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#1:
Pero lo caro es la sanidad y la educacion
#5:
La torre del Agua es la mayor invencibilidad publica que se ha hecho en muchos años. Un Rascacielos que en el interior solo alberga una escultura.
#12:
Como todo lo que empiece por "Expo ... " o "Ciudad de ..." o "El campus de ..."
- La Expo del agua (Zaragoza)
- Expo 92 (Sevilla)
- La ciudad de la justicia (Madrid)
- La ciudad de la cultura (Santiago)
...
Siempre lo mismo, proyectos faraónicos, sin ningún estudio económico serio detrás, luego sobrecostes por todos los lados, luego deudas y más deudas y un montón de edificios/estadios abandonados que pagamos durante los años venideros.
Eso sí, aquí todos a hacerse la foto de la inauguración, pero responsabilidades ninguna.
- La Expo del agua (Zaragoza)
- Expo 92 (Sevilla)
- La ciudad de la justicia (Madrid)
- La ciudad de la cultura (Santiago)
...
Siempre lo mismo, proyectos faraónicos, sin ningún estudio económico serio detrás, luego sobrecostes por todos los lados, luego deudas y más deudas y un montón de edificios/estadios abandonados que pagamos durante los años venideros.
Eso sí, aquí todos a hacerse la foto de la inauguración, pero responsabilidades ninguna.
#19:
#5, ¿y el Pabellón Puente? Un puente por el que no se puede cruzar excepto un par de meses al año, pensado para albergar exposiciones pero que no puede albergar exposiciones por cuestiones de seguridad, caro de mantener y que ya tiene bastantes desperfectos, y que hay que vigilar las 24h del día.
¿Y el telecabina? Se hablaba de 1 millón de euros al año sólo en mantenimiento, no sirvió para nada ni durante la Expo y lleva parado desde entonces. Nos dijeron que lo venderían, ahí sigue; creo que han quitado las cabinas, pero los postes y los cables no.
¿Y los barcos? Hay que dragar el Ebro cada año, excavar unos "canales", para que los barcos puedan navegar, y el Ebro, que lleva mucha tierra, lo tapa en meses. Y no montaba ni Dios, nos costaba dinero y dudo que atrajera mucho turismo a la ciudad. El ayuntamiento (gobernado por ZeC, Zaragoza en Común) ha dicho que los barcos no van a volver a navegar.
Y el azud, que iba a producir electricidad, no produce nada, ha quedado como paso peatonal.
El edificio del pabellón de Aragón y el de España no los quiere nadie y también son caros de mantener. El resto de edificios, ya reconvertidos en oficinas, están vacíos en su mayoría, aunque ya hay unos cuantos con uso (y han llevado los juzgados a ahí para disimular un poco el ridículo) y se prevé que se vayan llenando, pero tardará años.
La torre del Agua estaba preparada para ser un edificio de oficinas, con suelos y techos, ascensores, etc; pero no la quiere ni Dios tampoco, creo que es de Ibercaja por obligación.
Al menos promovió el uso de la bici.
¿Y el telecabina? Se hablaba de 1 millón de euros al año sólo en mantenimiento, no sirvió para nada ni durante la Expo y lleva parado desde entonces. Nos dijeron que lo venderían, ahí sigue; creo que han quitado las cabinas, pero los postes y los cables no.
¿Y los barcos? Hay que dragar el Ebro cada año, excavar unos "canales", para que los barcos puedan navegar, y el Ebro, que lleva mucha tierra, lo tapa en meses. Y no montaba ni Dios, nos costaba dinero y dudo que atrajera mucho turismo a la ciudad. El ayuntamiento (gobernado por ZeC, Zaragoza en Común) ha dicho que los barcos no van a volver a navegar.
Y el azud, que iba a producir electricidad, no produce nada, ha quedado como paso peatonal.
El edificio del pabellón de Aragón y el de España no los quiere nadie y también son caros de mantener. El resto de edificios, ya reconvertidos en oficinas, están vacíos en su mayoría, aunque ya hay unos cuantos con uso (y han llevado los juzgados a ahí para disimular un poco el ridículo) y se prevé que se vayan llenando, pero tardará años.
La torre del Agua estaba preparada para ser un edificio de oficinas, con suelos y techos, ascensores, etc; pero no la quiere ni Dios tampoco, creo que es de Ibercaja por obligación.
Al menos promovió el uso de la bici.
#139:
#11 Las pensiones son 8.000 millones todos los meses. Eso es un AVE Madrid-Barcelona o un Canal de Panamá.
Lo de la Expo Zaragoza, sin saber si ha sido o no rentable, ha servido para re hacer media ciudad y ponerla en el mapa y 300 millones de deuda es peccata minuta, el tranvía de Parla costó casi lo mismo.
Lo de la Expo Zaragoza, sin saber si ha sido o no rentable, ha servido para re hacer media ciudad y ponerla en el mapa y 300 millones de deuda es peccata minuta, el tranvía de Parla costó casi lo mismo.
#99:
#49 el sueldo de un cura en general es mucho más barato que el de un funcionario realizando las misma función. Es la misma historia de la concertada. La izquierda se echa las manos a la cabeza en precampaña pero cuando llega al poder como PSOE o IU en muchas comunidades se dan cuentan que pagar 14 pagas de 1600 euros netos a un funcionario que no puede ser despedido y suma trienios con 2 meses de vacaciones es mucho más caro que un interino en la concertada al que se le despide en verano cuando no hay alumnos en la escuela.
Todo es muy fácil desde las gradas. Pero cuando se baja al campo meter goles de complica.
Todo es muy fácil desde las gradas. Pero cuando se baja al campo meter goles de complica.
#4:
Y un incremento millonario en las cuentas de Belloch.
#41:
Intentan replicar los éxitos de otras ciudades (Barcelona con las olimpiadas, Bilbao con el Guggenheim y, hasta cierto punto, la Expo de Sevilla) sin entender --o querer entender-- que no es sólo meter dinero en un proyecto faraónico. Si se busca que una obra de estas coloque a una de estas ciudades "en el mapa" tienes que montar toda una infraestructura alrededor y ofrecer variedad de actividades a los turistas. No, no es fácil... pero si te apuestas el futuro de la ciudad tienes que planearlo muy bien.
Comentarios
Pero lo caro es la sanidad y la educacion
Quién ha sido el listo que ha quitado el tapón?
sorpreson!
Y un incremento millonario en las cuentas de Belloch.
La torre del Agua es la mayor invencibilidad publica que se ha hecho en muchos años. Un Rascacielos que en el interior solo alberga una escultura.
#5 ya pero la pedazo mordida que se llevo el oso panda del bellaco que?
#5 Y los sobres que se han repartido nuestros políticos con ella?
Que sólo pensamos en nosotros, ya vale con tanto egoísmo.
quién gobernaba zaragoza??? Neptuno??
#8 a.k.a. Juan Alberto Belloch Julbe (PSOE), rey de los ríos
Todos estos proyectos megalómanos no sirven para nada excepto para ensalzar al político de turno, te da trabajo 3 años y después que?
#1 Y las pensiones, no te olvides. Todas esas cosas son insostenibles y las culpables de la crisis.
Como todo lo que empiece por "Expo ... " o "Ciudad de ..." o "El campus de ..."
- La Expo del agua (Zaragoza)
- Expo 92 (Sevilla)
- La ciudad de la justicia (Madrid)
- La ciudad de la cultura (Santiago)
...
Siempre lo mismo, proyectos faraónicos, sin ningún estudio económico serio detrás, luego sobrecostes por todos los lados, luego deudas y más deudas y un montón de edificios/estadios abandonados que pagamos durante los años venideros.
Eso sí, aquí todos a hacerse la foto de la inauguración, pero responsabilidades ninguna.
El turismo es vital para nuestro país y necesita inversiones, que a veces son más acertadas y otras menos. Desconozco cuál es el impacto real de la expo sobre los datos actuales del turismo, pero veo que los de Publico tampoco lo saben. Estos datos hay que ponerlos dentro de su contexto, lo demás es sensacionalismo barato.
Surfeando 30 segundos por google:
En 2010 264 millones de ingresos por el impacto económico del turismo.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/turismo-dejo-264-millones-zaragoza-ano-2010_654299.html
En 2015 un 13% más de turistas internacionales que en 2014, y subiendo.
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2015/08/06/donde_viene_mayor_numero_turistas_extranjeros_que_visita_zaragoza_435902_301.html
Además supongo que los 5.600.000 de visitantes no durmieron en tiendas de campaña.
Que grandes gestores de lo publico!!!!!
#1 Y votemos al PPSOEC's que si no Irancubizuela del Norte.
PD. Lo entenderán los derechosillos?
#5 La Torre del Agua tiene una finalidad crucial para la defensa del país. Dentro esconde un misil balístico intercontinental secreto.
Vamos, pienso yo porque para la imbecilidad de hacer un rascacielos HUECO y redondo es la única utilidad real que le puedo imaginar.
#16 Me acuerdo cuando fui y pregunte que era esa y cuando me lo dijeron no me lo podía creer. Solo hay una escultura, pero es que creo que no hay ni mirador
#13 Españistán lo primero que tiene que hacer es salir del euro, con una deuda superior al PIB y con una economía basada en el turismo cutre, es de idiotas tener la misma moneda que países normales y jugando con sus mismas reglas, no hace falta ser un eminente cuñao para darse cuenta que no tenemos nada que hacer en temas de cutreturismo contra países del Norte de Africa, Asia, indonesia, etc. si el turismo ha aumentado en nuestro país es por el terrorismo.
#5, ¿y el Pabellón Puente? Un puente por el que no se puede cruzar excepto un par de meses al año, pensado para albergar exposiciones pero que no puede albergar exposiciones por cuestiones de seguridad, caro de mantener y que ya tiene bastantes desperfectos, y que hay que vigilar las 24h del día.
¿Y el telecabina? Se hablaba de 1 millón de euros al año sólo en mantenimiento, no sirvió para nada ni durante la Expo y lleva parado desde entonces. Nos dijeron que lo venderían, ahí sigue; creo que han quitado las cabinas, pero los postes y los cables no.
¿Y los barcos? Hay que dragar el Ebro cada año, excavar unos "canales", para que los barcos puedan navegar, y el Ebro, que lleva mucha tierra, lo tapa en meses. Y no montaba ni Dios, nos costaba dinero y dudo que atrajera mucho turismo a la ciudad. El ayuntamiento (gobernado por ZeC, Zaragoza en Común) ha dicho que los barcos no van a volver a navegar.
Y el azud, que iba a producir electricidad, no produce nada, ha quedado como paso peatonal.
El edificio del pabellón de Aragón y el de España no los quiere nadie y también son caros de mantener. El resto de edificios, ya reconvertidos en oficinas, están vacíos en su mayoría, aunque ya hay unos cuantos con uso (y han llevado los juzgados a ahí para disimular un poco el ridículo) y se prevé que se vayan llenando, pero tardará años.
La torre del Agua estaba preparada para ser un edificio de oficinas, con suelos y techos, ascensores, etc; pero no la quiere ni Dios tampoco, creo que es de Ibercaja por obligación.
Al menos promovió el uso de la bici.
La culpa es de los españoles que votan a esos politicos. PUNTO
#18 Tu guardialismo te puede, pero no renuncies a lo que te pertenece, la Eminencia Cuñada.
#15 La gente de derechas no entiende, obedece.
#8 Belloch, la definición misma de la ineptitud y el despilfarro. Aún recuerdo que en su última legislatura quería traer a Zaragoza una segunda Expo sobre flores. Gracias a dios que no lo consiguió.
Eso sí, todavía sigue por ahí dando por culo, como el otro día con sus alabanzas a Susana Díaz.
#5 es lo que tiene ser invencible supongo que te referías a imbecilidad ¿no?
Deuda del 100% del PIB ....
Ajustemonos los cinturones, recortemos sanidad, educación, pensiones ...... que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades.
Estupendos gestores .... por cierto, ¿en Venezuela todo bien?
Expo...lio
Todo quedó... En aguas de borrajas.
Estaba claro como el agua
Matías Prats seal of approval
#23 Expo Nabo, sí. Ahora se va quejando de que el Alcalde no quiere ir ni obligar a los concejales a que vayan a los actos religiosos.
#19 El Pabellón puente sirve para rodar anuncios de coches molones, porque que yo sepa no lo han usado para nada más. Otro pozo negro sin fondo.
La Torre del Agua no la quiere nadie porque en su mayor parte es inaprovechable. A ver quien va a querer un rascacielos que esta hueco por dentro, porque lo único que hay una escalera/rampa que sube por la cara interna del cristal, pero el centro está totalmente vacío. Ah, y un bar que había en lo más alto y que no sé si seguirá abierto.
No sirve para nada.
#13 Pues a ver si deja de ser tan vital y creamos un país serio.
El turismo está bien para ganar algo de dinero, no para basar TODA tu economía en el.
#24 El resfriado que me hace aun mas imbécil ya tu sabeh
HDLGP
#30 ¿con TODA te refieres al 11,3%?
#18 ¿te has parado a pensar que la deuda es en euros?
#16 ¿Un nodo de llamada para el anclaje de una nave alienígena? Cuando contemos con su tecnología...
Por favor, las personas inteligentes y formadas de este país, aquellas que sabíamos esto desde el mismo día en el que concedieron semejante esperpento a Zaragoza, que me pongan un positivo. gracias.
y lo bonita que quedo la ciudad? de eso nadia habla
#1 Pues sí, 250 millones no son nada al lado del gasto que supone sanidad, educación y pensiones, que son en el conjunto de España varios cientos de miles de millones de euros cada año.
Todo realizado mediante la política "tradicional" y por políticos "profesionales".
Ahora que venga alguien a decir que con gestión ciudadana lo hubieran hecho peor.
¡Ahora vas y lo cascas!
Intentan replicar los éxitos de otras ciudades (Barcelona con las olimpiadas, Bilbao con el Guggenheim y, hasta cierto punto, la Expo de Sevilla) sin entender --o querer entender-- que no es sólo meter dinero en un proyecto faraónico. Si se busca que una obra de estas coloque a una de estas ciudades "en el mapa" tienes que montar toda una infraestructura alrededor y ofrecer variedad de actividades a los turistas. No, no es fácil... pero si te apuestas el futuro de la ciudad tienes que planearlo muy bien.
#12 En Zaragoza se ha aprovechado parte del rollo de la expo para montar la ciudad de la justicia de aquí...
Y no solo eso. Los que tuvimos la desgracia de buscar vivienda en Zaragoza durante esa época. ¿Sabéis a qué precio se puso el metro cuadrado en esta ciudad solo por esa mierda que no sirvió para nada? Belloch y todos sus secuaces tendrían que estar pagando con trabajos forzados todo el daño que han hecho a esta ciudad.
#13 ¡Qué sería de los políticos y sus defensores sin las cifras esas del impacto económico! Cifras que siempre dan los interesados y que, pese a ser tan estupendas, ninguna empresa privada se pelea por organizarlas, siendo siempre dinero público.
Pelotazo del farlopero y sus amigotes y no, este farlopero no es el que os creéis, los de Zaragoza ya saben de quien hablo
En #Valladolor nos llevamos un "Souvenir", la Cúpula del Milenio (creo que en ZGZ se llamaba el pabellón del agua o algo así). La historia de esta cúpula es que fueron de Valladolid a la subasta de Zaragoza, compraron la cúpula que estaba barata (a precio de chatarra) y cuando llegaron a Valladolid no supieron bien qué hacer con ella. Finalmente la pusieron donde había un aparcamiento disuasorio en superficie, le hicieron subterráneo, reformaron la plaza y un puente cercano y se gastaron un dineral. Para justificarlo llevaron ahí muchos eventos que se hacían en otros puntos de la ciudad.
La plaza en si es útil, pero claro... ya hay bastantes espacios para hacer actividades, de hecho se han creado algunas nuevas para dar sentido a este espacio, como una exposición de inventos locales (que no está mal fomentar que la gente sea ingeniosa, pero es mucho el dinero que se gastó en esto). Tal vez también traigan la exposición de Cuarto Milenio.
En un puente cercano pusieron pequeños aerogeneradores de eje vertical, no se si llegaron a funcionar. El puente fue reformado, pero sólo lo de arriba, no gastaron ni un duro en sanear el hormigón, veremos si no toca levantar todo lo que se hizo para poder sanear el hormigón.
#6: No hay pan para tanto bambú.
#12 ..y te dejas la Ciudad de las Ciencias de Valencia...Ciudad con la que Calatrava se descojona, aún.
#25 A veces.
#38 Pues sí, 250 millones de euros no son nada al lado del gasto inútil que supone mantener a la Iglesia Católica, incluidos los áticos de algunos obispos.
De los médicos no podemos prescindir, ni de los profesores para nuestros hijos, pero de los obispos sí.
#41 Barcelona hizo la universal en 1888 y la internacional en 1929,
las olimpiadas no llegaron a una ciudad sin capacidad de integrar y rendibilizar las infraestructuras.
Es la idea palaciega de poner el AVE que ya vendran los pasageros... funciona?
#45 te refieres a la musa de lehendakaris muertos cuando compusieron "oso panda"
No me lo esperaba para nada. No ha ocurrido nunca antes con ninguna otra expo. Ni la de Sevilla, ni la de Barcelona...
#13 Aun hilando muy fino, el impacto del turismo va a parar al bolsillo de los empresarios y la deuda generada la pagamos entre todos, y eso sin contar los mal gestionadas que han estado esas supuestas "inversiones" millonarias.
#19 Qué verdad y que tristeza todo lo que dices. Y sin olvidarse de la Milla digital que pretendía aprovechar todo aquello para atraer a empresas tecnológicas y demás, y al final a quedado en prácticamente en nada
Todas las expo han dejado pellas, pero y lo bien que han quedado de cara a la galería que ?
#51 Podría ser
#12 Te olvidas del Forum Barcelona de 2004...
La mascota oficial de la Expo de Zaragoza aprueba este envío
#29 Te equivocas de puente, el de los coches es el otro.
#38 No son nada pero te pueden joder unos presupuestos por tener deudas...
Los buenos gestores los llaman.
La que está liando R2D2 !! (Conste que a Echenique le gusta la parodia).
P.D. En los super de Venezuela no hay papel de culo.
Si si si... pero ¿Y la gomina, qué?
Esta mierda es responsabilidad plena del PSOE....para que luego digan que ellos son especiales..
#30 No veo qué tiene de poco serio el turismo como motor económico, si tienes condiciones para ello...
#13 Lo de los más de 5 millones de visitantes no se lo traga nadie.
Yo estuve todo ese verano en Zaragoza y te aseguro que casi todo Aragón la visitó con lo que ya puedes quitar un millón, pero de oleadas de visitas nada. Dejaron más impacto las cientos de personas que trabajaron en la Expo y venían de fuera, que el verdadero turismo que fue tirando a poco.
Y lo del impacto turístico... Al final la gente que viene a visitar Zaragoza termina yendo a la Pza del Pilar, de tapas al Tubo y la Madalena y también puede que vayan a algún centro comercial, pero de la Expo la gente ni se acuerda que existió.
#49 Toma que se te ha caído.
Aun siendo valenciano de adopción, me sorprendió el estado de las instalaciones cuando estuve el año pasado. Edificios abandonados a patadas, fuentes con en gresite arrancado. Un sitio perfecto para hacer paintball urbano (como muchos sitios en mi ciudad). De veras que es una lástima que en todas partes cuezan habas. Lástima que no tenga aquí las fotos que hice para subir un par que que pudierais verlas.
#38 Si vas a comparar con el gasto en el conjunto de España, suma también los despilfarros en el conjunto de España, no compares con solo esos 250m.
#42 hace unos años estuve allí y eso era un desierto, sólo había creo recordar la ciudad de la justicia, una comisaría de la policía y un acuario, todo lo demás vacío sin vida y como pase mucho tiempo más a gastarse más dinero en mantener, el resto de la ciudad una preciosidad como la dejaron.
#65 se refiere a que no puedes basar toda tu economía en el turismo.
#38 250 millones de holpe para un ayuntamiento, más los gastos de seguridad y mantenimiento son un puta burrada, más con la població de Zaragoza.
#28 Es lo que tiene ser un meapilas del Opus.
#38 todo eso no es nada en comparación con el tamaño de mi polla.
¿Tu puedes confundir churras con merinas y yo no?
#52 Barcelona no organiza una Expo desde 1929.
Si te refieres a las Olimpiadas de 1992, fueron rentables (mucho). Y el Fòrum de 2004 (que va camino de serlo) no supuso un desembolso comparable ya que prácticamente toda la inversión fue privada (de hecho el recinto es privado).
No es bueno meter a todos en el mismo saco. En algunos sitios se hacen bien las cosas.
#67 Toma
Es lo que pasa cuando calzas un calzador.
Pero si esto es de esas cosas que traen un montón de turismo y dinero, ¿no?
#46 A Jesús Gil le armaron un pollo judicial por muuuuuuucho menos
#12 añado:
- Ciudad del Circo (Alcorcón)
- Ciudad de la Justicia (Zaragoza)
- Ciudad de las artes y las ciencias (Valencia)
#15 Lo entenderán los derechosillos?
Por aquellos tiempos gobernaba Zaragoza el PSOE, ¿estás llamando derechosillos a los votantes del PSOE?
#34 #21 Los inversores no están dejando dinero a España, sino que en la mayoría de la deuda, los inversores están comprando deuda expresada en moneda nacional Española en el 2010 casi el 100%. Y por tanto, si España sale del euro y posteriormente se devalúa la moneda, los inversores perderán dinero. Cuando hablamos de moneda española hablaríamos de divisas no de euros, a lo mejor me equivoco y tal no quiero pecar de cuñao, así que creo que funcionando el tema como funciona un país como este que es de los que tienen más turismo del mundo, se beneficiaría totalmente, es más yo creo que de otro modo esa deuda aumentará y aumentará y aumentará
#59 También, han usado los dos puentes
#38 250 por aquí, otros 100 por otro lado, ..., sumando, sumando, ¿seguro que no son nada?. Claro, es que hemos vivido (y vivimos) por encima de nuestras posibilidades.
#64 ¡Son el Partido del Cambio(TM)!
No se sabía... no.... ¡Que sorpresa!... ay... no se lo esperaba nadie... nadie...
#15 ¿Pero no quedamos en que el PSOE era parte de la coalición de izquierdas? ¿O me estás diciendo que Podemos ofreció un pacto a la derecha?
Pues quién lo iba a imaginar.
#5 Dicho así la gente va a pensar que es el esqueleto de un rascacielos. La torre el agua es un rascacielos sin plantas, totalmente vacío, inútil hasta el extremo y caro, muy muy caro. Es una putisima mierda.
Pero y lo bonita que ha quedado la rivera que pues?
Vamos listos en Zaragoza, y el tranvia otros tantos de deuda, 200 creo que tambien eran.
#81 te equivocas, por resumir. La deuda es en euros.
Esto, sinceramente, creo que se veía venir desde incluso antes de que se hiciera la expo, vaya... Nada nuevo bajo el Sol
#30 El problema es que Felipe González, que ansiaba formar parte de Europa a toda costa, firmo con ellos para dejar la industria a cargo de los países del norte y para que nosotros nos centrásemos en el turismo, una vez firmado el acuerdo te puedes imaginar, una casta política completamente corrupta y dinerín europeo lloviéndoles por todos lados, yo estoy seguro que Europa estaba completamente al corriente de esto, pero claro no vas a ayudar a un país que luego te puede hacer la competencia, lo ideal es que estemos como estamos, industria 0, IDeI 0, calidad de educación penosa, la deuda superando el PIB, más de 10 millones de emigrantes del 3er mundo trabajando 12h o más al día por 4 duros... Menuda tela, solo hay que recordar que el precio de la vivienda en Madrid llego a compararse con la de Londres, Nueva York, Tokio 😂 , lo
más duro para Españistan está aún por llegar.
#80 Un poco si.
Pd: Soy exvotante del PSOE
#57: Y los Juegos olímpicos, que nos lo vendieron muy bien pero estaría bien mirar cuánto terreno público había antes y cuanto ahora, o cuánta edificación extra se permitió.
#38 o las ayudas de decenas de miles de millones a la estafa-voltaica y su 2% de contribución al pool energético,o los 14 millones de euro/km de AVIE (alta velocidad infrautilizada española)
#41: El éxito de Barcelona con las olimpiadas es muy relativo, que habría que mirar cuánto terreno público había antes y cuánto ahora, porque te dicen "las cuentas cuadran", pero no sabemos si son a costa de vender terrenos públicos.
#68 Sin problema, luego las pones cuando tengas un rato
Una Expo del Agua, dónde sea, imagino que atraerá el mismo turismo que si en Finlandia hacen una Expo del Hielo.
-La hostia, este verano nos vamos a Finlandia, que hay una Expo del Hielo.
NOPE
#49 el sueldo de un cura en general es mucho más barato que el de un funcionario realizando las misma función. Es la misma historia de la concertada. La izquierda se echa las manos a la cabeza en precampaña pero cuando llega al poder como PSOE o IU en muchas comunidades se dan cuentan que pagar 14 pagas de 1600 euros netos a un funcionario que no puede ser despedido y suma trienios con 2 meses de vacaciones es mucho más caro que un interino en la concertada al que se le despide en verano cuando no hay alumnos en la escuela.
Todo es muy fácil desde las gradas. Pero cuando se baja al campo meter goles de complica.
#75 Me refería al Forum y todos los problemas que acarreó. Pero si estoy equivocado, sorry. Es más una impresión general que datos concretos. Recuerdo que se echaron pestes y desde Barcelona, no desde otro sitio. Pero bueno, lo dicho, que si han conseguido hacerlo rentable, me alegro. Será porque es privado y no hay un montón de cabrones robando a manos llenas.