atajar la pobreza. Problemón en los Estados Unidos.
2. Que independientemente del dinero que tengas o no puedas accedes a servicios bancarios básicos. Tener una cuenta y tener una tarjeta.
3. Y si me apuras, tener acceso de comunicación básicos, tener un teléfono para recibir llamadas o sms, y/o conectarse a internet de manera básica.

D

#73 Estoy contigo, pero luego llegan los mismos que quieren automatizar todo a decir que ellos no trabajan para que otros reciban paguitas por no hacer nada y que trabajen y que no sean vagos y que meritocracia y que hacerse a sí mismos.

D

#96 Estoy de acuerdo, pero ya sabes que sin un papá estado que les subvencione y les contrate no son nadie.

D

#82 ¿Y los aguaores?

D

#106 La cuestión es que no se está eliminando el efectivo. Se trata de un negocio más, a quien le interese irá y quien tenga dudas sobre la privacidad se decantará (o no) por otra opción. Prohibiendo eliminas la opción de que quien lo desee puede elegir esa opción. Y si una persona prefiere renunciar a parte de su privacidad por las comodidades que le ofrece ese servicio, está en su derecho. Igual que quien utiliza Facebook u otro sistema similar de forma voluntaria. Ni tú ni yo somos quienes para decidir por él.

SirMcLouis

#66 la verdad es que ha amazon le da igual una cosa que otra tiene suficientes expertos ingeniería fiscal en nómina como para que lo pagues como lo pages ellos tributen lo mínimo posible.

Vamos a mi me parece que las excusas que pone el ayuntamiento son un tanto irrisorias y no van a ninguna parte.

SirMcLouis

#100 estas perdiendo el tiempo... es un trolaco como un castillo

s

#112 En realidad sí se está acabando con el efectivo. La política de empresas fagocitadoras como Amazon es extenderse y liquidar competencia.
Supermercados así, la eliminación del efectivo en Escandinavia, etc... llevan un camino, una dirección evidente, hacia una eliminación de facto del efectivo.

Por tanto sí, se está en un proceso de eliminación de facto del efectivo. Y la privacidad de las personas, y el derecho de las personas a que las empresas no sepan qué hacen con su dinero, es infinitamente más importante que el derecho de unos pocos tipos a que les cobren automáticamente en un super. Infinitamente.

La "libertad" ni es un absoluto, ni existe realmente. Es una abstracción del conjunto de cosas que uno puede elegir. Pues bien, mi derecho a elegir que las empresas no sepan que hago en el dinero es muchísimo, muchísimo más importante, que el derecho de nadie a que le cobren automáticamente en un supermercado.

Sólo aceptaría este tipo de cosas si hubiera algo que garantizara el anonimato 100%, algo similar a lo que propone #114... donde ni tan siquiera se supiera que soy yo quien recargo una tarjeta anónima...

K

#139 Pero habrá gente para resolver dudad o problemas, ¿no? Pues pones una unica caja por si alguien quiere pagar en metalico y la pones un botón para que vaya un empleado a atenderte cuando sea necesario.

s

#146 Mucho más. El dinero negro es mucho menos importante que la privacidad. Y hay otra forma más fácil de detectar el dinero negro que quitándome mi privacidad: hacer una análisis entre tren de vida e ingresos...

proyectosax

#148 ...alguna vez has tenido problema con Amazon??? No se si sabes que las experiencias con Amazon son de 10...
Cuál es el sistema que comentas????? ...por leer más.
Moderno nada...algo que casi tod@s deseamos, no esperar colas, ni aguantar a la gente, es una realidad ya (aunque por ahora sean 4 tiendas)

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