Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a businessinsider.es

España tiene ante sí un reto demográfico importante: más de medio país está prácticamente vacío, mientras que una pequeña parte concentra la mayoría de población. La dispersión del interior provoca a la larga un incremento de la desigualdad, porque hay zonas que quedan desconectadas y a las que los servicios llegan peor, y de los costes, porque esos servicios atienden a menos personas.En enero de 2017, el Ejecutivo creó el Comisionado frente al reto demográfico, un área del Ministerio de Política Territorial, para atajar el problema.

anxosan

Dentro de unos años solo quedarán murcianos, sevillanos y madrileños.

empanadilla.cosmica

#2 Va a ser que principalmente les preocupa a quienes se quedan en esos pueblos mientras sus jóvenes de van fiera y solo vuelven en las vacaciones o ni siquiera eso.

Donde sólo puedes conseguir pan el día de la semana que viene el panadero, y no puedes conseguir otra cosa porque no hay tiendas, bueno, o quizás una. Y dependes del coche para absolutamente todo.

D

#1 los catalanes vagaremos por el espacio sideral...

Baal

#3 el problema es convencer (nos) a los que no queremos esa (basura) propuesta.

D

#8 Si yo vivo en una ciudad, con mis servicios a unos metros, o como mínimo un par de quilómetros, con el ahorro de gasto que ello implica, por qué leches tengo que financiar con mis impuestos los servicios dispersos de 4 casas a decenas de quilómetros de un centro urbano? Por qué tengo yo que financiar su "vida rural"?

glezjor

#6 es que el mapa se explica de puta pena.

LarryWalters

Tanto meterse con los murcianos y va a acabar media España en Murcia

A

En mi caso coincide que me concentro y desaparezco en el wc.

siyo

#6 En asilos flotantes

salsamalaga

#9 Para luego poder comer tomates de cámara frigorífica.

D

#15 No. Eso es tu relación al absurdo.

D

#14 Venga, cuéntame otra.

Shotokax

#1 menos mal que cada vez hay menos gallegos. Ya no saldrá gente como Franco, Fraga y Rajoy.

D

#4 Al hombre (en términos biológicos) le conviene muchísimo vivir rodeado de asfalto, contaminación, ruido y poco espacio. Evolutivamente es lo que venimos pidiendo con nuestros genes desde hace miles de años.

Está clarísimo.

Aunque seguro que algún loco te dice que igual esta aglomeración urbanística tiene más que ver con las necesidades económicas de nuestra cultura que con un deseo real y natural, ¿eh?

D

#1 En unos años pasará cualquier cosa que no imagines.

Población de Nigeria:
• 2017 estimate
 190,886,311[2] (7th)
• 2006 census
 140,431,790

squanchy

#19@Professor tiene la teoría de que en Galicia, todo el que era avispado o tenía un mínimo de inquietudes, emigró. Es algo que ha pasado durante siglos, de manera que han ido quedando los genes de los menos desenvueltos. Es una evolución pero a peor, una involución. Él lo cuenta mejor que yo.

zenko

#9 ay! los "quilómetros", se ve que la educación en las ciudades tampoco está bien financiada

squanchy

#2 Precisamente las zonas que más se despueblan son votantes de la derecha por antonomasia: Galicia y Castilla-León.

Tannhauser

#1 No, ya lo dijo Renton, "Dentro de mil años no habrá tíos ni tías, solo gilipollas.":



PD: murcianos, sevillanos y madrileños gilipollas.

simiocesar

Viendo el mapa en partes de Galicia no se sabe si van o vienen.

Alberto_Martin

#1 Galicia y Castillas para pastos y caza.

bagauda

#31 traslado a la fachada atlántica. Ganan PO y AC y pierden LU y OU.

chu

#20 #14 Si ahora el sector primario está súper automatizado y eso avanza a pasos agigantados, apenas hace falta gente para mantenerlo. Y eso pasa en muchos sitios, que la tierra ha ido quedando en mano de unos pocos que tienen toda la maquinaria y están forrados y siguen presionando para acapararla toda, y luego se quejan de que se quedan solos.

chu

#23 Vivir en una ciudad tampoco es un infierno, a mí me gusta la vida en la ciudad y la vida en el campo. Y la vida en la ciudad también puede mejorar muchísimo, si la diseñas bien se pueden reducir mucho todos esos inconvenientes.

D

#28 http://dle.rae.es/?id=MhG3UJg

La próxima vez asegúrate de mirar las cosas antes de lanzarte.

zenko

#39 touché

D

#2 Y si preguntas aquí lo más sostenible y ecológico es dejar España vacía y que todos vivamos hacinados en un par de capitales. Cuanto más apretados y hacinados, mejor.

bubiba

#19 te olvidas del Pablo Iglesias original... que era de la misma ciudad que Francisco Franco por cierto...

PD Ferrol.. esa ciudad que ha visto nacer a Pablo Iglesias, Francisco Franco y un gallego que se fue a la luna

D

#40 a veces pasa

D

#27 No se equivoca y no ocurre solo en galicia. Esoy por apostar que ocurre en todo el pais. lol lol lol

gamengualp

Que alguien me explique qué le pasa a Murcia

I

#23 pues teniendo en cuenta que somos animales sociales y que desde antes de meternos en las cavernas ya formábamos grupos... Va a resultar que sí, que el ser humano prefiere vivir rodeado de otros seres humanos antes que aislado en el monte.

Y por cierto, Vete a explicar a las abejas, hormigas, termitas... Lo poco natural que es vivir en colmenas.

D

#9 Ten en cuenta que igual en proporcion se pagan mas impuestos por habitante en los pueblos que en las ciudades, Y repercuten mas tanto estos como las subvenciones, etc, en las ciudades que los pueblos. Igual estamos financiando vuestra vida urbana y aun nos lo echais en cara.

D

#46 Estás haciendo trampas, yo no he dicho que nos guste vivir en soledad, eso te lo sacas de la manga.

Las ciudades actuales nacen por necesidades económicas exclusivamente. No para satisfacer las ansias de compañía.

¿Y adónde se suele ir la gente de vacaciones cuando vive en una gran ciudad? A pasarse un mes descansando en otra gran ciudad no, ¿verdad? Y en un pueblo de 10.000 habitantes muy aislado no se vive.

Si es que se vive mejor con naturaleza al lado, sin contaminación y con más espacio en la vivienda, no hay vuelta de hoja.

a

#2 lo del tren es una puñalada trapera, nadie quiere un puto AVE, solo transporte barato, y el tren lo era.

i

#28 Pues es correcto, se puede poner con q

D

#41 Eso es. 40.000 hab/km² z con un parque como el Retiro al lado (1,1km²).

Si lo rodeas de 8 cuadrados de 1km² a 40.000 personas por cada uno, tienes 320.000 habitantes, que están a 15-20 min andando de casi toda la ciudad.

e

#28 En castellano, señor educado, el símbolo de admiración se abre y se cierra. Y se empieza la frase con letra mayúscula.

Shotokax

#42 y la familia Castro.

D

#35 Sí claro, Yosemite, Picos de Europa, Chernobil (sí, Chernobil), Siberia y Alaska casi enteras, tienen una vida salvaje impresionante:

Tú argumento no se sostiene.

D

#47 Solo por economia de escala ya se derrumba el argumento de que la vida rural este financiando la vida urbana

D

#56 Pero se derrumba el de que tu pagues con tus impuestos lo que yo hago. Que no lo haces... ni lo haras.

Aparte de un pequeñisimo detalle que no tienes en cuenta, tus residentes en las ciudades suelen pagar impuestos por las propiedades y usos de las viviendas y propiedades que aun tienen en los pueblos. Y a las que van en puentes, fines de semana, vacaciones, etc.

Coño, si igual tu escala no era tan fiable...

I

#48 Que a tí te guste vivir en el campo no significa 'que se viva mejor'. ¿Mejor para quién? Desde el punto de vista ecológico es mejor vivir en ciudades. Evidentemente las ciudades hay que acondicionarlas y controlar unos mínimos de calidad, con sus parques y controles ambientales, pero es más ecológico vivir así que el el campo.

Y por cierto, la 'gente de pueblo' resulta que va a 'la capital' en puentes y fiestas... Será que a todos nos gusta variar y salir de la rutina.

D

#50 No hagas caso a los urbanitas que solo conocen su forma de vida y no conceden otra forma de vivir. Luego van a llorar que si problemas de contaminación, veranos o vacaciones en turismo rural , etc.

t

#55 No, sólo tienes que ver la magnitud de los incendios de Cortes y Andilla en 2012 en Valencia. 48000 hectáreas entre los dos.

Ahora añadeles más despoblamiento, menos servicios y peores vías de comunicación, desde carreteras comarcales hasta caminos rurales pasando por pistas asfaltadas. Si ya con poca gente se mantienen poco y mal imagina con menos. Caminos y depósitos contraincendios son fundamentales en la extinción. Conozco casos de incendios en los mismos lugares con intervalos de 20 años, donde había pinos y otros árboles al principio crecieron tras el primer incendio para desaparecer para siempre tras el segundo incendio. Y los bomberos más cercanos a 40 kilómetros, fiesta.

johel

Me gustaria vivir en un pueblo, en serio, me gustaria. Hasta que mis señores padres no se compraron una casa alejada del casco urbano no sabia lo que era eso de no oir a los coches pasar cada 10 segundos, al tipico niño tortazo llorar sus miserias de adolescente,borrachos, humos, mil vecinos gritando, hijosdesputa egoistas sin rostro en cada esquina... ahora cada dia que vuelvo a mi casa y me "molesta" vivir donde vivo. Con razon dicen que la ignorancia es la felicidad.

Pero claro, tengo el medico cerca, el autobus, las tiendas, el metro... Si viviese donde me gustaria la casa seria mas barata pero tendria que comerme 80km o mas para ir a trabajar siempre en coche privado, atascos , conoceria a los hijoputas por su nombre, no podria ponerme enfermo ni en broma, si me quedase sin coche estaria automaticamente en el paro, las telecomunicaciones bye bye, hacer la compra en coche y si tuviese niños ufff...

D

#5 Yo vivo en un pueblo y estoy en la misma situación. Siempre he dicho que menos AVE y mas infraestructura tipo metro, Cercanias Renfe, etc. Tendría la gente más facilidad de transporte y la gente viviría más en pueblos.

D

#57 " tus residentes en las ciudades suelen pagar impuestos por las propiedades y usos de las viviendas y propiedades que aun tienen en los pueblos"

Cualquiera diria por tus palabras que estas diciendo que la vida urbana, aparte de sostenerse a si misma, tambien financia a la rural (ya que paga los mismos impuestos, pero solo disfruta de ellos en periodo vacacional).

En cualquier caso, yo solo me he limitado a decir mi argumento en #56. Creo que te has confundido creyendo que yo era la misma persona a quien hacias referencia en tu comentario

D

#64 Te estoy diciendo que la mayor parte de los pobladores de ciudades son en realidad gente rural, que trabaja en la ciudad y aun mantiene bienes alli. Lo de residentes deberia haberte dado pistas.

Pero que puedes entender lo que quieras.

D

#58 Simplemente por dos aspectos se vive mejor.

1º El ser humano necesita descansar. En una ciudad nunca vas a descansar igual que en un pueblo, o que en una casa rural un poco aislada. Nunca. Simplemente por que no hay silencio para hacerlo.

2º El ser humano necesita cierto contacto con la naturaleza diario para mantenerse sano tanto fisica como mentalmente. Esto lo intentais copiar con los parques pero tampoco es igual por mucho que os empeñeis.

Podria ponerte bastantes mas pero esos son mas que suficientes, solo con eso eliminarias la mayor parte del estres de la gente que vive en las ciudades.

Se van por que normalmente la oferta cultural y comercial de la capital es mas amplia, logico y razonable por que se prepara con mayor presupuesto y para mas gente.

urannio

Castilla y Galicia las mayores perjudicadas

Cantro

#27 No hagas caso a los trolls. Los que quedamos fuimos los que sobrevivimos a un entorno muy hostil

Cantro

#26 Podemos está a otras cosas. ¿Cuándo les has visto preocuparse por los obreros, los campesinos u otra gente que tiene tan poco glamour? Podemos está para los tuiteros y la gente cool

Y ojalá solo fuera un chiste

Cantro

#7 Exactamente... ¿qué peso crees que tiene la población rural en las urnas?

x

#6 las ganas

Cantro

#9 ¿Porque el rural es el que provee tus alimentos? ¿Porque ellos también financian tus cercanías, tu alcantarillado, tu contaminación y esos ferrocarriles que comunican tu ciudad con otras y que para ellos sólo es una molestia que corta su entorno en dos a cambio de absolutamente ninguna ventaja?

Y que encima los de las ciudades nos vengan de ecologistas, con un par, llamándonos derrochadores.

Espera a que se apruebe el balance neto y verás que bonito será que el rural te abarate la factura de la luz. ¿O también te vas a quejar de eso?

Cantro

#36 En realidad son esos cuatro los que provocan el éxodo y no se quejan. Les va de puta madre: cuanta más gente se valla más fácil será acaparar más tierras y más recursos... y si algún terreno no lo reclama nadie ya se lo quedarán ellos de facto.

D

#58 Si no es que me guste a mí (que soy un bicho de ciudad), es que es algo de cajón y está más que biológicamente demostrado.

https://www.vitonica.com/wellness/por-que-vivir-en-el-campo-es-beneficioso-para-nuestra-salud

https://ecoosfera.com/beneficios-vivir-en-el-campo-cerebro-vida-rural/

Lo cual tiene sentido porque aunque seamos parlanchines y muy listos, tenemos cuerpo y somos animales.

I

#66 Yo descanso perfectamente en mi piso y conozco gente que cuando va al campo no duerme en cuanto ve un 'bicho' por la casa.

El segundo punto es una chorrada como un camión. No se necesita 'contacto con la naturaleza diario', ni se intenta imitar con parques, que también los hay en los pueblos, por si no te has dado cuenta.

No me vengas con historias y con mantras que solo son gustos personales.

Cantro

#61 Lo ideal sería que los que pudiésemos teletrabajar lo tuviésemos permitido. Eso disminuiría en parte la presión del tráfico rodado sobre las carreteras y permitiría mantener vida en el rural. Si sólo tuviese que pasar un día por la oficina sería mucha ganancia para todo el mundo, menos para Repsol y Audasa

D

#8 La propuesta te puede gustar más o menos, pero está bastante estudiado que concentrar a la gente en las ciudades es lo más ecológico y económico y que el mundo debería tender a eso. Concentrar a la gente en zonas de densidades sostenibles y eficientes (+-60 viviendas/Ha) y fuera de eso solo espacios naturales o zonas de explotación de los recursos naturales . Yo sigo intentando convencer a mis amigos hippies que lo mas ecológico es que es vivir en la ciudad y no en una zona apartada, es difícil asumir que igual el que vive en una zona rural genera una huella de carbono más grande que el que vive en un bloque de viviendas en la ciudad, pero es lo que hay.
La insostenibilidad económica en algunas densidades es evidente, esta crisis ha habido recortes en muchos de los servicios en núcleos de población con pocos habitantes, y está claro que en las ciudades se concentran la mayoría de servicios.

D

#73 los alimentos se pueden producir sin ser a 400 quilómetros de distancia en muchos lugares.
Que el rural paga mis alcantarillas? Mis cercanías? Mi contaminación? Por favor, pero si algunas de las empresas más contaminantes son las ganaderas.
Venga, con cuentos a otro, que yo ya estoy mayor.

c

#49 Mentira. Todos quieren AVE en su pueblo de 200 habitantes. Otra cosa es que querer eso sea inteligente.

D

#76 Que tu creas que descansas perfectamente no significa que lo hagas. Yo tambien "creia" vivir en un sitio silencioso. Resulta que de silencioso nada. Ahora si duermo bien.

Y tanto el primer como segundo punto estan demostrados cientificamente que mejora la salud, tanto fisica como psicologica. Incluso se vive mas años.

Cantro

#79 No compares una explotación ganadera con una refinería, una central térmica o el tráfico que genera la gente en desplazamientos intraurbanos.

Y sí, porque pagamos impuestos y esos impuestos también se destinan a ese tipo de cosas, igual que parcialmente tus impuestos van para arreglar carreteras por donde San Pedro perdió la zapatilla.

Al final tu comentario no es más que una muestra de "pa mi todo y el resto que se joda". Pues el resto no estamos de acuerdo, fíjate tú.

I

#81 Oh, perdona, que ahora me vas a decir a mí si duermo bien o no.

Y por cierto, te escribo ahora mismo desde el campo que es donde viven mis padres y donde vengo de vez en cuando y he vivido mucho tiempo.

Peazo_galgo

Mare mía, casi toda la provincia de mi graná pierde población...

(Escribo esto desde un suburbio de los mandriles )

D

#83 Si vives en una ciudad o incluso en una poblacion pequeña medianamente habitada, no, no vas a dormir bien por mucho que quieras. Siempre habra sonidos mas o menos cercanos que te podran despertar, desvelar, desconcentrar, etc.

Otra cosa es que estes acostumbrado a ello y te adaptes.

D

#23 #66 #59 Aunque al hombre le venga mejor vivir en la naturaleza, a la naturaleza la viene mejor que vivamos en ciudades. Lo que nos parece lo más natural, es lo más dañino para ella.

I

#75 en los dos artículos dicen lo mismo, que el estrés es malo. Por si no lo sabéis, se puede vivir en una ciudad sin estrés y vivir en un pueblo y estar estresado.

chu

#74 Cierto.
Tienen un piso en la ciudad para cada hijo y los mandan a estudiar a sacarse la carrera en 10 años con un buen puesto esperándoles en la empresa de algún amigo de su padre. El pueblo se ha convertido en su finca particular.
De esos casos hay muchísimos.

I

#85 supongo que tú en tu idílico pueblo vives en una cápsula de aislamiento sensorial. Y a muchas personas lo que les produce ansiedad es precisamente pensar que están aislados y solos frente a cualquier problema que tengan. Que cada persona es un mundo y no hay soluciones universales para todos.

D

#86 Tampoco... en realidad a los que les viene bien que vivamos en ciudades es a los politicos y a las grandes compañias.

No hay mucho mas. Todo el tema de eficiencia, etc. Puro camelo, se pueden realizar poblaciones "sostenibles" sin la mayor parte de los problemas de las grandes ciudades. ¿Se quiere? No...

D

#89 No vivo en una capsula de aislamiento sensorial, pero si tenia problemas de concentracion, nervios, etc. Ademas de no descansar bien por otras cuestiones y aunque hay ruido, no hay ni la decima parte de el que habia. Y eso que anteriormente vivia en un pueblo en una zona relativamente aislada.

El sitio en el que estoy no es idilico, pero me sirve para lo que necesito. Si quiero descansar puedo hacerlo, antes no.

I

#91 Me alegro que a ti te funcione, pero no proyectes tus problemas y experiencias a los demás, porque cada uno somos diferentes.

a

#80 No, a 30 km de mi pueblo había una linea de ferrocarril, era suficiente, con ferrocarril tenias transporte barato para la poca industria que quedaba. El AVE solo sirve para los pelotazos de los políticos.

D

#92 Me temo que no proyecto nada y que no somos tan diferentes:

Los científicos examinaron a 108.630 mujeres que participaron en el Estudio de Salud de Enfermeras en EE.UU. durante 2000-2008, comparando su riesgo de mortalidad con la presencia de plantas o vegetación en general cerca de sus casas.

https://www.muyinteresante.es/salud/articulo/estar-cerca-de-la-naturaleza-alarga-la-vida-451460717442

c

#93 No cuestiono la idoneidad o no del AVE. Ni su viabilidad económica ni nada.

Lo que cuestiono es tu afirmación de que nadie quiere el AVE. Te equivocas. Todos quieren el AVE y por eso hay estaciones en Requena o Huesca.

I

#94 en estadística suelen mencionar un estudio alemán que correlacionaba perfectamente el número de nacimientos con la cantidad de cigüeñas, no recuerdo si el periodo temporal era entreguerras o después de la segunda, pero creo que no es muy relevante.

También puedes encontrar estudios actuales que correlacionan el consumo de productos 'light' con mayor riesgo de muerte. Claro, que lo que habría que ver es si los productos 'light' causan algún problema o es que resulta que los que ya tienen problemas los consumen más...

salsamalaga

#17 Se impondrá la pena de destierro para infracciones administrativas como multas de tráfico, obligando a quienes no les gusta el campo, a limpiar estiercol de vaca.

D

#96 Tambien puedes aceptar que no vivir en ciudades no es sano, pero se hace.

D

#46 pocas cosas me dan tanto asco como vivir en un bloque de pisos aguantando vecinos y sin intimidad.

D

#9. kilometros

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