Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Vaya, nadie lo esperaba.
Si un chico guapo, y rico maltrata, deja de ser un "cerdo machista" para ser un "best seller" como "50 sombres de Grey".
Si un chico guapo, y rico maltrata, deja de ser un "cerdo machista" para ser un "best seller" como "50 sombres de Grey".
#1:
Pero lo hacen por culpa de la presión del heteropatriarcado, que no se nos olvide.
#18:
lo que en un hombre guapo supone un tío atrevido, directo, morboso, con confianza en uno feo supone ser un cerdo, un salido, un perturbado...
veríamos el éxito que tendría las 50 sombras y demás mierdas si estuviese protagonizado por un tío feo, barrigón y sin dinero...
veríamos el éxito que tendría las 50 sombras y demás mierdas si estuviese protagonizado por un tío feo, barrigón y sin dinero...
#22:
#21 No, si el "abuso verbal" no se debe a que lo que te hayan dicho sea una guarrada, ; el "abuso verbal" se debe a quien te ha dicho la guarrada sea un tío feo. Si te la dice un tío atractivo ya no es "abuso verbal". Vamos, que el "abuso verbal" no consiste en lo que el tío te diga, consiste en lo guapo o lo feo que sea el tío. Si las guarradas de este artículo te las dijera un tío gordo, calvo y feo, seguro que sí pasarías a considerarlas "abuso verbal", incluso en un lugar para follar. Y no digo que no deba ser así, es muy lógico, La única crítica que se puede hacer al feminismo es la deshonestidad que tiene cuando dice que para las mujeres lo importante es si un tío les habla con respeto o les dice guarradas, cuando en realidad para las mujeres lo único importante es si el tío es guapo o feo. Pero si no fuera por esta deshonestidad, el feminismo sería intachable en todo lo demás.
#29:
#7 ¿no sera porque ese comportamiento sexual se da por sentado en nuestra cultura actual en el caso de los hombres y sin embargo se niega a las mujeres ? no solo por los rancios sino también por una versión feminista que niega las propias contradicciones biológicas del sexo femenino... dicho a lo bruto también ellas se recalientan y dejan de pensar sensatamente.
El meme infantil de los seres de luz tiene un pozo de razón.
El meme infantil de los seres de luz tiene un pozo de razón.
#58:
#37 Dado un mismo comentario con referencias sexuales explicitas:
Un hombre que esta bueno, se llama librepensador, provocador, castigador o macho alfa.
Un hombre que no esta bueno, pero es gay, es gracioso y sarcastico.
Un hombre normal (es decir, feo) es un machista, degenerado, misógino, machirulo o heteronormativo, aunque todo se puede reducir en una palabra: FACHA.
Un hombre que esta bueno, se llama librepensador, provocador, castigador o macho alfa.
Un hombre que no esta bueno, pero es gay, es gracioso y sarcastico.
Un hombre normal (es decir, feo) es un machista, degenerado, misógino, machirulo o heteronormativo, aunque todo se puede reducir en una palabra: FACHA.
#133:
#15 #4 "50 sombras de Grey" es romántica sólo porque el tío es millonario. Si viviese en una caravana esto sería un episodio de "Mentes Criminales"
Fifty shades of grey is romantic only because the guy is a billionaire. If he was living in a trailer it would be a Criminal minds episode.
https://twitter.com/TweetLikeAGirI/status/568852080821186560
Fifty shades of grey is romantic only because the guy is a billionaire. If he was living in a trailer it would be a Criminal minds episode.
https://twitter.com/TweetLikeAGirI/status/568852080821186560
#119:
#24 no te has enterado de nada ¿verdad? Las que lloran porque les echen un piropo por la calle porque es acoso dan palmas cuando es un pivon el que lo hace. Por tanto no es el hecho en sí lo que molesta, lo que molesta es que sea feo. Lo que hacen por tanto es cosificar a las personas, justo por lo que luego os rasgais las vestiduras.
#116:
#53 Es por el valor intrínseco que se le da a la mujer en el aspecto del cortejo y la reproducción. Que un hombre ligue mucho es la constatación de que es muy atractivo, poderoso, con algún talento irresistible, carismático. No ser capaz de ligar es la posición por defecto en el varón. Sin embargo, que una mujer consiga ligar se da por sentado y no le proporciona ningún valor añadido; lo que se lo proporcionaría sería el refrenarse, la sobriedad, el considerarse un premio difícil de obtener y actuar como tal.
No soy un determinista biológico, pero sí creo que en esto contribuye algo cierto factor natural.
No soy un determinista biológico, pero sí creo que en esto contribuye algo cierto factor natural.
Comentarios
Vaya, nadie lo esperaba.
Si un chico guapo, y rico maltrata, deja de ser un "cerdo machista" para ser un "best seller" como "50 sombres de Grey".
#4 Como leí por ahí si llega a ser feo y pobre sería “50 órdenes de alejamiento”.
Pero lo hacen por culpa de la presión del heteropatriarcado, que no se nos olvide.
#3 No te preocupes. Que un tio sea feo también es violencia de género.
lo que en un hombre guapo supone un tío atrevido, directo, morboso, con confianza en uno feo supone ser un cerdo, un salido, un perturbado...
veríamos el éxito que tendría las 50 sombras y demás mierdas si estuviese protagonizado por un tío feo, barrigón y sin dinero...
#1 Es que las fotos de tios buenos las oprimen. Que un tio esté bueno es violencia de género
#4 ¡Ah, el dinero! Que tiene la mágica propiedad de convertir a un cerdo machista y abusivo en un héroe de novela romántica
#2 Entonces yo nunca seré violento genéricamente.
#21 No, si el "abuso verbal" no se debe a que lo que te hayan dicho sea una guarrada, ; el "abuso verbal" se debe a quien te ha dicho la guarrada sea un tío feo. Si te la dice un tío atractivo ya no es "abuso verbal". Vamos, que el "abuso verbal" no consiste en lo que el tío te diga, consiste en lo guapo o lo feo que sea el tío. Si las guarradas de este artículo te las dijera un tío gordo, calvo y feo, seguro que sí pasarías a considerarlas "abuso verbal", incluso en un lugar para follar. Y no digo que no deba ser así, es muy lógico, La única crítica que se puede hacer al feminismo es la deshonestidad que tiene cuando dice que para las mujeres lo importante es si un tío les habla con respeto o les dice guarradas, cuando en realidad para las mujeres lo único importante es si el tío es guapo o feo. Pero si no fuera por esta deshonestidad, el feminismo sería intachable en todo lo demás.
#1 Similar a lo que haría un tío con un pivonazo. Aguantaría tonterías en base a lo buena que estuviera.
#21 "Me estoy pajeando con tus fotos"
Sí, la clásica frase picarona.
#7 ¿no sera porque ese comportamiento sexual se da por sentado en nuestra cultura actual en el caso de los hombres y sin embargo se niega a las mujeres ? no solo por los rancios sino también por una versión feminista que niega las propias contradicciones biológicas del sexo femenino... dicho a lo bruto también ellas se recalientan y dejan de pensar sensatamente.
El meme infantil de los seres de luz tiene un pozo de razón.
Cuando haran un anuncio de Dove para hombres gordos desmitificando la belleza masculina?
Les gustan mucho las guarrerias pero yo me tiro un pedo en la cama y duermo en el sofá 3 días
#37 Dado un mismo comentario con referencias sexuales explicitas:
Un hombre que esta bueno, se llama librepensador, provocador, castigador o macho alfa.
Un hombre que no esta bueno, pero es gay, es gracioso y sarcastico.
Un hombre normal (es decir, feo) es un machista, degenerado, misógino, machirulo o heteronormativo, aunque todo se puede reducir en una palabra: FACHA.
#6 Gensanta...
#3 Qué poco te valoras; a mí me pones.
Lejos de lo que piensen algunas personas que van de luchar por la "igualdad suprema". El sexo y la belleza hegemónica siguen vendiendo. Y no solo creo que esto no vaya a cambiar. Es que si lo hiciese tardaría décadas.
Vuelvo a decir que si se mirase más el talento que la belleza, mucha gente lo iba a pasar muy mal. Pero en este mundo de apariencias y superficialidad es lo que hay.
También sigo viendo mucho victimismo. Si yo me traumatizase cada vez que se rieron de mí. Porque no soy el tipo más guapo del mundo precisamente, pues...
Salu2
#32 "hey me puedo correr en tu careto?"
esta tampoco está nada mal
Sorpresón en las Gaunas, a las tías nos gusta follar esporádicamente y además, con pivones. Y por cierto, no creo que decir guarradas, que es lo que hace el tío, sea "abuso verbal" y menos en un lugar para follar.
En el enlace no hay ningún experimento, solo la historia de un tipo que se pone en tinder la foto de un chico guapetón y les dice piropos guarros para ver si quieren follar con él. Y al parecer todas quieren.
Pero eso no es un experimento.
Espero que los que creen que esto es un experimento luego no andan diciendo que los testimonios de acoso son invenciones.
PS: ¡Wow, las mujeres se sienten atraídas por hombres atractivos! ¡Vaya inmoralidad! ¿Y lo Cincuenta Sombras de Grey? Que el prota es un personaje atractivo y exitoso, vaya absurdo, nunca se ha visto nada igual en una novela romántica. Ni en la historia de la ficción, qué coño eso eso de los protagonistas idealizados. Ridículo.
#18 Como el meme de Brad Pitt que dice: "Acércate y háblale, a mi siempre me funciona".
https://www.generadormemes.com/meme/7rjvzw
#1 Si el tio tiene pasta o está bueno. No es acoso.
Que no se te olvide
#5 Soy relativamente atractivo. Hago comentarios que no solo me pasan por alto sino que se ríen conmigo. Si no fuese relativamente atractivo pobablemente me habrían sentado ya en el banquillo.
#21 Sois unas hipócritas.
Los hombres tenemos el instinto de meterla y las mujeres tienen el instinto de aparearse con más guapos y de mejor posición , es así le pese a quien le pese desde hace miles de años como el instinto de respirar que es automático.
No como los tipos mucho heteros, que reaccionamos igual al piropo guarro de una jóvena de 20 añitos con las domingas bien puestas que al de un travelo barbudo y gordo de 60. Mismo entusiasmo, misma fina ironía, misma delicada respuesta.
Vaya pozo de machistas se ha vuelto el Meneame rediós.
#8 Oye, cada cual tiene sus gustos. No me juzgues.
o sea que a las mujeres están en Tinder para follar les entra un tio altamente follable...y quieren follar con él.
¿y el experimento cuál es?
Total, que el problema no lo tienen con que les ofrezcan carne en barra sino con quién lo hace... Sorpresón.
#9 ¿Cerdo machista? NOoOo, los colmillos y el hocico de un jabalí, la melena del león, la barba y la cabeza de un búfalo, la musculatura de un gorila y las patas y la cola de un lobo
pero ademas de dinero necesitas un castillo
#15 #4 "50 sombras de Grey" es romántica sólo porque el tío es millonario. Si viviese en una caravana esto sería un episodio de "Mentes Criminales"
Fifty shades of grey is romantic only because the guy is a billionaire. If he was living in a trailer it would be a Criminal minds episode.
#24 no te has enterado de nada ¿verdad? Las que lloran porque les echen un piropo por la calle porque es acoso dan palmas cuando es un pivon el que lo hace. Por tanto no es el hecho en sí lo que molesta, lo que molesta es que sea feo. Lo que hacen por tanto es cosificar a las personas, justo por lo que luego os rasgais las vestiduras.
La fealdad masculina es violencia de genero, hace daño a los ojos femeninos .
#7 Es machismo y transfobia llamar a un transexual o drag queen "Travelo" así que .... cuida tus formas.
#18 50 órdenes de alejamiento
Malote y guapo, es no se puede resistir ella seguro que lo transformará en un macho alfa.
Son mensajes de mal gusto, pero no acoso. Por supuesto que un modelo puede conseguir a alguien diciendo esas cosas, igual que una modelo puede.
Pero todo vale para mostrar el machismo de algunos usuarios de meneame.
#53 Es por el valor intrínseco que se le da a la mujer en el aspecto del cortejo y la reproducción. Que un hombre ligue mucho es la constatación de que es muy atractivo, poderoso, con algún talento irresistible, carismático. No ser capaz de ligar es la posición por defecto en el varón. Sin embargo, que una mujer consiga ligar se da por sentado y no le proporciona ningún valor añadido; lo que se lo proporcionaría sería el refrenarse, la sobriedad, el considerarse un premio difícil de obtener y actuar como tal.
No soy un determinista biológico, pero sí creo que en esto contribuye algo cierto factor natural.
Leí une vez a Michael Crichton sobre las relaciones entre hombres y mujeres. Me sorprendió que tuviera una posición tan contraria a la que me resultaba habitual. En pocas palabras, Crichton decía que estaba todo al revés: eran los hombres los románticos y las mujeres las cerebrales. Imho, las mujeres son bastante más ávidas del sexo que los hombres, aunque se proclame a los cuatro vientos lo contrario.
He encontrado una entrevista que le hicieron en el New York Times, hablando del tema en particular
Almorzando con Michael Crichton; Más temible que los dinosurios: Hombres vs. Mujeres
"Creo que vivimos en una sociedad en la que se percibe que si un hombre se acerca a una mujer, está siendo agobiada, pero si una mujer se acerca a un hombre, este tiene suerte. La realidad no es necesariamente así."
AT LUNCH WITH: Michael Crichton; Scarier Than Dinosaurs: Men vs. Women
"I think we live in a society in which it's perceived that if a man is coming on to a woman she's being stressed, but if a woman comes on to a man he's lucky. The reality is not necessarily that way."
https://www.nytimes.com/1994/01/05/garden/at-lunch-with-michael-crichton-scarier-than-dinosaurs-men-vs-women.html
la doble moral, depende de quien provenga el piropo, ( guapo o del monton) es un alago o acoso.
Después de leer los comentarios...
...apago el mundo.
#33 tienes razón, acoso es preguntar la hora, andar por casualidad tres metros detrás de una chica, o sentarse en el bus con las piernas abiertas. A no ser que seas modelo, como bien dices
Acoso es lo que convenga que sea para demostrar el poco sentido común y borreguismo de algunos usuarios de menéame
#83 " De todas maneras si me confirmas que es asi, mañana mismo amenazo de muerte a mi jefa por telefono, no me pueden hacer nada ya que el proposito del telefono es hablar."
La conversación no avanza si respondes al otro a base de falacias de reducción al absurdo.
#46 Pues me alegro por ti. Pero los comentarios que tú criticas hacen referencia la conjunto representado por las mujeres. No a mujeres individuales, si no al pensar de la mayoría de mujeres.
Haz la reflexión de a cuántas mujeres ofenderían esas frases.
Por supuesto, el "experimento" es una puta mierda porque no hay datos de nada y tranquilamente podrían enseñar las que interesan. Ni cuántas frases tienen "éxito" y cuántas fracasan. Pero vamos, el experimento se basa en "anécdotas" igual que tu comentario sobre tu propia persona (sin ánimo de ofender, pero todos somos estadísticamente irrelevantes)
#39 Si, pero sin:
a) hacer un puto mundo de ello
b) ponerse histerico y montarla
c) hacer negocio del tipo que sea de ello
...
#48 Tu no des ideas, que con esto el neofeminismo, pronto será considerado machismo rechazar a una mujer por ser un ogro.
#18 Sin dinero ya es muy difícil conmbinando con lo de feo y barrigón, pero uno con billetes, se le acercan las mujeres sin que el "agraciado" se dé cuenta.
Un saludo.
¿ Què diferencia hay entre un acosador y un admirador secreto ? ... Pero que un admirador es guapo, un acosador no.
#1: Es que lo de "tiran más dos tetas que dos carrETAs" también se aplica a tíos con unos buenos pectorales.
Ahora: puestos a elegir... ¿Tan difícil será que elijan a hombres con dos dedos de frente y músculos?
Jodo, esto salió hace años, pero años. El modelo es el del vídeo Call me maybe de Carly Rae Jepsen que además es gay, que no tiene ninguna importancia, exactamente la misma que este "experimento" que se conoce desde el principio de los tiempos:
#8 Eso es discriminación. Dale un abrazo, venga.
#29 Si una mujer hace eso es una guarra, si lo hace un hombre es un macho alfa.
A ver que tontas no son, el mercado hombres/mujeres esta realmente jodido para los tios, pero si a una mujer que vale 5 le ofrecen un hombre que vale 10, aceptara sin dudarlo y bajo cualquier condicion practicamente.
#8 Lo peor es que no acabó la frase. Terminaba con "..mirando a Cuenca cuándo tú quieras salao'"
Cc/ #6
#4 el maltrato se produce si yo te digo que no y tú insistes. todo el mundo tiene el derecho de cortejar y ser cortejado. si te dicen no y tu sigues es cuando empieza la caza, el acosamiento. que es denunciado o no dependiendo de la toleracia de la persona hostigada y de la duración del mismo (5 minutos, 4 sábados, 2 meses, toda una vida). lo realmente triste es que haya pobres hombres (cada vez más) que crean que la belleza está por fuera.
#6 Sí, de los nervios
cc. #3
¿Lo que sale tapado son sus números de teléfono verdad? Santo dios...
#7 en temas de feminismo/inmigrantes/catalanes, es una burda copia casposa de forocoches.
#76 la belleza está en los ojos de quien mira. en mi caso por ejemplo los chicos del artículo me causan lo contrario de excitación y les diría que no, sin duda alguna. como mucho el del medio, que es que único que no me hace daño a la vista, pero por hot face. eso de hot guys... así que sí, a estos
"cumplidores del canon de belleza que te meten por los ojos""guapos" les habría dicho que no. no me ponen sexualmente en absoluto. esa foto postureo me quita las ganas, de hecho. mándame una foto normal y ya veremosserá que como son "guapos" no les dicen muchos noes y no se ponen en plan acosador, van a por otra. que por otro lado es lo normal si te dicen que no, retirarte.
#43 Crichton siempre iba por libre, nunca seguía la posición oficial. Era un tipo muy interesante, extremadamente inteligente, y desde luego un estupendo narrador de historias.
¿Quién se iba a imaginar que un tío buenorro iba a triunfar en un entorno de folleteo y que un feo sería rechazado?
Me encanta el olor a misógino chamuscado por la mañana.
(Como noticia o experimento me parece una puta mierda).
#18 Torrente
¡Necesitamos ya una ley para que sea obligatorio que a las mujeres les gustemos los feos!
#65 Por eso solo los feos acosan, a los guapos nunca se les dice que no ¿ verdad ?
#60
#39 Como un vídeo que ví una vez, si no cumple esa constante, siendo muy HOT y poco CRAZY, desconfia, es un travelo.
#10 macho Alfa ya es, lo que quiere es domarlo. Al final estas relaciones acaban como el rosario de la aurora
#7 No sabia que habia un movimiento de heteros en contra del acoso sexual a los heteros. Por supuesto es una incoherencia que no consideren acoso a las conductas de las jovencitas que los piropean...
#9 es censureame, de lo más rancio del site. Ni caso
#27 Porque....
#14 podrían salir hasta en bolas con la barriga tapando la "herramienta" y pelos por todos lados.
En fullHD podría ser la bomba.
#114 Vamos, que si te viene Scarlett Johanson y te dice que quiere comerte el rabo hasta dejarte seco reaccionas igual que si te lo dice Rossy de Palma.
Algunos vivís en una realidad paralela.
#1 ¿Estar bueno es machista?
#22 No, en serio, no es abuso verbal aunque me lo diga un tio gordo y calvo, es una guarrada y punto, para mi, lo unico diferente en ese sentido va a ser mi reacción, que en un caso seguramente me ponga perraca y diga que si y en el otro pues diga que no o directamente no diga nada, pero abuso verbal para mi no es en ninguno de los dos casos.
El Tinder es para follar. Para buscar pareja estable es LinkedIn.
#53 Yaaa: si una mujer hace eso es una liberada, si un hombre hace eso es un cerdo.
#90 ¿Perdona? Yo en la vida me voy a quejar de ir a buscar sexo y encontrarlo y encima con un tio buenorro. ¿Tu si? Igual es que las mujeres con las que te juntas si tienen parejas habituales que las tratan asi de continuo o algo y por eso se quejan. Pero vamos, ir a tinder a buscar sexo y encontrarlo, no se, me parece absurdo quejarse al respecto.
¿Tu considerarías acoso que te entrase una tia buenorra en tinder diciendo que quiere comerte el rabo cuando es precisamente a lo que has entrado a la app? Por que vamos, yo me pongo en el lugar de las mujeres del artículo y lo primero que pienso es que me están vacilando y cuando me de cuenta de que va en serio lo primero que pienso es en descorchar champan. ¿Acaso es malo ir a buscar cobre, encontrar oro y alegrarte por ello?
A ver, pero si esto es bien sabido que cuando un tío es un baboso pero feo, es un acosador asqueroso. Pero, si el baboso tiene aspecto de guaperas (pero juapo juapo), es un galán directo. Si encima lo rociamos en billetes, es el amor de tu vida.
#72 Porque el propósito de tinder es ligar/sexo, y lo que ha hecho este chico es preguntar si querían tener sexo con él (para los que no hayan leído la noticia). Si preguntas eso en un sitio cuyo propósito es encontrar parajes sexuales (y donde te han dado permiso para hablarles) no es acoso, si lo haces por la calle sí, tampoco es tan difícil de entender.
Además si no te gusta lo que te dicen das a un botón y no te pueden molestar más, lo que no puedes hacer en la vida real.
#77 Sólo con ver la imagen me he sentido violado!
#39 La verdad más grande jamás salida de una serie
Ciertamente así es la vida. No es que todo sea relativo sino que, directamente, todo depende de quién seas y/o cómo.
En el tema de la interacción con el sexo contrario, en concreto y para ser justos, igual nos pasa a nosotros. A las tías buenorras les dejamos pasar bastantes más cosas que a las que no nos ponen. Es un hecho.
#74 a mi me gustaban las azafatas de F1, a ellas les gustaba que los hombres se sintieran atraidos por ellas y encima era un trabajo por el que cobraban, pero imbeciles como dolera y demás decidio que las personas adultas tenemos que pensar como ellos y las prohibieron, pues aqui nos jodemos todos.
#133 La cuenta de twitter está suspendida.
#136 Con esas cosas que escribe no me extraña...
#75 No, es el problema de generalizar, nada más.
#19 Me parece que no tienes una idea clara de lo que va el feminismo. El feminismo no va de la libertad de dejarse abusar, sino de la erradicación de los abusos. El feminismo no habla tampoco de que exista algo así como una libertad femenina, sino que habla de la libertad. La libertad entendida como liberación de un sistema de opresión que se manifiesta de forma patriarcal. Va en contra de todos aquellos que tienen la vocación de ser más, de ser superiores frente a otros inferiores, y más aun si el ser superior o inferior depende de lo atractivo que uno sea.
#49 No tergiverses lo que he dicho. Acosar es decir esas cosas por la calle no importa quien seas. Decirlas en tinder no es acosar.
#88 he aquí la cuestión. Ahora os vamos a tratar así por que así nos tratais a los hombres, generalizando.
Nosotros somos unos machirulos opresores que sólo quieren dominaros y vosotras ahora TODAS sois unas locas del coño a las cuales no se les puede ni mirar por la calle por que os ofendeis.
A que jode?
#28 La fealdad femenina hace daño a los ojos masculinos, pero se perdona porque, ¿quién me va a querer, si no es esta fea chichorruda, barrigona y sin culo?
#54 Acoso es acoso, sea en Tinder o no, lo haga un modelo o no. Me intriga un poco, me puedes contar porqué magico motivo el acoso no es acoso en Tinder?
#79 Que le puedas dar a un boton hace que no te puedan molestar mas, no que no sea acoso (por cierto , no se quien se iba a molestar si el proposito es ligar/sexo y lo que te digan en ese sentido esta legitimado. Igual el acoso en tinder es no proponer sexo)
Que el proposito sea ligar , lo que no tiene porque ser el proposito unico, no hace que no sea acoso ni que lo que diga o como lo diga este legitimado. De todas maneras si me confirmas que es asi, mañana mismo amenazo de muerte a mi jefa por telefono, no me pueden hacer nada ya que el proposito del telefono es hablar.
#16 "Relaciones"
Pump&Dump.
#17 El secreto está en ser atractivo y no ser repulsivo.
#42 Decís que os molesta que se os juzgue por el físico (tetas firmes, culo bonito, vientre en forma ... que soys follables en general), pero no tenéis problemas en hacer lo mismo.
Supongo que lo dice por eso.
#58 Bien, puedo estar tranquilo, soy un librepensador.
#15 Pero si fuera rico serían 50 demandas en los tribunales al menos por acoso (además de 15 por paternidad).
#4 Maltrato?
#82 Eso y sin contar que en el experimento siempre se habla de los éxitos y no de los fracasos. ¿Cuántas tias le han dicho "vete a pasear gilipollas"?