Estudio de seroprevalencia: sólo el 5% de los españoles tiene anticuerpos frente al coronavirus

Sanidad ha presentado la primera tanda de resultados del estudio de seroprevalencia. 60.897 personas han participado en la primera semana del estudio ENECovid19 que calculará la inmunidad de la población frente al virus. Se han recogido muestras en 36.000 hogares.

[#1 timeout]

Pues vaya mierda

[#2 Kyoshiro]

El mapa con todas las comunidades

[#3 painful]

Me han sorprendido los datos de Soria, con un 14,2%.
Una comunidad con poca població, núcleos urbanos pequeños y alejados entre sí parece a priori que tendría que tener un valor más bajo.

Edito: este comentario lo he escrito antes de ver la web enlazada, con los datos que estaba viendo en directo en la TV. En El Mundo solo han sacado una pequeña reseña, que ni menciona a Soria, siquiera.

[#4 juvenal]

Ya lo había dicho aquí en varios comentarios que creía que estaría entre 5-10%

[#5 mirav]

Futbolistas profesionales: 16% de prevalencia. Curioso.
Edito para anyadir que aquellas noticias que sabiendolo (si lo sabian) indicaban prevalencia "menor del 10%" estarian masajeando la realidad de una forma muy fea.

[#6 juvenal]

#3 Yo que soy y vivo en Soria no me ha sorprendido nada. Estaba muy claro que aquí nos había golpeado muy fuerte. Desde el primer momento he dicho que aquí vino desde Madrid cuando allí cerraron las clases y muchos se trasladaron a pueblos de la provincia.

[#7 painful]

#6 Yo había supuesto que habría llegado de La Rioja. Mucho animo.

[#8 mirav]

#3 Cuando la distribucion explota lo hace a lo bestia, es cosa de la funcion exponencial. Empieza "suave" y luego se dispara.
Por eso no se puede dejar que se extienda libremente.

[#9 Priorat]

#2 ¿Hay link al estudio ya?

[#10 maybe-me]

#3 Como dice #6 vino mucha gente de Madrid antes de que empezara el confinamiento. No recuerdo números pero sí que dijeron que habían notado un aumento alarmante de formularios de desplazados en los centros de salud.
Se venía venir, la verdad.

[#11 misterPCR]

#1 Esto creo que quiere decir que habrá confinamiento (más o menos duro) hasta que haya vacuna/antiviral para todos, es decir, un año si todo va bien.

[#12 misterPCR]

#2 Muy curioso La Rioja, una de las más golpeadas al principio.

[#13 AmenhotepIV]

https://m.eldiario.es/sociedad/MAPA-Consulta-porcentaje-anticuerpos-seroprevalencia_0_1026798306.html

[#14 albertiño12]

Recordemos que para que haya inmunidad de grupo se calcula que entre un 55% y un 66% de la población tiene que tener los anticuerpos.

[#15 troymclure]

#4 Ejem

gobierno-distribuye-ultima-semana-mas-1-4-millones-test-rapidos/c014#c-14

El Gobierno distribuye en la última semana más de ...

No quiero ser un "telodije"

[#16 mcfgdbbn3]

#2: ¿Todas? Falta Canarias y las cuidades autónomas de Ceuta & Melilla.

[#17 Tajabone]

No entiendo la sorpresa, si hubo confinamiento es precisamente para que no hubiese infecciones. Este es otro de los datos que demuestra que el confinamiento fue eficaz. No se puede querer todo, o confinamiento o inmunidad de grupo.

[#18 Neeme]

En esta noticia hablan algo cerca al 10%
La primera oleada del estudio de seroprevalencia arroja un resultado "por debajo del 10%"
primera-oleada-estudio-seroprevalencia-arroja-resultado-debajo/c013#c-13

La primera oleada del estudio de seroprevalencia a...

[#19 mcfgdbbn3]

#12: Porque cortaron rápido en el pueblo ese, fueron los primeros en establecer el confinamiento.

[#20 Desactivado]

#14 Lo cual nos llevaría, haciendo las míticas cuentas de la vieja, a calcular que llevar adelante la estrategia de inmunidad de grupo provocaría 300.000 muertes más. No suena especialmente deseable.

[#21 pozoliu]

Por suerte de momento solo el 5% de la población española deberá de enfrentarse en los próximos años a las secuelas que deja el maldito COVID-19.

[#22 DaniTC]

#6 ¿eres Soria?

[#23 jacktorrance]

Soria 14,2% pues bastante bien si la comparas a Valencia (2,3%) o Huelva (1,5%) Madrid (11,3%) me parece algo más lógico aunque poco, me sorprende Barcelona (7,1%) muy poco viendo la mortalidad que tenemos.

[#24 vicus.]

Por lo que se traduce que la inmunidad de rebaño no existe. Malas noticias para los del rebaño de borregos(Trump, Bolsonaro, Boris y nuestro chivo barba de Abascal).

Dos millines de contagiados hay en España, mas o menos..

[#25 mirav]

#14 Ese calculo se dio en su dia cuando se pensaba que el R0 natural era considerablemente mas bajo. En realidad el porcentaje es considerablemente mayor.

[#26 QesnoR]

Tonterías, éstos estudios no valen, tiene mas pinta de problema con los tests, mucha gente positiva en PCR da negativo en anticuerpos, y la tasa de negativos es demasiado baja, o prácticamente no creamos inmunidad (que lo dudo) o los tests no son fiables. Navaja de Ockham, tiene mas pinta de tests poco fiables.

[#27 Desactivado]

#4 Yo era de los que pensaba que en Madrid estaríamos por encima del 30 %. Me acabo de llevar un buen chasco.

[#28 gale]

#12 Ese 3,3% en La Rioja es difícil de creer.

[#29 crycom]

#0 Una duda rápida, si están tan bajos esos porcentajes, sería una razón oculta de por qué han levantado así de mal e incoherentemente las medidas de desconfinamiento ¿para que sigamos contagiándonos y evitar llegar a últimos de otoño sin suficiente gente inmunizada para que el pico de ingresados en otoño de gripe común más covid pudiera colapsar?

[#30 misterPCR]

#16 Está cortada la foto, aquí está la completa

[#31 mcfgdbbn3]

#14: Para que haya inmunidad de grupo debe haber una vacuna, de lo contrario te arriesgas a que el virus mute y vuelvas a la casilla de salida, o bien que esa inmunidad sea temporal y nunca llegues a ella.

[#32 Desactivado]

#13 es curioso que pongas en la leyenda un color que no vas a utilizar...

[#33 abuelillo]

#14 Recordemos que esos numeros estan completamente desfasados ya, y por el calculo moderno seria mas de un 90% de la poblacion.

[#34 juvenal]

#15 Te decía que no había resultados parciales porque aún se estaba realizando

[#35 acastro]

Sería interesante conocer el dato de las capitales de provincia.

[#36 mcfgdbbn3]

#1: ¿Qué mierda? Yo no quiero pringarme en esto.
La inmunidad la quiero mediante una vacuna, o no la quiero, es lo mismo que pienso de la poliomelitis.

[#37 strangeoutsider]

Dos millones y pico de infectados, multiplica por 10 los datos oficiales.

[#38 gale]

¿Decenas de miles de muertos con solo un 5% de personas que han pasado la enfermedad?!!

[#39 Penrose]

#9 No lo veo por ningún lado.

[#40 elGude]

[modo liberal ON] Me da igual, que abran las tiendas YA. Estamos arruinando [modo liberal OFF]

Un tiempo después...

[modo liberal ON] Maldito Pablo Iglesias, nos estás matando a todos. [modo liberal OFF]

[#41 jacktorrance]

#32 bien visto 15-20% aunque supongo que irá enfocado en sí actualizan el gráfico que supongo que irá creciendo en las siguientes rondas, Soria ya se acerca a ese 15%.

[#42 Desactivado]

Pues estamos jodidos.
O bien la muestra no es significativa (¿cómo se ha seleccionado?, ¿cuál es la fiabilidad de los tests?), o bien la siguiente oleada nos va a golpear "en provincias" de una forma muy jodida.

[#43 Rembrandt]

#38 el 5% de población son 2 millones de personas. Osea, ha muerto un poco más del 1% de los infectados. Esa sería la letalidad. Un 1.3% aprox

[#44 mirav]

#37 Tiene bastante sentido si en plena explosion a la gente que no se estaba muriendo le decian que se tomase paracetamol y no le testeaban, no?

Lo digo por lo que lei por aqui, no estoy viviendo en Espana. Si estoy equivocado agradezco correcciones.

[#45 Olarcos]

#38 Acojona

[#46 DenisseJoel]

#31Para que haya inmunidad de grupo debe haber una vacuna, de lo contrario te arriesgas a que el virus mute y vuelvas a la casilla de salida, o bien que esa inmunidad sea temporal y nunca llegues a ella.

Exacto, como pasa con la gripe, que desde que tenemos la vacuna, ya no muere nadie de esa enfermedad ni siquiera si muta el virus que la causa.

[#47 thalonius]

#29 yo se lo digo a todo el mundo: si esperamos a la vacuna colapsa la economía, así que obviamente si no queremos una "nueva normalidad" muy nueva y muy diferente (solo trabajo esencial, consumo esencial, racionamiento, etc.) no queda otra que permitir un contagio escalonado y esperando q sea asumible por el sistema sanitario.

Lo que no se puede pretender (sin vacuna) es no contagiarse y estar inmunizado, porque es imposible.

[#48 albertiño12]

#25 #33 Hay diferentes estimaciones. En esta noticia de hoy mismo hablan de entre un 60 y un 70%. Por lo que he leído, el consenso general anda alrededor de esas cifras.

https://amp.rtve.es/noticias/20200513/solo-5-poblacion-espanola-tiene-anticuerpos-segun-primera-oleada-del-estudio-seroprevalencia/2013992.shtml

[#49 pakete]

Para una cosa que hacemos bien van y nos atacan porque sale demasiado bien.

[#50 napsco]

#17 Y que se reaccionó mucho más rápido de lo que mucha gente pensaba también, y quizás, es probable que no sea tan infeccioso como se pensaba también, aunque es cierto que colapsó los servicios, por eso lo primero tiene más sentido.

[#51 DenisseJoel]

A mí lo que me gustaría saber es si el porcentaje de seroprevalencia engloba a todas las personas que han estado en contacto con el virus, o bien solo aquellas cuyo sistema inmunitario general no ha podido con el virus, por lo que han necesitado desarrollar anticuerpos específicos.

Son dos cosas muy distintas.

[#52 timeout]

#36 Si es una mierda que después de todo, sólo se haya conseguido esta cifra de inmunidad

[#53 Desactivado]

#38 Un 5% son más de 2 millones de personas.

[#54 Desactivado]

#38 Un 5% da unos 2,4 millones de infectados y por tanto, una mortalidad en torno al 1%, era lo esperado.

[#55 DenisseJoel]

#42 Que haya una siguiente oleada o no, depende de nosotros. En provincias tienden a estar más protegidos, porque la densidad poblacional es menor.

[#56 gale]

#43 Como el número de fallecidos real es mayor que el reportado, realmente estaríamos en torno a un 2%.

Sinceramente pensaba que el porcentaje de personas que habrían pasado la enfermedad estaría más bien en un 15-20%, y que la letalidad de la enfermedad sería de un 0,5% o así. Me ha sorprendido el resultado del estudio.

[#57 Noeschachi]

#32 Así no hay que cambiar la leyenda tras la segunda y tercera oleadas. Si hay preparación también nos quejamos

[#58 Rembrandt]

#51 Creo que todos los que están en contacto con el virus crean anticuerpos.

[#59 abuelillo]

#48 Esto se mueve rapido, eso era el consenso general de hace 2 meses, pero ahora se sabe que el R0 de esta enfermedad ese mucho mayor que el estimado originalmente, y desgraciadamente todavia hay algunos "expertos" que hablan de esas cifras, porque no actualizan sus conocimientos.

[#60 Desactivado]

#30 Está claro que hay que cerrar Madrid y las Castillas hasta que tengamos vacuna.

[#61 jozegarcia]

#6 cuando la muestra es pequeña también puede haber variaciones mayores, sea para arriba o para abajo.

[#62 gale]

#54 #53 No era del todo esperado. Había estudios que hablaban de 7 o 8 millones de españoles que habrían pasado la enfermedad. Y los datos de Corea del Sur o Alemania apuntaban más bien a una mortalidad en torno al 0,5%. Piensa que el dato real de fallecidos es mayor que el reportado (se estima en un 50-70% más). A mi me ha sorprendido el resultado del estudio. Esperaba más que ese 5%,

[#63 Pilar_F.C.]

#42 lo importante que no colapse la sanidad. Y esto ha pasado con un 5%...

[#64 entroysalgo]

#47 No creo que ese escalonamiento del que hablas esté ni medio cerca de lo que necesita la economía de consumo actual para funcionar.

[#65 StuartMcNight]

#11 ¡Pero si media España ya no está confinada!

Querrás decir... medidas de distanciamiento social, etc.

[#66 Tajabone]

#50 En eso último discrepo, el retraso en la toma de medidas fue lo que permitió la rápida expansión del virus debido a su alta contagiosidad, que juntado a una mayor gravedad que la de los virus respiratorios comunes, colapsó el sistema de forma gravísima. Esto contribuyó sin duda a la muerte de mucha gente (por esta y otras enfermedades).

[#67 Rembrandt]

#56 La letalidad parece que está en España entre un 1.5 y un 1.8

En España ha pegado muy fuerte en las residencias. De modo que la letalidad ha sido muy alta. En algunas comunidades está en torno al 15% la seroprevalencia y seguramente la letalidad también esté en torno al 0.5% en algunas de ellas.

[#68 Desactivado]

#56 Como no sabemos la fiabilidad de los test de seroprevalencia, la mortalidad puede ser menor de ese 2%. Además, hay que tener en cuenta que los test se distribuyen de manera homogénea y el virus se concentraba en focos (barrio de Haro, Hospitalet...).
Cuantos más test se usasen en esos focos, más alta sería la tasa de positivos, yo me inclino a pensar que la mortalidad ronda el 1%, sobre todo si en otra ola no se hace el negligente con las residencias de ancianos, como ha sido el caso.

[#69 Priorat]

Entonces los datos del supervirólogo sueco que decía (no sabemos en base a que) que en Estocolmo el 50% estaban infectados, ¿como quedan?

[#70 Desactivado]

#26 mucha gente positiva en PCR da negativo en anticuerpos eso no es cierto

[#71 jjmf]

Pues si en dos meses se ha infectado solo el 5% de la población para conseguir el 60/70 % de infectados vamos a tener que hacer una cuarentena de dos años.

[#72 StuartMcNight]

#21 Cuéntanos más sobre esas secuelas que deja a largo plazo (duran años según das a entender) un virus que tiene poco más de 6 meses y que los primeros curados son de hace 4 meses (2 si quieres occidentales).

[#73 Derko_89]

#23 A mí tampoco me cuadra demasiado...

En la provincia de Girona, 715 muertes, 938 muertes por millón, 2.5% de población con anticuerpos de coronavirus.

Según la web de la Generalitat, entre positivos y sospechosos (con diagnóstico pero sin prueba), ha habido 19.134 casos, el 2.5% de la población. En Girona no ha habido asintomáticos

[#74 Desactivado]

#62 Esos estudios ya eran sospechosos de inicio, darían una mortalidad muy baja.
En Corea ma mortalidad era del 0,5% porque em grupo con más casos eran los jóvenes. En España se propagó de mala manera en residencias.

[#75 Desactivado]

qué grado de fiabilidad y especifidad tienen esas pruebas?

[#76 alexwing]

#42 Las pruebas son insuficientes aunque hayan sido 36000, me explico, cuando hay un contagiado afecta a su entorno más cercano, si solo haces la prueba por ejemplo a uno por familia, estas ya metiendo un subgrupo de criba en el sondeo, de todos modos sin saber como se ha hecho tampoco puedo asegurar nada.

Lo que si vale es para saber en las zonas donde más ha afectado el virus, para los porcentajes reales debería de hacerse más test para acercarse a la cifra real.

[#77 pcaro]

#29 Estamos desescalando sin medidas. Yo no entiendo que se haga sin rastreadores ni app de contacto social.
Sólo es comprensible si ante salud-economía ya no tengan tan claro la primera.

[#78 Tensk]

#6 Como fan incondicional de San Saturio, mucho ánimo.

[#79 mcfgdbbn3]

#52: Puedes verlo como inmunidad, o como personas propensas a tener problemas circulatorios no se sabe por cuánto tiempo.

[#80 Desactivado]

#20 No, serian mas ya que los hospitales estarian mas saturados y la atencion y medios serian menores.

[#81 pcaro]

#56 Cada vez vemos que es más jodida. Más letal y más secuelas.

Al menos no es tan contagiosa. Y parece que al aire libre es difícil que se coja.

[#82 Derko_89]

#28 Con 1.100 muertes por millón, seguro que ha habido muchos más afectados.

Tres cuartos de lo mismo en Girona, con 938 muertes por millón y sólo un 2.5% de afectados.

Esta estadística en las provincias con menos de 1 millón de habitantes dudo que sea muy afinada. Otra cosa es a nivel de todo el estado.

[#83 StuartMcNight]

#40 Ojo que estan tan idos de la olla que no hace falta ni siquiera “un tiempo después”.

Se usa al mismo tiempo en el discurso voxero.

“El estado de alarma es criminal” y “el estado de alarma no es suficiente”.
“Llegasteis tarde al confinamiento” y “¿por que cerrais las mercerias?”
“Sois responsables de genocidio por confinarnos tarde” y “me da igual el confinamiento me voy al congreso a mirar la pared”.
“No estais comprando mascaras / tests” y “asignar contratos para comprar mascaras y test es corrupción”
“Llegasteis tarde al confinamiento” y “pedimos carcel para Quim Torra por pedir el confinamiento una semana antes”.

[#84 Desactivado]

#80 Hombre, ya digo que son cuentas de la vieja, un poco tirando ojímetro. Pero creo que aún haciéndolo de manera escalonada y con encierros puntuales pinta a que se dispararían los muertos.

[#85 pcaro]

#2 Está claro el foco de Madrid. Y se ve que es contagioso pero no extremadamente. Los grandes medios de transporte público de Madrid han sido un gran reservorio.

[#86 mcfgdbbn3]

#50: Creo que más que contagioso, es sigiloso.

Es decir, no es un virus que se contagie con una facilidad tan alta como se pensaba, pero sí que al estar asintomático mucho tiempo, se favorece que haya muchas personas que tengan contacto con el virus, tantas, que al final por probabilidad algunas se contagian (por lo de tocarse la cara o que te lleguen las gotitas a la nariz).

También sería interesante saber si uno se puede inmunizar si tocas alguna superficie con el virus dañado por el paso del tiempo y te llevas la mano a la cara, es decir, un poco en plan "vacuna accidental", en el que los virus dañados no tengan capacidad infecciosa, pero estén lo suficientemente enteros de forma que permita al sistema inmune reconocerlos y tener anticuerpos que luego salen en este test.

[#87 Desactivado]

#57 pues si tenemos previsión de llegar a un 70% va a tener más gamas que el esmalte de uñas

[#88 Raulonita95]

#6 Tarjetas de desplazados aquí en Salamanca un montón los primeros días, si llegan a cortar todos esos desplazamientos de estudiantes una semana antes radicalmente se habría parado mucho.

[#89 Icelandpeople]

¿Un 11,3% en Madrid con 1/3 de las muertes?

[#90 pozoliu]

#72 No cuesta nada usar un buscador web... se sabe poco pero irán apareciendo más de las que indica el articulo en el medio/largo plazo -> daño renal, neurológico, cardíaco y muscular -> https://www.xataka.com/medicina-y-salud/sobrevivir-uci-covid-19-no-facil-tampoco-superar-secuelas-que-vienen-despues

Si te parece poca cosa busca a un infectado de SARSCoV2, infectate y luego nos cuentas

Lo llevo diciendo semanas, la gente no es consciente del problema que se nos viene encima y prueba de ello es la estrategia totalmente equivocada de la inmunidad de rebaño (o de borrego como suelo decir)... es estúpido.

Por no hablar de los trombos semanas después de superar la enfermedad -> https://www.lasprovincias.es/sociedad/salud/misteriosa-proliferacion-trombos-20200513123212-ntrc.html

Lo cual no es poca broma... no solo te puede dar un trombo en la pierna como Ortega Smith... hay multitud de mierdas y te lo digo como persona con familiares que han muerto de esto ->

Un coágulo de sangre puede bloquear una arteria o una vena en el corazón, afectando:

- El corazón (angina de pecho o un ataque cardíaco)
- Los intestinos (isquemia mesentérica o trombosis venosa mesentérica)
- Los riñones (trombosis de la vena renal)
- Las arterias de las piernas o brazos
- Las piernas (trombosis venosa profunda)
- Los pulmones (embolia pulmonar)
- El cuello o el cerebro (accidente cerebrovascular)

Es serio el asunto

[#91 ANTONIO22]

#6 No creo que en menos de una semana entre cierre de clases y confinamiento diera tiempo a ese contagio, habría llegado antes.

[#92 heiwa]

#33 El 90%? Por qué, qué ha cambiado? El R0 no se calcula cercano a 3? Puedes pasar alguna fuente?

[#93 rogerillu]

Pero a quien están haciendo los tests? Que pasa que los están haciendo a gente que no han tenido nunca síntomas o que pasa?

[#94 homoAPM]

#9 #39

en teoría no lo han terminado, el estudio empezó en 27 de Abril y consistía en 3 oleadas de 3 semanas. No se si incluso hay q dejar un tiempo entre "oleadas".

Yo tenía en mente que el estudio se terminaría a finales de Junio cuando se explicó. No se si ha habido cambios.

editado:

Aquí se habla de 2 y un cuestionario https://www.isciii.es/Noticias/Noticias/Paginas/Noticias/ComienzoENECOVIDEstudioSeroprevalencia.aspx

fuentes de cuando se presentó:
- https://www.eldiario.es/politica/estudio-seroprevalencia-COVID-19-empezara-manana_0_1020848210.html
- https://elpais.com/sociedad/2020-04-07/el-gobierno-planea-hacer-test-a-30000-familias-para-conocer-la-expansion-del-coronavirus-en-espana.html

[#95 Mk22]

#5 es una diferencia muy grande. ¿ Les han hecho el mismo test?

[#96 mcfgdbbn3]

#72: De momento ya conocemos una: Al mes de estar libre del virus, trombos en pierna y pulmones.

Y porque es una persona conocida, a saber cuántos anónimos han tenido problemas sin saberlo.

[#97 jorgemf]

#11 nunca ha habido una vacuna para este tipo de virus. Así que no es seguro que encontremos una.

[#98 Reakl]

#14 y hay que recordar que la inmunidad de grupo no elimina el virus, sino que naturalmente la tasa de reproducción natural pasa a estar por debajo de 1. Es decir, los ya infectados seguirán infectando y el número será mayor.

[#99 Res_cogitans]

#38 En el 5% no entran los que han muerto, puesto que los tests de anticuerpos se hacen a personas vivas. Lo que dice el estudio es que un 5% de la población viva actual ha desarrollado inmunidad al SARS-CoV-2.

[#100 diophantus]

#20 ¿Utilizando los datos oficiales de muertes, no? En realidad podrían ser muchas más.